Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

[pixueto]

Lo siento, lo que me causa gracia es que Rusia un día antes anuncie un repliegue táctico, y los ucros lo vendan como una reconquista, y los medios les hagan segunda, jejeje

Estoy de acuerdo contigo, la conquista de terreno, así como la toma de poblaciones se debe EVIDENTEMENTE a la retirada de los invasores.

Ahora, lo que de verdad no logro entender, es todo lo que he leído en páginas anteriores, de que se trata de una victoria táctica y que han cumplido sus objetivos....

Tanto os cuesta reconocer que Rusia ha cumplido los objetivos en el corredor entre Donbas-Melitopol-Crimea, pero ha fallado estrepitosamente en la margen derecha del Oblast de Kherson, en el norte y en el este....

Parece ser que, el objetivo era tener ocupado al ejercito ucraniano, y que no enviara unidades al Donbass y sur.... Pero:

Kiev: Está a apenas 60 kilómetros de la frontera bielorrusa
Chernigov: Está a apenas 40 kilómetros de la frontera bielorrusa
Jarkov: No está a más de 30 kilómetros de la frontera rusa
Sumy: Está a unos 20 kilómetros de la frontera rusa
etc...

¿Tú crees de verdad que las tropas ucranianas iban a dejar desguarnecidas esas poblaciones si Rusia pone decenas y decenas de miles de tropas y material en esas fronteras?

El objetivo, si de verdad hubiera sido ese, se hubiera conseguido sin entrar en Ucrania.
¿Qué se ha ganado entrando que no se hubiera ganado sin entrar? Me refiero a la balanza de beneficio-pérdidas.

¿Qué gana Rusia retirándose ahora? ¿Por qué se retira? Es totalmente ilógico.

 

[NITRO]

Lo de la entrada y posterior retirada de las tropas rusas en el norte, señalado como plan magistral, me da una mezcla de entre pena y risa.

No el hecho de la estrepitosa derrota, sino las alabanzas y exaltaciones a eso. -De verdad se lo creen-

A ver, los rusos en este primer mes han tenido una clara victoria en el sur, y han fallado en el norte y este. Punto y pelota, no hay que darle más vueltas.

Si de verdad querían que Ucrania no retirara tropas para ayudar en el sur y sureste, con mantener decenas de miles de soldados en el interior de la frontera bielorrusa, a apenas ¡¡¡¡60 kilómetros de Kiev!!!! hubiera bastado.

Claro estimado generalísimo de teclado, con eso bastaba... Qué tontos son los rusos! Y más los yankys qué les copian sus tácticas!!!

Tanto le copian a los rusos qué para no quedarse atrás, los gringos permiten qué una potencia de medio cache les bombardee sus superprotegidas bases en Irak!!!

 

[JEF29]

Si, pero no fueron tan mediáticas como las 3 qué menciono... En Berdianks destruyeron 1 transporte, y los otros 2 uno recibió daños ligeros y el otro no, pero fue un golpe... Ahora, nadie niega eso, pero acá veo que publican mucha paja y propaganda ucra, como esas bajas qué sigues publicando qué ya llevan varias vueltas en el foro, y en muchos casos es material ucraniano...

Ya cansa la actitud infantil de llanto proruso porque se sube material al hilo. No lo digo solo por vos sino por varios que ya he metido en lista de ignorados, y te agrego a vos también porque lo venís haciendo desde varios post. Entrar a un hilo a llorar fake news solo por fanatismo. Por Dios...

 

[NITRO]

Estoy de acuerdo contigo, la conquista de terreno, así como la toma de poblaciones se debe EVIDENTEMENTE a la retirada de los invasores.

Ahora, lo que de verdad no logro entender, es todo lo que he leído en páginas anteriores, de que se trata de una victoria táctica y que han cumplido sus objetivos....

Tanto os cuesta reconocer que Rusia ha cumplido los objetivos en el corredor entre Donbas-Melitopol-Crimea, pero ha fallado estrepitosamente en la margen derecha del Oblast de Kherson, en el norte y en el este....

Parece ser que, el objetivo era tener ocupado al ejercito ucraniano, y que no enviara unidades al Donbass y sur.... Pero:

Kiev: Está a apenas 60 kilómetros de la frontera bielorrusa
Chernigov: Está a apenas 40 kilómetros de la frontera bielorrusa
Jarkov: No está a más de 30 kilómetros de la frontera rusa
Sumy: Está a unos 20 kilómetros de la frontera rusa
etc...

¿Tú crees de verdad que las tropas ucranianas iban a dejar desguarnecidas esas poblaciones si Rusia pone decenas y decenas de miles de tropas y material en esas fronteras?

El objetivo, si de verdad hubiera sido ese, se hubiera conseguido sin entrar en Ucrania.
¿Qué se ha ganado entrando que no se hubiera ganado sin entrar? Me refiero a la balanza de beneficio-pérdidas.

¿Qué gana Rusia retirándose ahora? ¿Por qué se retira? Es totalmente ilógico.

Estimado, te regreso la pregunta, mmm, mejor no, creo que se lo que responderias... Solo piensa en esto: supongamos qué Rusia solo se concentra en el este, y como dices, en el norte no hubieran entrado... Los ucros iban a ver amenaza en el este, iban a guarecer tropas en el norte, pero hubieran podido mover más de las que hubieran dejado... Zelensky al ver la amenaza en el lejano oriente, no iba a negociar tan rápido, Occidente iba a tener una sensación de operación limitada, y hubieran tenido la imprudencia de organizar una zona de exclusión aérea en el este, al ver a las tropas tan lejanas... A más tropas en el frente oriental, más perdidas para los rusos, superados en número, y más lento el avance...

No estimado, piensa bien esto... Rodeas Kiev, das la impresión de que vas por todo, y forzas al gobierno a negociar más pronto, divides y mantienes ocupadas las tropas, y ante la amenaza de un asalto a la capital, los generales no moverán más tropas al este, para planificar una defensa a su capital... Ya lo lograron, el gobierno prácticamente esta capitulando, las tropas qué pudieron haber ido a ayudar a Mariupol, no se pudieron mover...

Solo revisa los hechos... Los rusos se retiran de algunos asentamientos a las afueras de Kiev, y comienzan a enviar tropas al este... Los generales han visto qué la amenaza disminuye sobre la capital, y tal y como lo preveia, ya los comenzaron a mover al este...

Saludos

 

[JEF29]

https://twitter.com/i/web/status/1509810307572678669

 

[NITRO]

Ya cansa la actitud infantil de llanto proruso porque se sube material al hilo. No lo digo solo por vos sino por varios que ya he metido en lista de ignorados, y te agrego a vos también porque lo venís haciendo desde varios post. Entrar a un hilo a llorar fake news solo por fanatismo. Por Dios...

Ok, lastima que no tengan la madures de discutir algo seriamente... Solo postear y postear lo que creen que es verdad... No soy fanático de nadie, pero cansa ver que solo se le quiera dar voz a un lado, y lo que no les parece, como la típica "democracia" europea, la censuran... Bien por ti.

Saludos

 

[JEF29]

Ataque ruso sobre lo que parece ser un sistema S300 ucraniano

https://twitter.com/i/web/status/1509809258229022722

 

[JEF29]

Australia enviará a Ucrania blindados Bushmaster dijo el primer ministro australiano.

https://twitter.com/i/web/status/1509804608570499073

 

[pixueto]

Muy mal Zelinski, y pretendes hablar la semana que viene en el Congreso de los Diputados.... No sé quién ha sido el "iluminado" que le ha escrito el discurso, pero ahora vas a tener a muchos españoles en contra... Un error meter a terceros países que son tus aliados, y más en la figura de Felipe II.

https://twitter.com/i/web/status/1509496123517460485

 

[JEF29]

Tanques ucranianos capturados en cercanías de Chernihiv.

https://twitter.com/i/web/status/1509806135007748096

 

[pixueto]

Los ucranianos dicen haber tomado Ivankiv.
Si esto es verdad, el repliegue "táctico" podría ser un embolsamiento en toda regla. Ojalá.

 

[pixueto]

En las televisiones españolas están diciendo que sí es posible que se haya recuperado Ivankiv... Pero que todavía habría que confirmarlo.

Si eso es verdad, creo que lo de repliegue táctico, y objetivos cumplidos, ya no se lo creería ni el ferviente suscriptor de Russia Today... (Creo).

 

[pixueto]

Además de Ivankiv, también es posible la recuperación de Demydiv...

Si esto es verdad, lo de que se recuperan poblaciones rusas por retirada, es falso. No tiene sentido permitir la caída de esas poblaciones con tanta tropa en vanguardia.

 

[pixueto]

¿Ivankiv?
Podría ser la confirmación.

Vídeo fuente. La gente (maldiciendo fuertemente) no puede creer, los rusos se han ido y fueron golpeados tan fuerte. Parecen muy felices.

https://twitter.com/i/web/status/1509814564069818375

 

[harryeltecnico]

Estoy de acuerdo contigo, la conquista de terreno, así como la toma de poblaciones se debe EVIDENTEMENTE a la retirada de los invasores.

Ahora, lo que de verdad no logro entender, es todo lo que he leído en páginas anteriores, de que se trata de una victoria táctica y que han cumplido sus objetivos....

Tanto os cuesta reconocer que Rusia ha cumplido los objetivos en el corredor entre Donbas-Melitopol-Crimea, pero ha fallado estrepitosamente en la margen derecha del Oblast de Kherson, en el norte y en el este....

Parece ser que, el objetivo era tener ocupado al ejercito ucraniano, y que no enviara unidades al Donbass y sur.... Pero:

Kiev: Está a apenas 60 kilómetros de la frontera bielorrusa
Chernigov: Está a apenas 40 kilómetros de la frontera bielorrusa
Jarkov: No está a más de 30 kilómetros de la frontera rusa
Sumy: Está a unos 20 kilómetros de la frontera rusa
etc...

¿Tú crees de verdad que las tropas ucranianas iban a dejar desguarnecidas esas poblaciones si Rusia pone decenas y decenas de miles de tropas y material en esas fronteras?

El objetivo, si de verdad hubiera sido ese, se hubiera conseguido sin entrar en Ucrania.
¿Qué se ha ganado entrando que no se hubiera ganado sin entrar? Me refiero a la balanza de beneficio-pérdidas.

¿Qué gana Rusia retirándose ahora? ¿Por qué se retira? Es totalmente ilógico.

Es que nadie sabe los objetivos,solo suponemos.
Tomemos como cierto lo de desmilitarización y desnazificacion (dudo que sea el principal motivo)
Un paso en la desmilitarizacion ya fue dado,destruyeron toda la industria militar ucraniana,dicho por un asesor/ministro de ucrania.
Ahora sobre el repliegue veremos en estos dias que sucede,que capacidad tiene Rusia de conservar posiciones con el ejercito replegado y que capacidad tiene Ucrania de contraatacar.
Como esta la situacion una avanzada del ejercito ucraniano seria suicidio sin cobertura aerea y SAM si sale de las ciudades.

 

[pixueto]

Tomemos como cierto lo de desmilitarización y desnazificacion (dudo que sea el principal motivo)
Un paso en la desmilitarizacion ya fue dado,destruyeron toda la industria militar ucraniana,dicho por un asesor/ministro de ucrania.
Ahora sobre el repliegue veremos en estos dias que sucede,que capacidad tiene Rusia de conservar posiciones con el ejercito replegado y que capacidad tiene Ucrania de contraatacar.
Como esta la situacion una avanzada del ejercito ucraniano seria suicidio sin cobertura aerea y SAM si sale de las ciudades.

Pero es que esto que te he puesto en negrita, lo han conseguido con misiles balísticos y aviación, no hacía falta esa avanzada de tropas si no hubieran tenido otros objetivos.

En otro orden, parece que fuerte batalla ahora mismo en el Donbas.. Ofensiva rusa para romper el frente ucraniano.

 

[harryeltecnico]

Pero es que esto que te he puesto en negrita, lo han conseguido con misiles balísticos y aviación, no hacía falta esa avanzada de tropas si no hubieran tenido otros objetivos.

En otro orden, parece que fuerte batalla ahora mismo en el Donbas.. Ofensiva rusa para romper el frente ucraniano.

Amigo Pixueto,a ver si puedo explicar bien lo que pienso.
Hasta ahora la estrategia Ucraniana fue emboscadas y refugiarse en grandes urbes,la iniciativa la tenia Rusia con su avanzada.
Ahora Rusia le cede la iniciativa a los ucranianos,con el aliciente de que la capacidad militar ucraniana esta muy mermada por no decir casi nula (aerea,blindados,sam medio y largo alcance,etc) y sin capacidad industrial propia para reponer,solo con ayuda exterior.
El ejercito ucraniano esta muy bien pertrechado para combate urbano y guerra de guerrillas,no para una ofensiva.
Si avanza va a ser un tiro al pichon con Kalibr,iskander y demas armas guiadas.
Si salen del paraguas que tenian por ocupar posiciones con civiles nada impide a los rusos caerles con todo.
Por eso pienso que no hay oportunidad de un contraataque masivo por mas que tengan mas efectivos.
Y si esta la idea de que con ayuda exterior se forme un ejercito bien equipado para este escenario en el oeste de ucrania,no hay donde esconder terrible movida como esa,los barren con misiles los rusos antes de que se muevan,como los voluntarios del hotel.

 

[Carlos Barcelona]

Ja, que nota tan tendensiosa... Obviamente el pago en rublos se hará bajo nuevos contratos, Rusia no es la que queda mal, es Europa, Rusia está cumpliendo sus compromisos... Hay personitas que piensan que China es el único mercado asíatico para Rusia, pero no voltean a ver a los demás, como India, Mongolia, Vietnam, Singapur, incluso Turquía, que se negó a entrarle al juego occidental, recibe gas ruso... Lo que hay es mercado en expansión, lo que no son productores nuevos, y cada vez habrá menos... Mientras, a los alemanes que les vaya yendo bien tratando de suplir el gas ruso

saludos

Siempre encontraras personas interesadas en pagar por energía el problema es si tienen billetera para pagarlo. África esta llena de gente pero no tienen recursos económicos para pagarlos. Rusia perdió el mercado mas importante que tenia que es la UE, ahora lo único con billetera que le queda es China y pasaran a ser dependientes de ellos y si mañana China le dice soy tu único mercado y les fija precios máximos que van a hacer los rusos?
La situación ideal para Rusia era que la UE y China le compren al mismo tiempo energía y que entre ellos se peleen para ver quien paga mas esa energía, bueno gracias a Putin uno de los mercados (el de mayor PBI per capita lo perdió) un genio el estratega Putin.

 

[tanoarg]

"Los rusos no tienen las llantas camufladas"

querido amigo...si vas a hacer posteos de algo referido a lo que dije yo...te pido que lo copies "textual", porque hay una GRAN DIFERENCIA entre lo que vos posteaste y lo que yo escribi.
AUN ASI...esa foto que pones....deja muchisimo que desear para "presuntamente" de mostrar que es un vehiculo ruso (con una supuesta z pintada con un dislexico) donde tranquilamente (y mas por el material desplegado sobre su techo) puede ser un vehiculo ucraniano.
un abrazo

 

[pixueto]

Siempre encontraras personas interesadas en pagar por energía el problema es si tienen billetera para pagarlo. África esta llena de gente pero no tienen recursos económicos para pagarlos. Rusia perdió el mercado mas importante que tenia que es la UE, ahora lo único con billetera que le queda es China y pasaran a ser dependientes de ellos y si mañana China le dice soy tu único mercado y les fija precios máximos que van a hacer los rusos?
La situación ideal para Rusia era que la UE y China le compren al mismo tiempo energía y que entre ellos se peleen para ver quien paga mas esa energía, bueno gracias a Putin uno de los mercados (el de mayor PBI per capita lo perdió) un genio el estratega Putin.

Precisamente esto es lo que no quieren ver desde ahí..
Europa tiene un problema a medio plazo, pero tiene África, ahora mismo está recibiendo de Argelia por España e Italia, y, al mismo tiempo está el mega gaseoducto planificado desde Nigeria por toda la costa africana hasta España. -Por no hablar del que pueda entrar por Turquía-.

Rusia se dirige peligrosamente a ser un vasallo de China, y las ansias históricas de Chinas por los recursos de Siberia se verán ampliamente colmadas.