Las batallas mas humillantes de la historia

Sebastian

Colaborador
Destruidos o en poder alemán, 2472 cañones, 63.000 camiones, 20.000 motos y 500.000toneladas de suministros. La Fuerza Expedicionaria Británica pierde 68.000 hombres y queda demostrada la vigencia del concepto de la Blitzkrieg.
Buenos datos pero en esa zona los ingleses, pudieron evacuar a cerca de 350 mil soldados ( 250 mil eran ingleses el resto franceses y belgas, etc), por lo tanto no creo que sea una derrota humillante en Dunkerque mismo.

La Blitzkrieg se paro en Dunkerque no siguio adelante...Hitler la detuvo a pedido de Goering para poder destruir lo que quedaba en Dunkerque por medio de la luftwaffe, si hubieran seguido caapz lograban capturar mas soldados enemigos.

Antes de Dunkerque y la operacion Dinamo, los alemanes arrasaron...pero se quedaron paraditos viendo como se escapaban los enemigos por barcos..
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
Exacto, El "error" de Hitler (algunos hablan de una negociación) salvo a Inglaterra. Los edificios estaban a la vista de los Panzer y sus tripulaciones no podían creer lo que veían, el enemigo a un par de kilómetros embarcando para huir.

No fue una paliza, fue un tremendo "error".
 

Sebastian

Colaborador
Exacto, El "error" de Hitler (algunos hablan de una negociación) salvo a Inglaterra. Los edificios estaban a la vista de los Panzer y sus tripulaciones no podían creer lo que veían, el enemigo a un par de kilómetros embarcando para huir.

No fue una paliza, fue un tremendo "error".
Asi es, uno de los tantos errores que iba a tener..
 
Alguna vez leí que, más que un error, fue un guiño de Alemania a Inglaterra para negociar la paz, dado que supuestamente no estaba en la intención de Alemania destruir a Inglaterra (y al no hacerlos pomada en Dunkerque supuestamente mostraron este punto). El chiflado de Hess hasta se afanó un avión para ir a "hablar" sobre esta paz con los Ingleses...
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
No se lo afanó... entrenó por días. Algo raro ya que tan allegado a Hitler y coautor de "Mi Lucha", no estaría haciendo algo por su cuenta, sino algo que era parte de un plan.

PD: Nunca aprendió a aterrizar... :smilielol5:
 
J

JULIO LUNA

Buenos datos pero en esa zona los ingleses, pudieron evacuar a cerca de 350 mil soldados ( 250 mil eran ingleses el resto franceses y belgas, etc), por lo tanto no creo que sea una derrota humillante en Dunkerque mismo.

La Blitzkrieg se paro en Dunkerque no siguio adelante...Hitler la detuvo a pedido de Goering para poder destruir lo que quedaba en Dunkerque por medio de la luftwaffe, si hubieran seguido caapz lograban capturar mas soldados enemigos.

Antes de Dunkerque y la operacion Dinamo, los alemanes arrasaron...pero se quedaron paraditos viendo como se escapaban los enemigos por barcos..

No fué una victoria aliada ,fué una victoria Alemana.
Al BEF al mando de sir Alan Francis Brooke lo venían corriendo a tiros desde Bélgica y cuando los tenían cercados en Durquenke Hitler ordena a las divisiones blindadas de Kleist detenerse durante tres días, por eso los Británicos salvaron a su ejército (224.000 soldados) y 95.000 Franceses .Si los tanques Alemanes atacaban se terminaba la guerra en Europa .La paliza se la venian dando a lo aliados desde Bélgica en su retirada a Francia y cuando los tenían de rodillas con el mar a sus espaldas no los remataron .El error fué tener un cabo mandando a los generales.
 

Sebastian

Colaborador
No fué una victoria aliada ,fué una victoria Alemana.
Al BEF al mando de sir Alan Francis Brooke lo venían corriendo a tiros desde Bélgica y cuando los tenían cercados en Durquenke Hitler ordena a las divisiones blindadas de Kleist detenerse durante tres días, por eso los Británicos salvaron a su ejército (224.000 soldados) y 95.000 Franceses .Si los tanques Alemanes atacaban se terminaba la guerra en Europa .La paliza se la venian dando a lo aliados desde Bélgica en su retirada a Francia y cuando los tenían de rodillas con el mar a sus espaldas no los remataron .El error fué tener un cabo mandando a los generales.
Si estoy de acuerdo que los alemanes venian destrozando a los aliados..pero Dunkerque en si..no fue victoria Alemana.
Una victoria hubiera sido cerrar esa bolsa y capturar a los soldados aliados y eso no paso...estos lograron escaparse. Por esto no creo que lo que paso ahi sea una derrota humillante.
 
Y cómo ganaron?? eso me interesaría saber!! Por lo que describís debe haber una hazaña táctica de por medio, sino, imposible...



La Batalla de Las Piedras

Artigas había ido reuniendo las partidas sueltas de patriotas que se levantaban por todas partes, a fin de poder atacar a los españoles. Tres columnas de soldados orientales partieron desde diversos puntos del territorio, listos para la batalla y entusiasmados con la idea de libertad. La primera de ellas al mando de José Artigas, salió de Mercedes. En segundo lugar partió Venancio Benavídez, y una tercera columna -dirigida por Manuel Francisco Artigas- salió de Maldonado, la que llegando a Pando, se encontró con una fuerza realista, pero Manuel Francisco evitó el combate y el 17 de mayo, se incorporó a las fuerzas de su hermano, acampadas en el Canelón Chico. Los españoles, al enterarse de este plan se vengaron saqueando la estancia de Artigas, en el Sauce, de la cual arrebataron unas 1.000 cabezas de ganado que fueron despachadas hacia Montevideo. Los patriotas comenzaron su avance sobre Montevideo, y a medida que marchaban, lucharon y triunfaron en varios pueblos como en San José y Colonia.

Elío, al saber el avance de los revolucionarios, envió contra los revolucionarios al capitán de fragata José Posadas, con un ejército de más de 1.200 hombres, quién se dirigió a Las Piedras con sus soldados para esperar al ejército de Artigas. Posadas llegó a Canelones el 12 de mayo, y allí tuvo que detenerse durante cuatro días a causa de las fuertes lluvias y fríos, que no le permitieron seguir su marcha. El Jefe de los Orientales tenía a sus órdenes unos 1.000 combatientes. Los dos ejércitos tenían paridad de fuerzas, pero en todo caso era una igualdad numérica, los dos ejércitos eran muy diferentes. Uno era un ejército que luego, con el tiempo, se llamó “Ejército Nuevo”, una nominación que surge de la historiografía y no del momento, es un nombre que consagra Agustín Verazza entre los historiadores uruguayos, que quería significar ese juntar fuerzas muy diversas en las que la profesionalidad no era lo que marcaba, sino el hecho de ser voluntarias y provenir de diversos orígenes. Con Artigas había muchísimos blandengues que se habían pasado, pero también había lo que se llamaba el "vecinaje alzado", gente que se levantaba en armas. También hubo tres grupos soldados(blandengues) que integraban el ejército español y se pasaron a favor de los criollos en plena batalla. Uno fue la caballería al mando de Rosales, después hubo un alférez que apellidado Tort que se pasó con los veinte soldados a su cargo, y el tercer grupo fue de 135 presidiarios, que estaban detenidos en la Ciudadela y les ofrecieron: "siguen presos o se animan a ir a pelear". Eligieron ir a pelear, y después cambiaron de bando.

El 18 de mayo, a las 11 de la mañana, empezó la batalla. Los realistas pelearon con bravura hasta casi la puesta del sol; pero, a pesar de sus esfuerzos, fueron arrollados por los orientales y obligados a rendirse. Las fuerzas artiguistas avanzaron en una primera instancia sobre los españoles y, luego de un tiroteo, Posadas y sus hombres retrocedieron hasta una zona elevada. Se diría que estaban ahora en ventaja, pues un punto elevado siempre resulta estratégico. Artigas avanzó entonces hacia la posición española por la izquierda con la columna oriental de caballería al mando de Antonio Pérez y por la derecha, la columna comandada por Juan de León. En ese momento ordenó a la columna de su hermano, Manuel Francisco Artigas, que cercara a los españoles por la retaguardia. De esta manera, Posadas y su ejército quedaron encerrados y se rindieron.

La actitud de Artigas al finalizar el combate fue tolerante y compasiva. Según la Prof. Ana Ribeiro: "Había blandengues de los dos lados, había españoles de los dos lados, eso es una cosa que hay que tener presente, sobre todo cuando se habla de esa frase tan discutida y repetida, “clemencia para los vencidos”, porque el odio al español se generalizó más adelante, pero en ese momento, hasta quince días antes, todos estaban del mismo lado y eran vecinos y parientes y gente que compartía el territorio y un sentimiento de identidad". Artigas envió al padre Valentín Gómez, capellán voluntario del ejército revolucionario, a recoger el sable que -como señal de rendición- Posadas había clavado en el piso y dar auxilio a los heridos.

La diferencia entre los españoles y los revolucionarios era el armamento: los españoles disponían de armas con las cuales no contaban los revolucionarios, que pelearon con unos pocos fusiles y dos cañones, pero sobre todo boleadoras, lanzas construidas con hojas de tijeras de esquilar atadas a las cañas tacuaras o ramas de árboles que empleaban como “picanas” para arrear al ganado.

La Batalla de Las Piedras constituyó el mayor triunfo militar de José Artigas. La importancia de la victoria se observó en que:
- influyó en el estado de ánimo de los revolucionarios
- renovó sus fuerzas
- les dio confianza en sí mismos
- Artigas fue nombrado coronel por la Junta
- otros oficiales que lucharon con él también fueron ascendidos
 
un saludo,no hay duda que fue una gran victoria,pero a que fue humillante,lo dudo,,,,y no olvidemos que las tropas"no realistas",tenian una caballeria de 600 jinetes y los otros no.
 
un saludo,no hay duda que fue una gran victoria,pero a que fue humillante,lo dudo,,,,y no olvidemos que las tropas"no realistas",tenian una caballeria de 600 jinetes y los otros no.

Son opiniones......un ejercito con obuses y cañoñes y profesional, contra otro armado con tijeras atadas a palos.......
Las tropas realistas tenian caballeria , una parte se paso al bando artiguista.
Por eso considero desde mi humilde opinion que debe haber sido humillante para el comandante rendir su espada a un ejercito de criollos e indios
 
Son opiniones......un ejercito con obuses y cañoñes y profesional, contra otro armado con tijeras atadas a palos.......
Las tropas realistas tenian caballeria , una parte se paso al bando artiguista.
Por eso considero desde mi humilde opinion que debe haber sido humillante para el comandante rendir su espada a un ejercito de criollos e indios

un saludo,,,como tu dices son opiniones,ja,ja,ja,ja,no hay duda que uno era superior al otro y unido a unas malas ordenes o desarcertadas,ya tienes el follon,,,lo que me parecio chocante fue lo de los 600ginetes,por eso de mi comentario,es muchisima caballeria y pienso que una ventaja tactica,una carga de estos jinetes acertada y bien conducida puede hacer muchisimo daño a un ejercito tan pequeño,,,,,
 
Estoy releyendo La Batalla de Montecassino, ( estos son algunos datos que tome de Wikipedia :

La Batalla de Montecassino (también conocida como la Batalla por Roma y la Batalla por Cassino) fue una serie de cuatro duras batallas durante la Segunda Guerra Mundial, peleadas por los Aliados con la intención de atravesar la Línea Gustav, y tomar Roma.

El 15 de febrero el monasterio, que estaba emplazado sobre un morro que avanzaba hacia el pueblo de Cassino, fue bombardeado por aviones americanos B-17, B-25, y B-26, resultando completamente destruido, aunque casi todos los códices y manuscritos de un valor incalculable y obras de arte habían sido enviados por los alemanes al Vaticano y pudo salvarse lo sustancial. Dos días después del bombardeo, paracaidistas alemanes se atrincheraron entre las ruinas para defenderlas. Entre el 17 de enero al 18 de mayo, la colina fue atacada cuatro veces por las tropas aliadas. Estas acciones ocasionaron la muerte de 54.000 soldados aliados y 20.000 soldados alemanes.
 
Para mi yendo lejos en la historia, la batalla de Edesa donde los persas derrotan a las fuerzas romanas ( obvio del Imperio) y capturan al propio emperador y lo exhiben en "jaula de mono" por las calles, eso impactó muchisimo en Roma y fue el inicio de la caída, el emperador era Valeriano y terminó de siervo del rey persa ( Sapor I) después que se cansó de humillarlo ( hasta le arrancó la piel y la usaba como silla de montar ) más humillante que eso no sé.
 
La batalla de Pony´s Pass, donde un Regimiento de Galeses acompañados con tanques de exploracion de los Blues & Royals no pudieron hacer frente a una sola Compania del BIM5 (solo 100 hombres) en una posicion de retardo pensando que se habian encontrado con " 2 o 3 batallones" (sic)
 
Se necesitaron mas de 2300 Gurkas Indios y bombardeo táctico para vencer a 420 "guerreros blancos" en las tomas de Elizabethville y Kolwezi... (Katanga)

NHB.
 
La batalla de Pony´s Pass, donde un Regimiento de Galeses acompañados con tanques de exploracion de los Blues & Royals no pudieron hacer frente a una sola Compania del BIM5 (solo 100 hombres) en una posicion de retardo pensando que se habian encontrado con " 2 o 3 batallones" (sic)

Presumo que te refieres a algún combate de Malvinas, pero no pude encontrar en la Web ninguna referencia a batalla o combate con ese nombre. ¿alguien puede darme más infor sobre este combate?

Saudos.
 
Presumo que te refieres a algún combate de Malvinas, pero no pude encontrar en la Web ninguna referencia a batalla o combate con ese nombre. ¿alguien puede darme más infor sobre este combate?

Saudos.

Esto es lo que encontre revisando un poco la web, quizas alguien sepa algo mas

13 de junio:

16:00 horas aproximadamente: El enemigo desde Harriet lanza un ataque sobre Williams y en dirección al camino que conduce a Puerto Argentino. Esta maniobra es observada por la Compañía Obra del BIM5 en Pony's Pass y rechazada con fuegos de artillería propia.

22:15 horas: Se inicia un ataque enemigo simultáneo sobre Pony's-Williams donde se posiciona la Compañía Obra/BIM5 y Wirelles Ridge lugar que ocupa el RI7 (-) del Ejército Argentino.



22:30 horas: Se produce un ataque enemigo sobre Tumbledown S.O donde entra en acción la 4ta sección de la Compañía Mar/BIM5. Es rechazado el ataque de un Batallón Escocés en el sector S.O y se combate a su vez con un Batallón Gurka sobre el sector N.O donde se encuentra la 1ra Sección de la Compañía de Ingenieros Anfibios.


Gurkhas en las Islas

23:00 horas: Mientras el ataque enemigo apoyado por un violento fuego de artillería desarticula el sector de Wiriless Ridge y el RI7 del E.A. se repliega; la Compañía Obra/BIM5 rechaza el ataque en Pony's Pass y a 23:26 horas, por orden del Comandante del BIM5 inicia el repliegue parcialmente aferrada y con bajas. En la oportunidad y durante el repliegue encuentran la muerte en combate los Conscriptos de Infantería de Marina Clase 1962 Juan Francisco RAVA, Aldo Osmar PATRONE y Godofredo Omar IÑÍGUEZ.

Fuente: http://www.malvinense.com.ar/notasguerra/bat13juni.html
 
Presumo que te refieres a algún combate de Malvinas, pero no pude encontrar en la Web ninguna referencia a batalla o combate con ese nombre. ¿alguien puede darme más infor sobre este combate?

Saudos.

Asi es, me refiero al combate del 13 de junio al sur del Monte Tumbledown, el "Pony Pass" es un paso que se extiende desde el Monte William (al lado del Mt. Tumbledown) hasta la costa. Esa posicion estaba cubierta por una Cia. del Batallon de Infanteria de Marina 5 (100 hombres), la compania Obra que fue puesta ahi como posicion de retardo y de la cual los ingleses no tenian idea de su ubicacion. Fue atacada en principio por una avanzada de 30 guardias galeses y 2 tanques scimitar y 2 scorpions de los B&R para realizar un ataque de diversion y luego avanzar hacia el monte "Sapper Hill", pero luego de encontrarse con resistencia el grueso de los galeses comenzo el ataque a esa posicion. Recien pudieron sobrepasarla por horas de la mañana cuando la cia se replego por orden de Robacio.
El libro "Desde el Frente" de Robacio explica el combate con mucho detalle.
 
Batalla de Platea

110.000 griegos con Pausanias al contra 300.000 persas comandados por Mardonio

La Batalla de Platea tuvo lugar el 27 de agosto de 479 a. C. al enfrentarse los ejércitos persas y griegos durante ocho días en las orillas del río Asopo en los alrededores de Platea y en las faldas del monte Citerón. Esta batalla pertenece a lo que se conoce como la Segunda Guerra Médica entre persas y griegos. En ella murió el general Mardonio comandante del ejército persa y el general espartano Pausanias se cubrió de gloria con el triunfo de su ejército.
 
La guerra ruso japonesa no califica? (les dieron una paliza a los rusos que mamita)Lo interesante de la batalla naval de ese conflicto es que participaron dos cruceros acorazados vendidos por la argentina al Imperio del Japon, fueron el ARA Bernardino Rivadavia luego nombrado KASUGA, y el ARA Mariano Moreno luego NISHiIN.Ambos del tipo garibaldi.

---------- Post added at 07:30 ---------- Previous post was at 07:21 ----------

Estimados Foristas, no hay que olvidarse de Trafalgar, la flota española recibió un pesto que le costo, las colonias, en america, en africa, en indias, etc perdieron la estructura medular de la flota de mar. Les dejo la url de wiki .http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Trafalgar
 
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