Sera mi deformacion profesional que me permite jugar con lo que señala la contraria.
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Sera mi deformacion profesional que me permite jugar con lo que señala la contraria.
Un millón contra 18,75 mills . . . eso da 0.05 % . No es representativo. Si nos limitamos a los votos efectivos del 2017 no llegan ni a la 3er fuerza. Como se puede ver acá:
https://es.wikipedia.org/wiki/Elección_presidencial_de_Chile_de_2017#Primera_vuelta
Pero al margen de eso, no se puede validar a un acto regido por la violencia para saltearse un proceso democrático. Eso es abrir una puerta que después no se va a poder cerrar. Yo lo puedo llegar a aceptar si lo que está en juego es la democracia misma, como ocurría en Bolivia, en donde Evo Morales cometió fraude y buscaba perpetuarse, pero no en el caso de Chile, en donde hay un reclamo por la distribución de la riqueza (justificado o no)
Cordiales Saludos
El error conceptual es que la elite politica son simplemente servidores publicos y no seres iluminados y ademas que ellos no son mas que delegados de la Nacion y que esta no es mas que nada el pueblo.
Justamente porque no estaba en la constitucion de una forma directa los plebiscitos es que ahora para determinar si el pueblo quiero no no una nueva constitucion.
Pero entonces ahí estaba la solución sin destruir la economía ni muertos ni nada, si los descontentos son tantos como dicen, claramente no votan, es decir que si la próxima votan obtienen el poder legal y legítimamente sin tanto desastre...
No es casual, los gobiernos de izquierda suelen tender al totalitarismo y van contra la ley, en el caso de Brasil avanzando sobre el derecho de las personas a defenderse y a la propiedad, y en el de Bolivia tratando de instaurar poco a poco una dictadura como la cubana disfrazada de democracia. Por suerte hubo jueces con huevos que defendieron la libertad.
Desde el mismo momento que el gobierno empezó a retroceder perdieron. El enemigo olfateó su debilidad de carácter y ahora va a aprovechar a ir a fondo.
Quedate tranquilo que ahora van a ir hacia el modelo cubano/venezolano que es recontrasuperigualitario...
Saludos.
Flavio.
rodrigocarra
RED OBSERVADORES DEL AIRE
Muy cierto.
Y todos sabemos que acá matarán mucha gente y ya nos da lo mismo.
Hasta todos lo desean.
Ok con las definiciones, pero en el caso de hablar de un gobierno democrático la legitimidad te lo da un proceso electoral con los debidos resguardos. Finalizado el mandato se puede o no revalidar esa legitimidad. Así funciona y de esa manera se tiene una relativa seguridad de representatividad y continuidad.
Por otro lado y como respondí a otro post, un 0.05 % de la población total o que no llega ni a los votos de la 3er fuerza no se puede considerar representativa, y además porque se asume que el total de los que protestan comparten ese punto , lo cual no se sabe si es así.
Cordiales Saludos
Acá tampoco hubo plebiscito durante el anterior gob K , y nos decían con sorna "armen un partido político y ganen las elecciones" . . . y eso hicimos, incluso en enclaves del PJ.
No discuto la validez del plebiscito, pero no en estas condiciones.
Cordiales Saludos
rodrigocarra
RED OBSERVADORES DEL AIRE
Con el miedo y el terror que existe en mi ciudad, todos obligados a hacer las cosas.
NADA tiene un grado de validez. Nada en estas condiciones puede ser lícito.
NADA tiene un grado de validez. Nada en estas condiciones puede ser lícito.
Sebastian
Colaborador
No creo que Maduro tenga esa capacidad, pero si es asi..sería una revancha valida desde el punto de vista "vos me jodiste yo también lo hago"....pero reitero, no tiene esa capacidad.
Con suerte Maduro tiene control interno de su pais y va a estar haciendo o promoviendo guerras hibridas en otros paises.
Yo siempre lo que he criticado a los paises vecinos es la de culpar de todos sus males a fuerzas extranjeras y no poder ver que es que son problemas mas internos que externos y veo en algunos en mi pais piensan de la misma forma, si fuera de verdad lo de fuerzas extranjeras hace rato el gobierno de Piñera ya lo hubiera hecho publico, que mejor forma de culpar a otros de los problemas y rechazar las demandas sociales.
rodrigocarra
RED OBSERVADORES DEL AIRE
Pero puede que sea algo mayor. Y él puso su granito de arena como otros países y personas lo hicieron.
Puede que los vecinos sean como dice. Pero creer que los chilenos de la noche a la mañana están pensando en su hermano más desposeído, no me lo creeré nunca.
Puede que los vecinos sean como dice. Pero creer que los chilenos de la noche a la mañana están pensando en su hermano más desposeído, no me lo creeré nunca.
La gente no fue a Votar, en una clara señal de disconformidad con el paradigma que se plantea en Chile, esa Ilusion de derecha VS Izquierda, que al final solo ha beneficiado a los dueños del capital y a la clase politica.
Los Chilenos no quieren ser Cuba, tampoco venezuela. En todo este proceso de movilizaciones, cada vez que han aparecido las banderas comunistas, socialistas, etc, los han sacado a patadas.
Chile tiene bien claro, que no quiere mas Izquierda y derecha. El acuerdo por una nueva constitucion mostro claramente, que esta gente se ponen de acuerdo entre ellos y pretenden que todo siga igual, por eso plantean una nueva constitucion con acuerdo de 2/3, de 30, si 20 estan de acuerdo y 10 no, las cosas quedan como estan. Imaginate por ejemplo si se discutiera la nacionalizacion del cobre, y 20 dicen que hay que nacionalizar y el resto se opone, seguimos como estamos, ahi esta la trampa.
Chile tiene que avanzar al siguiente nivel, es un pais que tiene de donde hechar mano. Y ojo, que lo que se defina aqui, va a impactar a todo sudamerica. asi que no es menor.
Pero lamentablemente en este momento, el problema va a ser salir de la trampa actual, un pueblo muy cansado y exigiendo todo, y por el otro un gobierno tan comprometido con el capital que tiene las manos atadas.
Pienso que la unica salida, es que los militares tomen el poder. Salimos ganando todos. Frenan rapidamente a los saqueadores, congelan el cogreso, (que a proposito el martes 26 de Noviembre, en medio del llamado a paro nacional, quieren votar el acceso de chile al TTP11, tratado que muy resistido por el pueblo.), y esta la posibilidad de recuperar ciertos derechos perdidos, el acceso al agua por ejemplo.
La legitimidad no la da un proceso electoral sino el actuar del gobernante durante el periodo de gobierno, el puede ser elegido legalmente pero durante su gobierno lo hace mal puede perder legitimidad, por eso se dice que es una obligacion moral del gobernante actuar bien y mas en Chile cuando no hay reeleccion.
Es cuestionable ese 0,05%, primero al decir que solo han marchado 1.000.000 personas en comparacion con los 18 millones de chilenos, cuando si tu sumas todas las marchas facilmente superan los 3 millones de personas y que solamente ese grupo es el quiere reformas o demandas sociales es no entender por ejemplo las encuestas que señalan que cerca del 80 % de la gente apoya las demandas sociales y eso ha sido una tendencia.
Ademas no olvidar que Piñera salio electo con solo 3.700.000 votos a favor.
coincido absolutamente, es mas, de haber agentes que han trabajado en montajes y saqueos, estoy mas inclinado a pensar que son internos, y muy probablemente del propio gobierno como parte de su estrategia para desmovilizar a la gente.
Maduro, lo dudo, ¿con que capital?,
rodrigocarra
RED OBSERVADORES DEL AIRE
Pero si la gente no fue a votar, no estaba ni ahí y se fue a la playa ese día.
Hay que tener respeto por los que si fueron y se preocuparon.
Derruido
Colaborador
Linda devaluación................. barato para el verano. Pero con los kilombos.......... Brasil va a ser más alternativa, hoy también cayó el Real.
Un asunto interesante es el de los plebiscitos, para algunos una forma de opinión directa a la nación, para otros una forma de deslegitimar a los congresistas.
Aca hay que ver cuales son las condiciones del plebiscito, hasta el momento la mesa tecnica no ha dado las reglas de los plebiscitos.
Para los exportadores es buena noticia.
Claramente, yo por eso voy a votar, para reclamar despues y no me digan que no tengo derecho.
Igualmente eso te demuestra el desinteres que tiene la gente con la politica y la desconexion.
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