Noticias de Chile

Por eso acá, se recomienda tirar hacia el piso, si rebota que reboten en las piernas........ a la cara, aunque sean de papel las municiones, si te dan en la cara un ojo podes perder.

Besos

Es por eso lo peligroso de que se siguieran usando sabiendo el daño que puede provocar, la suspension de su uso no se debio tanto a los varios heridos en los ojos sino porque se dio un caso en que una persona recibio un balin en el cuello y le llego a la traquea.

JOVEN HOSPITALIZADO TRAS RECIBIR IMPACTO DE PERDIGÓN POLICIAL EN SU CUELLO SE ENCUENTRA ESTABLE

El hecho ocurrió durante las protestas de este lunes en la región de Valparaíso.

Un joven se encuentra hospitalizado desde la noche del lunes, en la Clínica Ciudad del Mar, en Valparaíso, tras recibir un impacto de perdigón policial—a la altura del cuello—durante las protestas que se registraron la jornada del lunes en la Quinta Región.

De acuerdo a información recabada por T13, la munición habría ingresado por el cuello para luego quedar alojada en su tráquea y, a pesar de la gravedad, el doctor aclaró que nunca estuvo en riesgo vital y que ya se encuentra estable.

El general de Carabineros, Hugo Zenteno, explicó que el joven "resultó lesionado con impacto de perdigones en el ante brazo, en la parte del tórax y una lesión en la cervical anterior, situación por la que fue derivado y trasladado hasta el Hospital Van Buren donde los facultativos lo internaron".

Y agregó que "la actuación de Carabineros, por transparentar todos los hechos, se tomó contacto con la fiscalía del Ministerio Público, quien dispuso la Brigada de Homicidios de la PDI, ellos se constituyeron en la segunda comisaría de Valparaíso en donde hicieron pericias, levantamiento de tarjetas de grabación de las cámaras que tenía el personal".

Junto con eso, Zenteno aseguró que "los escopeteros fueron identificados, fueron considerados en el parte policial y la PDI ya tiene los nombres".

El uniformado aseveró que existió "una agresividad letal hacia nuestro personal, con peligro de nuestra integridad física, hubo lanzamiento de molotov, hay grabaciones y eso implicó que se usaran primero gases y posteriormente la escopeta antimotines".


https://www.t13.cl/noticia/nacional...on-policial-en-su-cuello-se-encuentra-estable
 
Es tu opinion , difiere de la mía , son puntos de vista , pero los datos estadisticos estan .
un 53% apoyando la medida de declarar estado de emergencia , lo que significó los militares a la calle para mi es mayoría , ni que decir el 84% que condena los desmanes segun la misma encuesta .
CADEM es una encuesta seria y Bio Bio una radio objetiva .

https://www.biobiochile.cl/noticias...dana-en-respuesta-a-resultados-de-cadem.shtml

Debes filtrar la encuesta, contra ese 53% hubo un 46% que estuvo en desacuerdo e incluso en la RM el rechazo fue mayor a la aprobacion.

Si ademas te fijas en la encuesta, hay una clara aprobacion a la evasion en el Metro como forma de protesta, 65% la apoya, asi como la mayoría de las personas consultadas (61%) consideraron las invasiones masivas son una forma de protesta legítima.

La pregunta de los desmanes tambien debes aclarar que hace referencia a la propiedad publica, no creo que cambie mucho pero siempre hay que dar la noticia completa y es de casi opinion general no estar de acuerdo con los actos de violencia porque ensucian los reclamos justos.




saludos
 
Y quién debe dictaminar la "pérdida de representatividad"? Los que protestan? En qué punto una protesta puede sobrepasar un mandato legítimo? . . . Loúltimo es crítico.

Cordiales Saludos

La legalidad no lleva aparejada legitimidad, son cosas diferentes, uno es lo que dice la norma y la otra es una obligacion etica-moral.

LEGALIDAD.- El principio de legalidad, o primacía de la ley, es un principio fundamental, conforme al cual todo ejercicio de un poder público debe realizarse acorde a la ley vigente, y su jurisdicción, y no a la voluntad de las personas.

LEGITIMIDAD.- Lo legítimo es aquello que está conforme con la Ley positiva o natural. Y la Legitimidad significa, referida al poder, que los gobernantes son aceptados como legales por el pueblo, que acepta, por ello, obedecerlos.

Diferencia más que notable, entre una y otra, pues, si la Legalidad puede ser cambiada sin tener en cuenta la voluntad de las personas, no es asi con la Legitimidad, en la que aquella -la voluntad- es quien dicta si se debe obedecer, o no, a la autoridad constituida.

Lo peligroso que puede pasar en un pais, es que un presidente tenga un mandato legal para estar en su cargo pero por x motivos pierde la confianza de los ciudadanos y las encuestas muestren que su apoyo es minimo, ahi hay un ejemplo de problema de legitimidad.

El derecho a manifestarse y a expresarse es un derecho constitucional en Chile, nadie puede impedir que tu piense de una forma siempre que no se atente contra la institucionalidad.

saludos
 
Te la vas a pasar haciendo plebiscitos cada año.
Aca en Argentina, solo la izquierda representa a 1.500.000 personas. Solo ese minusculo partido, que en realidad, no representa relativamente a nadie, y nunca gana nada, te puede dar ese numero y segun vos, forzarte a un plebiscito. Y te aseguro, que con lo poco que le importa la democracia a nuestra izquierda, van a estar feliz de hacerlo.

Si gana Piñera, la izquierda te mete 1.000.000 de personas en la calle y te fuerza un plebiscito. Si Gana Bachelet, la derecha te hace lo mismo.

Decime vos, como puede, un pais, vivir con una pseudo-eleccion cada año?

Sacan al plebiscito como se fuera una panacea para todo, les puedo dejar 3 ejemplos de plebiscitos fracasados, digamos así:

1 - Desarmamento (Brasil): judicialmente contornado
2 - Brexit (RU): desastrozo
3 - Reeleción (Bolivia): judicialmente ignorado

sds,

pd: ahora me dado conta que los dos que fueron burlados por la justicia, ignorando sus resultados se dieron sob gobiernos zurdos...
Democrático no ?

sds.
 
Medio inflado el número.............

Besos

3% de 50.000.000 = 1.500.000
Si queres muy muy generoso:
2% de 45.000.000 = 900.000

De todas formas, estas en el millon, que era lo que queria mostrar.

Para mi uno de los problemas es el voto opcional. Deja un montón de gente desencantada del sistema. Que puede estallar en cualquier momento. Y seguro que los políticos no hacen nada para contrarestarlo.
En chile existe el voto opcional, En la ultima eleccion presidencial, voto el 40% del padron electoral. Piñera fue elegido con 3.790.000.- de un padron electoral de mas de 14.000.000.-

Es algo parecido a lo que paso aca con el "que se vayan todos". Mucho voto en blanco o impugnado. A los politicos no les importa. Ganan igual, aunque lo hagan con 1 voto de la madre.

Yo creo que habria que ponerle una salvaguarda al sistema.
Algo como: Si tenes un + de 40% de votos en blanco/impugnados/ausencias, la votacion se hace nuevamente, con renovacion de candidatos, o algo similar. Sobre todo, si tenes voto voluntario.
El problema de esto, es que te agrega mas inestabilidad a nivel pais. Una segunda eleccion, con nuevos candidatos, etc etc

Opinas demasiado desinformado, no vale la pena ni responderte, quedate con tu version, te cuesta menos,

Dale.


Esa es la gran pregunta, si ya en una experiencia anterior hace años, se elimino de inmediato las pistolas de Paitball luego de lesionar en un ojo a un transeunte, ¿porque ahora se espero a tener mas de 200 lesiones oculares para tomar medidas?

Por la sencilla razon de que no existe ningun metodo 100% seguro.

Debes filtrar la encuesta, contra ese 53% hubo un 46% que estuvo en desacuerdo e incluso en la RM el rechazo fue mayor a la aprobacion.

?? y si... si hay un 53% de un lado, hay un 46+1 del otro... la realidad, es que 53, es la mayoria.

Si ademas te fijas en la encuesta, hay una clara aprobacion a la evasion en el Metro como forma de protesta, 65% la apoya, asi como la mayoría de las personas consultadas (61%) consideraron las invasiones masivas son una forma de protesta legítima.

Evadir el metro es una protesta pacifica. El problema es cuando los incendias.

La pregunta de los desmanes tambien debes aclarar que hace referencia a la propiedad publica, no creo que cambie mucho pero siempre hay que dar la noticia completa y es de casi opinion general no estar de acuerdo con los actos de violencia porque ensucian los reclamos justos.




saludos

Es lo mismo.

La legalidad no lleva aparejada legitimidad, son cosas diferentes, uno es lo que dice la norma y la otra es una obligacion etica-moral.

LEGALIDAD.- El principio de legalidad, o primacía de la ley, es un principio fundamental, conforme al cual todo ejercicio de un poder público debe realizarse acorde a la ley vigente, y su jurisdicción, y no a la voluntad de las personas.

LEGITIMIDAD.- Lo legítimo es aquello que está conforme con la Ley positiva o natural. Y la Legitimidad significa, referida al poder, que los gobernantes son aceptados como legales por el pueblo, que acepta, por ello, obedecerlos.

Diferencia más que notable, entre una y otra, pues, si la Legalidad puede ser cambiada sin tener en cuenta la voluntad de las personas, no es asi con la Legitimidad, en la que aquella -la voluntad- es quien dicta si se debe obedecer, o no, a la autoridad constituida.

Lo peligroso que puede pasar en un pais, es que un presidente tenga un mandato legal para estar en su cargo pero por x motivos pierde la confianza de los ciudadanos y las encuestas muestren que su apoyo es minimo, ahi hay un ejemplo de problema de legitimidad.

El derecho a manifestarse y a expresarse es un derecho constitucional en Chile, nadie puede impedir que tu piense de una forma siempre que no se atente contra la institucionalidad.

saludos

Lo que pasa, es que no podes confiar en las encuestas, el manejo de tu pais. No lo aprendieron ya, de ver a la Argentina?
Las encuestas, no le pegan a nada. O estan dirigidas, o estan mal hechas.

En el 2017, Macri perdia por afano segun las encuestas... y Gano.
En el 2019, Macri tenia solo 3 puntos de diferencia con Fernandez, y tuvo 15...

Las encuestas trabajan con universos muy chiquitos y acotados.
 
Para mi uno de los problemas es el voto opcional. Deja un montón de gente desencantada del sistema. Que puede estallar en cualquier momento. Y seguro que los políticos no hacen nada para contrarestarlo.

El voto no obligatorio funciona perfecto en la mayoria de las democracias estables del mundo.....prsupone que los politicos a cargo (o el elenco estable de politicos) entienden que el sistema es potencialmente inestable y se esmeran en hacer las cosas bien para no tener descontentos a los sectores "apoliticos" que solo buscan trabajar de lunes a viernes y tomarse una cerveza el domingo en lugar de perder todo el dia en ir a votar.
Por supuesto te aparecen Trumps y Boris Jonson en esos sistema cada tanto, porque una fraccion de la poblacion que vaya a votar por despecho te da vuelta una elección.
Pero no es el problema de LA (o al menos Argentina, Brasil, Paraguay, Bolivia, etc) , acá el porblema justamente es el voto obligatorio.....
 
En el 2017, Macri perdia por afano segun las encuestas... y Gano.
En el 2019, Macri tenia solo 3 puntos de diferencia con Fernandez, y tuvo 15...

Las encuestas trabajan con universos muy chiquitos y acotados.

Coincido con Derru que el número de izquierda es exagerado, ´mas alla de tu ejercicio matematico.....sacaron 3% en la ultimas elecciones por la polarización, el desencanto y la "consistencia tipo mousse fuera de la heladera del candidato Lavagna"....sino la izquirda no saca el 3% nunca, y no lo sacaria si fuese una opcion real de poder....mucha gente la vota simplemete de protesta y sabiendo que no gana.....

Respecto a las encuestas....son una ficción paga. No slo por lo mal que pronosticaro las ultimas 4 elecciones generales, sino en generalcon cualqueir otro indicador.....com puede ser que Concordia sea el lugar del pais con mayor indice de desocupación, con una diferencia de casi 20 puntos respecto al GBA? Me toman el pelo? A quien encuestan en Concordia? A dos personas, que juntan latitas y van a pescar a la costanera?
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
Coincido con Derru que el número de izquierda es exagerado, ´mas alla de tu ejercicio matematico.....sacaron 3% en la ultimas elecciones por la polarización, el desencanto y la "consistencia tipo mousse fuera de la heladera del candidato Lavagna"....sino la izquirda no saca el 3% nunca, y no lo sacaria si fuese una opcion real de poder....mucha gente la vota simplemete de protesta y sabiendo que no gana.....

Respecto a las encuestas....son una ficción paga. No slo por lo mal que pronosticaro las ultimas 4 elecciones generales, sino en generalcon cualqueir otro indicador.....com puede ser que Concordia sea el lugar del pais con mayor indice de desocupación, con una diferencia de casi 20 puntos respecto al GBA? Me toman el pelo? A quien encuestan en Concordia? A dos personas, que juntan latitas y van a pescar a la costanera?
Pero los índices miden porcentuales no cantidades.
 

joseph

Colaborador
Colaborador
En chile existe el voto opcional, En la ultima eleccion presidencial, voto el 40% del padron electoral. Piñera fue elegido con 3.790.000.- de un padron electoral de mas de 14.000.000.-
La cuestión es simple en Chile los políticos no están a altura de las circunstancias. O se van o cambian.
 

Derruido

Colaborador
3% de 50.000.000 = 1.500.000
Si queres muy muy generoso:
2% de 45.000.000 = 900.000

De todas formas, estas en el millon, que era lo que queria mostrar.




Es algo parecido a lo que paso aca con el "que se vayan todos". Mucho voto en blanco o impugnado. A los politicos no les importa. Ganan igual, aunque lo hagan con 1 voto de la madre.

Yo creo que habria que ponerle una salvaguarda al sistema.
Algo como: Si tenes un + de 40% de votos en blanco/impugnados/ausencias, la votacion se hace nuevamente, con renovacion de candidatos, o algo similar. Sobre todo, si tenes voto voluntario.
El problema de esto, es que te agrega mas inestabilidad a nivel pais. Una segunda eleccion, con nuevos candidatos, etc etc



Dale.




Por la sencilla razon de que no existe ningun metodo 100% seguro.



?? y si... si hay un 53% de un lado, hay un 46+1 del otro... la realidad, es que 53, es la mayoria.



Evadir el metro es una protesta pacifica. El problema es cuando los incendias.



Es lo mismo.



Lo que pasa, es que no podes confiar en las encuestas, el manejo de tu pais. No lo aprendieron ya, de ver a la Argentina?
Las encuestas, no le pegan a nada. O estan dirigidas, o estan mal hechas.

En el 2017, Macri perdia por afano segun las encuestas... y Gano.
En el 2019, Macri tenia solo 3 puntos de diferencia con Fernandez, y tuvo 15...

Las encuestas trabajan con universos muy chiquitos y acotados.
Desde cuando somos 50 millones?, se nos llenó el país de Venezolanos?

Besos
PD: Creo que estás un poco inflado en los números.
PD: En las urnas, esos números no se ven reflejados. Y te cuento un chiste, muchos de los que ingresan al cuarto oscuro, cuando tienen bronca de votar a los tradicionales, dicen a que pelotud... le puedo tirar el voto, y la mayoria son como los del Caño. Que no reciben, votos por lo que son o piensan, sinó que reciben de arriba muchos votos. No se los vota porque se crea en lo que piensan................ sinó como un repudio al resto. Total no van a llegar a ningun puesto legislativo piensa la gente.
PD: Volviendo al tema de Chile y las balas de gomas................ se llega a un punto, donde tiran como tiran, por bronca como esa misma gente, tira bombas molotov contra sus propios compañeros......... si querían la explicación ahí la tienen. Como me trates, yo te voy a tratar, por más que hayan leyes o protocolos. Está en la naturaleza humana.
 
Desde cuando somos 50 millones?, se nos llenó el país de Venezolanos?

Besos
PD: Creo que estás un poco inflado en los números.
PD: En las urnas, esos números no se ven reflejados. Y te cuento un chiste, muchos de los que ingresan al cuarto oscuro, cuando tienen bronca de votar a los tradicionales, dicen a que pelotud... le puedo tirar el voto, y la mayoria son como los del Caño. Que no reciben, votos por lo que son o piensan, sinó que reciben de arriba muchos votos. No se los vota porque se crea en lo que piensan................ sinó como un repudio al resto. Total no van a llegar a ningun puesto legislativo piensa la gente.

Perdon, es verdad, 45 millones.

Recordaba como que el censo 2010 estaba en 45, y agregue lo de estos 10 años. Pero el del 2010 estaba en 42, y ahora se supone estamos en 45.

Y respecto a la izquierda, siempre esta entre el 2 y el 3%. Si miras las elecciones anteriores, veras que anda por ahi.

de todas formas, no cambia lo que digo. La izquierda, "representa" alrededor de 1 millon de personas en Argentna.
 

Derruido

Colaborador
Perdon, es verdad, 45 millones.

Recordaba como que el censo 2010 estaba en 45, y agregue lo de estos 10 años. Pero el del 2010 estaba en 42, y ahora se supone estamos en 45.

Y respecto a la izquierda, siempre esta entre el 2 y el 3%. Si miras las elecciones anteriores, veras que anda por ahi.

de todas formas, no cambia lo que digo. La izquierda, "representa" alrededor de 1 millon de personas en Argentna.
Tampoco llegamos a 45 millones.
 
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