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[rodrigocarra]

Debes plantearte otra cosa, debes tratar de entender como fue que el 78% del electorado voto por el apruebo, eso demuestra claramente que no todos los que votaron por el apruebo era gente de la oposicion, hay claramente un problema entre la derecha economicista y la derecha social.

O por qué no votó el 50% del padrón electoral. Gran pregunta esa. Que ya la habían hecho otros floristas.

 

[joseph]

Habra que buscar consensos, minimo 2/3, es casi imposible que no terminen redactando una nueva constitucion, ahi si se quemara el pais si sigue vigente la del 80.

Todavia no esta el reglamento, eso lo hara la misma CC, pero por ideas no se quedan corto, una propuesta es que se hagan comisiones por materias, supuestamente tendra que haber otra comision que armonizara el texto y que despues pasaran a votarse por la CC en general el texto final.

Espero que aunque sea sepan que quieren cambiar y porque.

 

[rodrigocarra]

También lo veo así. Una Constitución limita el poder. No da cosas

Hay que recordar que las constituciones republicanas fueron creadas para combatir el absolutismo monárquico del siglo 18. Algo que esta fuera de moda ahora. Las constituciones tiene que garantizar la división entre lo publico y lo privado. Enfocarse en lo que no puede hacer el gobierno. Porque vos podes en el texto garantizar un montón de derechos pero después en la practica nadie garantiza como se llegan a ellos.

 

[Cielorojo]

La Constitución actual la mantuvieron gobiernos de izquierda y de derecha !!Si ganó el apruebo significa que la mayoría de los chilenos queremos cambiar a todos esos políticos corruptos de más de 40 años que justificó y aceptó la desigualdad del pueblo Chileno

No votes x ellos

Así empezó mama y papa.

 

[rodrigocarra]

Araucanía calladitos no más, a comansela sin llorar..

Región de La Araucanía​

Jueves 29 octubre de 2020 | 10:10

Segundo ataque incendiario en menos de 24 horas en La Araucanía deja 9 máquinas destruidas en Cunco​

Por Manuel Stuardo
Con información de Carlos Martínez.

Cedido a RBB
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NOTICIA EN DESARROLLO
Estamos recopilando más antecedentes sobre esta noticia, quédate atento a las actualizaciones.

Un ataque incendiario se registró la mañana de este jueves en la comuna de Cunco, región de La Araucanía.
Esto en el sector Primer Nahuelcura Lagunillas, en la ruta entre Cunco y Melipeuco.
A eso de las 09:05 horas, personal de la Subcomisaría de Cunco recibió un llamado por un ataque al Fundo Nahuelcura.
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Siete camiones y una camioneta destruida deja ataque incendiario a predio de la forestal Mininco
Según los denunciantes, 10 encapuchados llegaron con armas largas (presuntamente escopetas), para intimidar a los trabajadores y luego quemar las máquinas.
En total serían dos camiones y siete máquinas destruidas por el ataque. En el lugar se encontró un panfleto alusivo a temas mapuches firmado por la CAM, a través de uno de sus órganos de resistencia territorial.
Este es el segundo ataque incendiario que afecta a predios de La Araucanía en menos de 24 horas.

Segundo ataque incendiario en menos de 24 horas en La Araucanía deja 9 máquinas destruidas en Cunco

Un ataque incendiario se registró la mañana de este jueves en la comuna de Cunco, región de La Araucanía. Esto en...

www.biobiochile.cl

 

[nirvanerox]

O por qué no votó el 50% del padrón electoral. Gran pregunta esa. Que ya la habían hecho otros floristas.

Claramente debio ser obligatorio el voto, algo que no quisieron los que perdieron el domingo ¿ que te hace pensar que hubiera sido diferente el resultado?

 

[nirvanerox]

Espero que aunque sea sepan que quieren cambiar y porque.

Todo es perfectible, en lo personal, hay que ver el asunto de la subsidiariedad del Estado, la bicameralidad del Congreso, el hiperpresidencialismo que tiene la actual, autonomia economica del Poder Judicial, descentralizacion del pais y ver como colocar el tema del medioambiente.

 

[nirvanerox]

Hay que recordar que las constituciones republicanas fueron creadas para combatir el absolutismo monárquico del siglo 18. Algo que esta fuera de moda ahora. Las constituciones tiene que garantizar la división entre lo publico y lo privado. Enfocarse en lo que no puede hacer el gobierno. Porque vos podes en el texto garantizar un montón de derechos pero después en la practica nadie garantiza como se llegan a ellos.

Justamente la actual peca de hiperpresidecialismo, a pesar que se le sacaron cosas de la original igual mantiene el presidente muchas iniciativas y vetos, ya hay voces que quieren un semipresidencialismo para evitar eso.

La Constitucion del 80 no otorga muchos derechos sino muchas libertades, es justamente por la concepcion de una sola parte de la sociedad la que se plasma en esa C° y que al final llevo a la que paso el domingo con esa derrota abrumante del rechazo que ni siquiera los mas pesimistas se lo esperaban.

En Chile las C° se han obtenido despues de guerras civiles o periodos graves a la democracia, la que viene sera la primera que se redactara en democracia.

 

[nirvanerox]

También lo veo así. Una Constitución limita el poder. No da cosas

Error, capitulo III de la C° de 1980 "DE LOS DERECHOS Y DEBERES CONSTITUCIONALES"

La Constitución actual la mantuvieron gobiernos de izquierda y de derecha !!Si ganó el apruebo significa que la mayoría de los chilenos queremos cambiar a todos esos políticos corruptos de más de 40 años que justificó y aceptó la desigualdad del pueblo Chileno

No votes x ellos

Así empezó mama y papa.

Un poco de historia, no se podia obtener cambios a la C° de 1980 porque es de las Constituciones que se llaman rigidas o petreas, que son de muy dificil cambio y la misma C° establece que las modificaciones se hagan por el Congreso donde la centroizquierda nunca tuvo la votacion necesaria, dado primero por la existencia de los senadores designados y vitalicios y segundo por el sistema electoral llamado binominal que en la practica hacia que casi siempre saliera electo un candidato de derecha y uno de centro izquierda en cada circunscripcion o distrito.

Desde hace una eleccion atras se cambio el sistema electora proporcional lo que permitio que entrara gente nueva al Congreso, la critica que se hace ahora es la sobrerepresentacion pero en la practica todavia sirve a la derecha porque saco electo mas diputados y senadores que votacion.

 

[rodrigocarra]

Claramente debio ser obligatorio el voto, algo que no quisieron los que perdieron el domingo ¿ que te hace pensar que hubiera sido diferente el resultado?

No he dicho que el resultado cambiara. Y comparto que debe volver a ser obligatorio. Que sea voluntario solo sirve a los políticos, ya que van a votar los del partido, más que el ciudadano común. En rigor a los políticos les conviene que solo votaran los del partido, así tienen todo controlado. Hasta el último voto contado.

Pero luego de que se intentara hablar del éxito de participación, que ya salió al mundo, nos encontramos con el problema de por qué no votaron 7 millones de 14 millones.

Recuerda tú mismo le quitabas validez a la votación de Piñera basándote en esto. Ahora fue más alta, si, pero ni tanto más tampoco. Recuerda que ahí salió lo de el día de playa.

Entonces tenemos un problema de participación en la sociedad. 5 millones de personas eligieron por 19 millones.

Saludos

 

[rodrigocarra]

Error, capitulo III de la C° de 1980 "DE LOS DERECHOS Y DEBERES CONSTITUCIONALES"

jejeje. Si. Como la Constitución de Bolivia que otorga mar a todos los bolivianos. Pero.....

 

[joseph]

Justamente la actual peca de hiperpresidecialismo, a pesar que se le sacaron cosas de la original igual mantiene el presidente muchas iniciativas y vetos, ya hay voces que quieren un semipresidencialismo para evitar eso.

La Constitucion del 80 no otorga muchos derechos sino muchas libertades, es justamente por la concepcion de una sola parte de la sociedad la que se plasma en esa C° y que al final llevo a la que paso el domingo con esa derrota abrumante del rechazo que ni siquiera los mas pesimistas se lo esperaban.

En Chile las C° se han obtenido despues de guerras civiles o periodos graves a la democracia, la que viene sera la primera que se redactara en democracia.

Y si ponen un sistema con primer ministro parlamentarista?

 

[Cielorojo]

Y si ponen un sistema con primer ministro parlamentarista?

Todo lo contrario se buscara un sistema presidencialista basado en el caudillaje.

 

[rodrigocarra]

Estimado foristas si hay algo valiente que he visto en mi vida, fue a Carabineros enfrentando hordas de delincuentes, mezclados con estudiantes, mujeres, niños, ancianos, , narcos, anarquistas, minusválidos, perros callejeros, gases, fuegos, humo, y gente "común" que insultaba e insultaba, sin parar, bajando la moral a Carabineros. Estos intentaban proteger negocios, mobiliario público y privado, las mismas casas, y todo de los otros que querían afanosamente destruir, quemar, robar. No había políticos, ni fiscales, ni autoridades, ni algún famoso de la Tv y hasta los periodistas se escondían en algún edificio para filmar altura pero protegidos.
Ahí estaba Carabineros literalmente poniéndole el pecho a las piedras, a las Molotov y a cualquier objeto que sirviera para matarlos. Un puñado de valientes defendiendo la democracia, los únicos. Ver esto era dantesco, dentro de todo lo horrible del espectáculo, la resistencia de estos bravos y valientes, ante abrumadora adversidad , sin poder responder con casi nada, era increíble. Pero los cubría como un halo dorado. Es lo mas, valiente e inspirador que he visto. A ellos mi agradecimiento y admiración eterna, que me llevaré para siempre de esas semanas. Me llevo la destrucción en mi espalda, en mis hombros, pero me llevo en el corazón haberlos visto, HÉROES de mi patria.....

Increíbles imágenes

Carabinero de civil frustra intento de asalto a joyería de San Antonio​

Carabinero de civil frustra intento de asalto a joyería de San Antonio

Los antisociales actuaron con combos de construcción e intentaron llevarse los productos de la joyería Pimpinela. Uno de ellos resultó herido a bala.

www.24horas.cl

 

[nirvanerox]

No he dicho que el resultado cambiara. Y comparto que debe volver a ser obligatorio. Que sea voluntario solo sirve a los políticos, ya que van a votar los del partido, más que el ciudadano común. En rigor a los políticos les conviene que solo votaran los del partido, así tienen todo controlado. Hasta el último voto contado.

Pero luego de que se intentara hablar del éxito de participación, que ya salió al mundo, nos encontramos con el problema de por qué no votaron 7 millones de 14 millones.

Recuerda tú mismo le quitabas validez a la votación de Piñera basándote en esto. Ahora fue más alta, si, pero ni tanto más tampoco. Recuerda que ahí salió lo de el día de playa.

Entonces tenemos un problema de participación en la sociedad. 5 millones de personas eligieron por 19 millones.

Saludos

Es algo que yo venia criticando, al principio apoyaba el voto voluntario, pensaba que los politicos iban a tratar de ganarse a los votantes, pero en Chile paso que prefirieron mantener su electorado cautivo y dada la baja participacion permitia que con poco pudieran obtener el cargo.

Soy partidiario del voto obligatorio con inscripcion automatica, pero si daria incentivos para que la gente votara, por ejemplo locomocion gratis y bonificacion para beneficios estatales si se comprueba su participacion en las elecciones.

Lo del voto es la eterna discusion si es un derecho o un deber civico.

La votacion igual es la mas alta en la historia, yo esperaba que llegara a los 8 millones pero es sabido lo de la pandemia y el resultado era evidente que iba a ganar el apruebo eso tambien dejo a varias personas en la casa, por ejemplo yo tengo dos tias que no votaron por el riesgo dado la edad pero si hubieran votado iban a votar por el apruebo.

jejeje. Si. Como la Constitución de Bolivia que otorga mar a todos los bolivianos. Pero.....

Justamente ese capitulo de la C° es la que permite la presentacion de los recursos de proteccion por vulneracion de garantias constitucionales.

Y si ponen un sistema con primer ministro parlamentarista?

Algo asi es lo que se quiere proponer por algunos politicos, la existencia de un primer ministro y dejando al presidente solo como Jefe de Estado.

Todo lo contrario se buscara un sistema presidencialista basado en el caudillaje.

El sistema actual chileno es hiperpresidencialista, aun con las modificaciones de 1989 y 2005.

 

[rodrigocarra]

En emboscada acaban de asesinar un Carabinero de 24 años en Temuco. Deja dos hijos de 6 años uno y de meses el otro.
Por Dios....

 

[Crucino]

En emboscada acaban de asesinar un Carabinero de 24 años en Temuco. Deja dos hijos de 6 años uno y de meses el otro.
Por Dios....

De apellidos mapuche. ¿Irán a declarar algo los *** del FA/PC?

Dentro de todo Carabineros tiene un espiritu de cuerpo, sobre todo en nuestros días. A estos tipos los atraparán dentro de esta semana y si no, ya no va a ser necesario que los sigan buscando.... Sabiendo que la fiscalía no está actuando de oficio (o solo para algunas cosas) quizás tomen otra medida mas rápida

 

[nirvanerox]

Lo dije en la seccion de conflictos contemporaneos, es dificil negociar con el pueblo mapuche porque nunca han tenido una autoridad unica o central y hay que tener cuidado en estigmatizar a todo el pueblo mapuche.

 

[Crucino]

Eugenio Sebastian Naim Caniumil se llamaba el suboficial. Seguro que de esto las elites politicas de izquierdas callarán como perras.

Gran parte de la suboficialidad de Carabineros (y de las FFAA) proviene de sectores rurales, vulnerables, con altos índices de pobreza. Comunmente es la única alternativa laboral ante la falta de expectativas en sus pueblos.

Para sus familias son su orgullo, pero la "intelectualidad" zurda de zonas urbanas, aquella que nació en la postrimerías de la dictadura, que tuvo la oportunidad de instruirse en universidades, los denosta, los humilla. Recuerdo a los estudiantes del 2011 mofarse con libros, de que "el paco no lee", apelando a la superioridad intelectual.

Se les cae el discurso de inmediato: Apelan a la igualdad de la sociedad, a la mejora de oportunidades pero el clasismo les aflora por los poros

 

[rodrigocarra]

Carabineros siempre fue la institución con más confianza de los chilenos por lejos.
Más que la Iglesia, más que el gobierno, más que las FFAA, más que la izquierda y mucho más que cualquier político.

Del 18 octubre del año pasado, estas instituciones que sacaban muy baja confianza de la población, sobre todo la izquierda y los políticos nos están diciendo que son los Carabineros los malos. Que pasa? Como creer eso? Es decir, ahora los políticos, que NUNCA lideraron ese ranking, me están diciendo que Carabineros es mala institución y que ellos la van a cambiar y mejorar? Pensaran que uno es tonto?

Si bien he visto miserias de los chilenos, esta hecha a Carabineros es por lejos una de las bajezas más grandes que he visto. Puedo entender incluso que bastardeen un sistema económico que los sacó de ser los más pobres de América y casi del mundo, pero esto traspasó todos los límites.

Siguen los chilenos cavando afanosamente su propia tumba...