Bueno... yo creo que en un mundo ideal no habría invasiones...
Pero por desgracia las hay y en mi opinión, ninguna invasión está bien y por tanto, estoy en desacuerdo con todas...
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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Pero por desgracia las hay y en mi opinión, ninguna invasión está bien y por tanto, estoy en desacuerdo con todas...
Sebastian
Colaborador
EDITADO. OT.
Última edición por un moderador:
No, no. Lo que quise decir es que, en cierto modo, cualquier Estado puede ser "fallido" en función de intereses geopolíticos.
Ucrania, tal como estaba en 2012, era un Estado como cualquier otro. Con sus problemas, sus contradicciones y su historia.
Es penoso como las decisiones de pequeñas minorías y sus intereses pueden convertir esa estabilidad en caos. Para mí esa es la real responsabilidad de los políticos. Hay que tener muchísimo cuidado con las sensibilidades, más allá incluso de ideologías, cuando se trata de personas y su futuro.
Los dirigentes ucranianos y sus valedores occidentales jugaron con fuego, sabiendo que ese camino era violento y acabaría muy mal.
El resto lo sabemos. Se pasa de un status al de Estado fallido en cuestión de horas. Dan fe Iraq, Libia, Afganistán, Siria, Estados tan poco "fallidos" como Ucrania.
Triste y patético
No voy a entrar en debates lingüísticos entre otras cosas porque soy nulo en el tema...
A lo mejor soy muy simple , pero recuperar lo previamente invadido no lo considero invasión...
Perfecto, disculpe pero lo interpreté mal o no se explicó bien... Un abrazo...
Y, yo pregunto, habría algún tiempo [medido en años, supongo] para que esa condición de "previamente invadido" caduque?
Por ejemplo si los españoles invaden el querido peñón, se considera invasión o no?
Gracias y saludos!
Dejemos de delirios semánticos y volvamos a la realidad. Gracias.
Es ejecución de soldados vivos? o es remate de soldados ya muertos para hacer un video de terror?
Justificacion para gastar mas $
Probablemente sea imposible de calcular. Cada país utiliza una combinación de mecanismos diferentes, en monedas diferentes (principalmente dólares y euros, pero no exclusivamente), con diversos instrumentos legales, etc.
Pero es interesante hacer algunas consideraciones, sin ningún motivo de orden o jerarquía.
una parte del dinero que recibe Ucrania es bajo la modalidad de crédito, con sus correspondientes intereses.
¿cómo lo pagaría? En principio, como cualquier deuda pública de cualquier otro país. los detalles requerirían un largo análisis y reflexión.
Por lo pronto, no se le está exigiendo a Ucrania que comience a pagar.
Pero no todo son créditos. También está recibiendo subsidios. Ese dinero lo gasta sin necesitar devolverlo.
Tambien, especialmente al principio de la guerra, Ucrania ha pagado por algunas de las cosas que necesitaba. No tiene deudas asociadas a ello, pero obviamente es dinero que salió del país para no volver.
Entiendo que incluso utilizaron sus reservas internacionales de divisas, por lo su moneda oficial ya no cuenta con respaldo en divisas.
Pero no sólo recibe dinero con alguna de las formas anteriores. También recibe bienes, como tanques, aviones, municiones, etc. parte de esto han sido ventas. Otra parte bajo la modalidad de creditos. Y también como subsidios. Pero ¿que valor tienen esas cosas? Difícil saber. Por ejemplo, muchos de los sistemas de armas son de la época soviética. ¿qué valor tenían en su momento? ¿Qué valor tienen ahora? Muy difícil de calcular. Especialmente porque muchos de los gastos de defensa de todas las épocas son secretos y/o con “contabilidad creativa”, es decir, un agujero de dinero en donde se sabe poco y nada cómo se gasto, cuánto vale cada cosa, etc.
También existen servicios que se le prestan a Ucrania. Por ejemplo, entrenar a sus soldados, información de inteligencia, asesoramiento, comunicaciones satelitales, etc. ¿cuanto de esto paga Ucrania y cuánto es ayuda “gratuita”? Suponiendo esto segundo ¿esa ayuda está siendo presupuestada como partidas específicas del presupuesto de los países aliados? ¿O en realidad están diluidas dentro de otras partidas presupuestarias?
para explicarme con un ejemplo. Reino Unido afirma estar entrenando unos diez mil soldados ucranianos por mes. Se estaría llevando a cabo en las islas británicas, en sus instituciones, con sus profesores, con sus armas de ejercicios, sus municiones, en sus campos de entrenamiento etc. Todo eso cuesta dinero. Pero ¿es dinero del presupuestado como ayuda a Ucrania? ¿o, simplemente, se computa dentro de los gastos generales de las fuerzas armadas británicas? Probablemente, esto último.
Parte de la ayuda que está recibiendo Ucrania se tendria que estudiar indirectamente. Analizando los aumentos extra presupuestarios que las fuerzas armadas, los servicios de inteligencia y otros dependencia pública de los Aliados estarían incurriendo como consecuencia de estas acciones. También el crecimiento de compras a los proveedores del gobierno.
Es decir, parte de la ayuda esta “diluida” en el presupuesto general de los países aliados. Probablemente a Ucrania no tenga que pagar nada de esto.
Otro tema, especialmente con subsidios y varios créditos, muchos países requieren que ese dinero se utilice en proveedores del países prestamista/subsidiante. Es decir, Ucrania en muchos casos no ve ni una moneda de los créditos que contrae y de los subsidios que recibe, solo recibe los bienes y servicios asociados.
Por ello muchos países y algunos de sus sectores económicos hacen lobby a favor de ampliar la ayuda. Ya que se benefician sus propios entramados industriales. Dinamiza la economía de los países ayudantes.
Si son créditos, Ucrania está ayudando a dinamizar la economía de sus aliados a cambio de un compromiso de que pagará más adelante.
si se trata de subsidios. Quiere decir que esos aliados están pagando esto con déficit fiscal y, por tanto, con una combinación de mayor deuda pública y emisión monetaria.
sea crédito pagadero a futuro, o subsidios pagados por los aliados, a corto plazo estas operaciones pueden contribuir a generar empleos y acrecentar la producción de los países proveedores, pero también acelerar la inflación y el déficit fiscal de los mismos. Lo cual pone limitantes a la magnitud de la ayuda que pueden proporcionar algunos aliados.
Un tema adicional, Se tiende a prestar atención a la ayuda de Armas y sus municiones. Pero como Ucrania en este momento es un país escencialmente quebrado y absolutamente dependiente de la ayuda internacional. Los créditos y subsidios también son para pagar los salarios de toda el sector público (desde el mercenario al barrendero, desde el general al médico y los docentes), el sistema provisional (jubilaciones), comida, combustible, cloro para las plantas de agua potable, etc. etc., etc. prácticamente todo lo que necesita un país para subsistir.
por ejemplo, Argentina ha enviado ayuda humanitaria, medicinas, alimentos, etc. aunque una gota de agua ante las necesidades generales, Zelensky agradeció que sea el país que más ayuda ha enviado de la región. Pues bien, toda esa ayuda humanitaria no-militar la paga Argentina a fondo perdido. Ucrania no tendrá que pagar por ella.
Como para hacer un cierre, probablemente nunca se sepa cuánto está costando esto, porque hay conceptos “diluidos”, subsidios, fondos secretos, trueques y transferencias de bienes y servidos, etc. con dinero, bienes y servicios que no sólo van a parar a Ucrania, sino que también circulan dentro de la economía de sus aliados,
Pero no todo eso tendrá que pagarlo Ucrania. ¿Cuánto tendrá que pagar Ucrania? Simplemente hay que estudiar el tamaño de la deuda pública consolidada de Ucrania. Ucrania ya estaba muy endeudada antes y esta guerra no hace más que acrecentar enormemente esa deuda.
Fusiladores moderados.
Increíble, pero la necesidad tiene cara de hereje.
Aparece en el minuto 1:10
Vídeo de la Brigada 100 asaltando posiciones de las AFU cerca de Nevelskoye
Aparece en el minuto 1:10
Vídeo de la Brigada 100 asaltando posiciones de las AFU cerca de Nevelskoye
Última edición:
Dije semanas para que terminaran. Se retrasaron un poco.
Mientras a los dos días ya muchos decían que hasta fines de Febrero/Marzo no estaría listo. FACTA NON VERBA...
Pero ya no importa, hay que moverse a la siguiente cosa de la propaganda, como decir "y bueno, hay que entender a los ucranianos por matar soldados rendidos y civiles, es entendible" ( un casi "yo haría lo mismo").
Última edición:
Iconoclasta
Colaborador
Tampoco me olvidaría del dinero ruso "congelado" "embargado", y otros fondos "públicos" que estén dando vueltas, supongo que algún fin y en algún momento algo pasará con ellos.
Saludos!
Sebastian
Colaborador
@rybar_en
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