La guerra contra el Paraguay

Aja, y no tenemos problema en reconocer eso, en lo que tenemos problemas es en reconocer lo otro....

También hay que reconocer, y los libros de hoy, los medios y el gobierno no lo hacen, es que esos indios que el monstruoso ogro genocida milico facho golpista cerdo capitalista de Roca expulsó y mató, como ellos dicen. No vivían ahí, venían de Chile, armados, que muchos indios se sumaron en contra de ellos, y que se dedicaban a asaltar los pueblos Argentinos, robar el ganado, violar y raptar mujeres, matar chicos, torturar soldados. Convenientemente muchos han olvidado toda esa parte y escondido abajo de la alfombra porque de esa manera Roca quedaría como lo que fue, un Prócer de la Patria que la defendió, podemos afirmar que fue corrupto e hizo negocios, pero expulsó a esos salvajes asesinos y evitó que la patagonia cayera en manos chilenas, o peor aún, inglesas.

La historia no es blanco o negro... hay muchos grises y cuando te presentan una verdad absoluta da por seguro que te están mintiendo.
 
También hay que reconocer, y los libros de hoy, los medios y el gobierno no lo hacen, es que esos indios que el monstruoso ogro genocida milico facho golpista cerda capitalista de Roca expulsó y mató, como ellos dicen. No vivían ahí, venían de Chile, armados, que muchos indios se sumaron en contra de ellos, y que se dedicaban a asaltar los pueblos Argentinos, robar el ganado, violar y raptar mujeres, matar chicos, torturar soldados. Convenientemente muchos han olvidado toda esa parte y escondido abajo de la alfombra porque de esa manera Roca quedaría como lo que fue, un Prócer de la Patria que la defendió, podemos afirmar que fue corrupto he hizo negocios, pero expulsó a esos salvajes asesinos y evitó que la patagonia cayera en manos chilenas, o peor aún, inglesas.

La historia no es blanco o negro... hay muchos grises y cuando te presentan una verdad absoluta da por seguro que te están mintiendo.

Y hoy sirve más ponerle NK a una avenida que llevaba el nombre de Roca...
Lamentable y dolosa ceguera la que blanden cual virtud los "pensadores de escritorio" que en nada saben y niegan el azote del salvaje en el 1800. Sin olvidar del ultimo malón en el Fortín Yunká, en Chaco a principios del siglo XX
 

Procer

Colaborador
Muchachos, basta de Off Topic, si se fijan, el tema es la Guerra del Paraguay...no la Campaña al Desierto.
Nos atengamos a este conflicto.
Con respecto a eso...
mantengo mi postura...como pretende alguien que mantengamos la inercia si matan a argentinos en territorio argentino?... lean esto:

"El Desembarco argentino en Corrientes, 25 de Mayo de 1865

Cuando el Ejército Paraguayo, sin mediar declaración formal de guerra invade la provincia argentina de Corrientes, se da inicio a la participación nacional en la llamada Guerra de la Triple Alianza.
Hay quienes alegan que fue una ocupación incruenta y justifican la ocupación/invasión iniciada con el asalto de fuerzas paraguayas al puerto de Corrientes del 13 de Abril de 1865 en la parcialidad con que las fuerzas brasileñas eran tratadas con respecto a los paraguayos (nótese que ambos paises ya estaban en guerra).
Ese dia, cinco vapores de guerra del Paraguay atacaron y capturaron a las naves 25 de Mayo y Gualeguay.
La declaración del luego Capitán Vicente Constantino, único prisionero de tal afrenta que regresa con vida al pais años después es clara: “Subieron a bordo y lo primero que hicieron fue ultrajar el Pabellón Argentino, lo arriaron y pisotearon gritando ¡Viva Lopez!, ¡Mueran los porteños! Y así tomaron posesión del vapor, matando a todos los que se encontraban por delante o quisieran oponer resistencia. Enseguida bajaron a la cámara y sacaron de alli a palos a los tenientes Calvo y Leyton y los subieron sobre cubierta, al ver esto, nuestra tripulación, una parte de ella y 3 oficiales se tiraron al agua, y allí perecieron todos, unos ahogados, otros fusilados en el agua misma”
Cabe aclarar que de todos los prisioneros de esta toma de buques, solo Constantino sobrevive, dando informe directo de la ejecución de sus compañeros (Leyton lanceado en 1869, Massini ejecutado).
La ciudad cayó sin resistencia, ya que no había fuerzas, las existentes, exiguas se retiraron para evitar bajas ante los 2.000 paraguayos que a la orden de Wenceslao Robles ocupaba la ciudad.
Así las cosas, tras la declaración formal de guerra, se comienza a movilizar el Ejército Argentino,"


Esto es sacado de.
http://www.zona-militar.com/foros/threads/el-desembarco-en-corrientes-25-de-mayo-de-1865.24192/

Muchachos...no es esto nacionalismo exacerbado, sino simplemente defensa de integridad territorial y posteriormente cumplimiento de acuerdos con otras potencias (Tratado de la Triple Alianza) por la cual la guerra iba a seguir hasta la caida de Lopez...si Lopez envió chicos a pelear...es culpa argentina?..esos chicos tenian en sus manos rifles...con una bala que podia matar.
Lopez, con su egolatría extendio una guerra que podia haberse terminado, ahora resulta que Lopez, un dictador tiránico, extremadamente enriquecido a costa de la pobreza y la sangre del pueblo paraguayo era el bueno....esto es increible.
 

Procer

Colaborador
Si les cuento una historia... y quizas un enigma.. a ver si adivinan
Habia una vez un señor..un señor dictador que hacia lo que quería, ciertamente su pais tenia una cierta e interesante situacion industrial, pero sus subditos no tenian las mejores situaciones ni ingresos...asi un dia...culpando a otros paises..decide invadir a un vecino, causando muertes injustificadas. El vecino, como es lógico, declara la guerra y consigue aliados para tal menester con la firme promesa de no dejar el combate hasta lograr el retiro o muerte del dictador....durante la larga guerra, este sujeto envio al frente a niños y ancianos a pelear por el, eso si, tuvo tiempo para torturar a civiles en campos de detencion y para aniquilar opositores...este personaje finalmente muere entre los escombros de lo que habia sido su pais....

A.-Si tu respuesta es. Hitler...esta bien, se lo merecía, todos los soldados aliados son héroes y los niños y viejos se lo merecian, las victimas del holocausto, son ciertamente victimas de genocidio, la poblacion alemana se lo merecia por seguir a ese loco....vamos por el V Day!...

B.-Si tu respuesta es Solano Lopez...es un martir, hay que nombrar un regimiento en su honor y repudiar a los argentinos, brasileños y uruguayos que dieron la vida para responder la valiente y justificada agresion del mismo, los paraguayos son los victimas del genocidio, aunque hayan atacado primero y los de los campos de concentracion, ...algo habran hecho....


Doble discurso?.
Jajajajajaja
 
Si les cuento una historia... y quizas un enigma.. a ver si adivinan
Habia una vez un señor..un señor dictador que hacia lo que quería, ciertamente su pais tenia una cierta e interesante situacion industrial, pero sus subditos no tenian las mejores situaciones ni ingresos...asi un dia...culpando a otros paises..decide invadir a un vecino, causando muertes injustificadas. El vecino, como es lógico, declara la guerra y consigue aliados para tal menester con la firme promesa de no dejar el combate hasta lograr el retiro o muerte del dictador....durante la larga guerra, este sujeto envio al frente a niños y ancianos a pelear por el, eso si, tuvo tiempo para torturar a civiles en campos de detencion y para aniquilar opositores...este personaje finalmente muere entre los escombros de lo que habia sido su pais....

A.-Si tu respuesta es. Hitler...esta bien, se lo merecía, todos los soldados aliados son héroes y los niños y viejos se lo merecian, las victimas del holocausto, son ciertamente victimas de genocidio, la poblacion alemana se lo merecia por seguir a ese loco....vamos por el V Day!...

B.-Si tu respuesta es Solano Lopez...es un martir, hay que nombrar un regimiento en su honor y repudiar a los argentinos, brasileños y uruguayos que dieron la vida para responder la valiente y justificada agresion del mismo, los paraguayos son los victimas del genocidio, aunque hayan atacado primero y los de los campos de concentracion, ...algo habran hecho....


Doble discurso?.
Jajajajajaja

Procer ayer discuti justo con un supuesto revisionista de la historia y le di un ejemplo parecido jaja
 

Sebastian

Colaborador
Respeto las opiniones de todos, pero reitero que solo ver el tema de la Triple Alianza desde la mirada del "Paraguay me ataco yo me defendi", es incorrecto.
 
Respeto las opiniones de todos, pero reitero que solo ver el tema de la Triple Alianza desde la mirada del "Paraguay me ataco yo me defendi", es incorrecto.


Y cual es la mirada alternativa?.


Paraguay no nos ataco y nosotros somos los victimarios?.
--- merged: 24 Oct 2012 a las 12:15 ---
Si les cuento una historia... y quizas un enigma.. a ver si adivinan
Habia una vez un señor..un señor dictador que hacia lo que quería, ciertamente su pais tenia una cierta e interesante situacion industrial, pero sus subditos no tenian las mejores situaciones ni ingresos...asi un dia...culpando a otros paises..decide invadir a un vecino, causando muertes injustificadas. El vecino, como es lógico, declara la guerra y consigue aliados para tal menester con la firme promesa de no dejar el combate hasta lograr el retiro o muerte del dictador....durante la larga guerra, este sujeto envio al frente a niños y ancianos a pelear por el, eso si, tuvo tiempo para torturar a civiles en campos de detencion y para aniquilar opositores...este personaje finalmente muere entre los escombros de lo que habia sido su pais....

A.-Si tu respuesta es. Hitler...esta bien, se lo merecía, todos los soldados aliados son héroes y los niños y viejos se lo merecian, las victimas del holocausto, son ciertamente victimas de genocidio, la poblacion alemana se lo merecia por seguir a ese loco....vamos por el V Day!...

B.-Si tu respuesta es Solano Lopez...es un martir, hay que nombrar un regimiento en su honor y repudiar a los argentinos, brasileños y uruguayos que dieron la vida para responder la valiente y justificada agresion del mismo, los paraguayos son los victimas del genocidio, aunque hayan atacado primero y los de los campos de concentracion, ...algo habran hecho....


Doble discurso?.
Jajajajajaja



Si lo vemos con la perspectiva de hoy, resulta que seria un flor de criminal de guerra en el más estricto sentido del termino. Como trataba a los prisioneros de guerra en Pikisiri?.


Vamos... .



Desde la perspectiva actual, el buen Solano violo derechos humanos y derechos humanitarios que regulan la violencia estatal en tiempos de guerra.



Depues los turros somos nosotros... .



(100% de acuerdo con vos)


Abrazo
 




En la primer foto son dos niños del ejercito paraguayo y la segunda es de un niño tambor de un regimiento de infantería argentino


http://www.temakel.com/ghnenguerra.htm
 

Procer

Colaborador
Me da lástima que cuando el pais, sus hombres, dan su sangre en un conflicto generado por un tercero, en vez de victoriosos, seamos genocidas, cuando somos derrotados como en malvinas, se tilde a todos de incapaces y de chicos de la guerra...es una ideología excecrable...quisiera ver si los que tanto hablan darían su vida por el pais, por la nacion, por la Patria...
 
Fue una Batalla no muy deseada por Argentina, pero merecida, aya que Paraguay invadio nuestro Territorio, en Corrientes.
Solano Lopez fue un traidor para su propio pueblo, que lo sometio hasta ser desintegrado por sus ambiciones.
Argentina no tiene que arrepentirse de nada, El paraguay solo se condeno
 
[Lo mejor, o talvéz lo peor... es que aún creémos esa novela de la "pobre" nación que sucumbió ante las fuerzas de la triple alianza.

Cierto és que los ingleses metieron toda su miserable naríz en el asunto, pero más cierto aún es que Solano López no reparo en nada cuando decidió invadir nuestro litoral para seguir más allá en lucha contra los uruguayos.
¿Qué se supone que debíamos hacer? ¿Dar las grácias por los saquéos a nuestras ciudades? ¿Invitar a Solano López a Buenos Aires para cederle gratuitamente el mando de nuestra nación? ¿Unírnos a él para cruzar el Rió de la Plata y aniquilar a Uruguay??? Inaudito.
Sobre que las relaciones entre Argentina con el Imperio de Brasil no eran para nada alagüeñas; López pensaba en que podía llegar aquí, pararse por sobre toda la república y arrastrarnos junto a él a guerra abierta con los bandeirantes.
De no creér.

Si perdieron a 1.000.000 de hombres, és culpa de su total atropello para con nosotros, los vecínos de aquel dictador de cuarta, que hundió a la región en una de las guerras más atroces de nuestra historia.


No podria estar mas de acuerdo, solo a un tonto de capirote se le ocurre escribir las tonteras de que Mitre y Sarmiento, a la paga de Inglaterra provocaron la Guerra contar el Paraguay-Francisco Solano Lopez era un megalomaniaco, que venia preparando su humilde nacion para "Pisar fuerte en el Plata", comenzo adquriendo artilleria y buques en Inglaterra a mediados de la decada de 1850, fortificando a Humaita, que en su cenit llego a contar con mas de 400 piezas,.Mitre? estaba tratando de consolidar el el reconstituido estado nacional,que aparte de tener que lidiar con lso caudillejos del interior, los indios en la Patagonia, las ambiciones de Chile por estos terriorios,las de Bolivia por el Chaco.y las disputas con el Uruguay, cuyos exilados organizaban expediciones desde territorio argentino con al ayuda de Urquiza y sus secuaces. Urquiza llego a dcir publicamnte" Si Lopez no nos hubiera invadio, le habria enviado 30.000 hombres para luchar contra los macacos".....La Republica Argentina solo pretendia la paz, El historiador paraguayo Efraim Cardozo en su " El Imperio del Brasil frente a los pueblos del Plata" comenta que si las armas del Paraguay eran antigüas(verdad a medias..) las de la Argentina eran aun mas antiguas, les aconsejo leer "Diario de Campaña de las Fuerzas Aliadas en el Paraguay" del español Leon de Palleja, coronel del ejercito uruguayo,quien detalla las operaciones, y señala, "falto de ganado, un batallon uruguayo que habia recibido fusiles de fulminante cambio sus viejos fusiles de chispa a un batallon correntino por caballos y vacas"...

En el Arsenal de Guerra de BAIRES habia unas 285 piezas en su inmensa mayoria heredadas del Virreinato del Rio de La Plata,algunas comenzaron a ser "rayadas" durante la guerra en los talleres de Massa, en Buenos Aires-y eran de calibres que variaban entre las 4 y las 6 libras, al menos las que se enviaron al frente-El Paraguay contaba con piezas de forrtaleza de 64 y 80 libras(cal. 203), y para aprovechar las granaads Whitworth brasileras, muchas de las cuales caian sin explotar llegaron a fundir una pieza llamada "El Criollo" entre otras muchas..Muchos batallones fueron a la guerra armados con los arcaicos fusiles Brown Bess (llamados "Tower" en La Argentina, capturados a los ingleses en 1806-1807...

Lopez contaba con un arsenal montado y dirigido por ingenieros y tecnicos ingleses, en el que se fundieron casi 300 piezas de artilleria de todo caliber durante la guerra..Pensar que Paraguay podria constituir un rival economico e industrial para la Inglaterra de 1865 es simplemente una fantasia...Inglaterra era la super -potencia industrial y comercial del mundo en ese entonces...Las exportaciones del Paraguay? yerba mate, tejidos de ñanduti" y tabaco....Por favor....
Alguien vio la maqueta en yeso de una corona que Francisco Solano Lopez hizo preparar a una joyeria en Paris..??
 

Leutnant

Colaborador
Colaborador
Hace unos instantes terminé de ver un capitulo de la serie de Encuentro, La Guerra Guasú...

Nunca había visto, en años de nutrirme de historia militar, de un reláto tan sesgado. Me avergüenza, que argentinos hayan colaborado y producido una "obra" aclamando al dictador Solano López, que "valientemente" con su ejército de niños, "artesanos", comerciantes e indios, se vieron "obligados" a defenderse de la barbarie aliada. Y para cólmo de las "injusticias" tuvieron que abandonar la ocupación de Corrientes... Calamidad!

Miles de argentinos, civiles y militares, murieron a causa de la locura de ése "hombre", y hoy en día le rendimos tributo.

ME DÁ ASCO.



Saludos!!!
 
Leutnant , el documental esta interesante desde el punto de vista de que aporta datos , sucesos y situaciones que a traves del tiempo se va perdiendo , el resto ya queda a criterio de la manipulacion que le quieren dar.
No tenemos que olvidar que el pasado no se puede cambiar por mas revision que quieran hacer.
Por otra parte recordemos que Paraguay se recupero rapido de las perdidas sufridas y 64 años despues en 1932 en la guerra con Bolivia gano la mitad de su actual territorio.
 
Al contrario al ganar la guerra del Paraguay , ganamos la provincia de Formosa y parte de la provincia de Misiones que antes de la guerra estaba en manos paraguayas y no ganamos mas por el laudo perdido a manos del presidente de EEUU (LAUDO HAYES) , las muertes de argentinos en este caso no fue en vano.
 
Hace unos instantes terminé de ver un capitulo de la serie de Encuentro, La Guerra Guaso...

Nunca había visto, en años de nutrirme de historia militar, de un reláto tan sesgado. Me avergüenza, que argentinos hayan colaborado y producido una "obra" aclamando al dictador Solano López, que "valientemente" con su ejército de niños, "artesanos", comerciantes e indios, se vieron "obligados" a defenderse de la barbarie aliada. Y para cólmo de las "injusticias" tuvieron que abandonar la ocupación de Corrientes... Calamidad!

Miles de argentinos, civiles y militares, murieron a causa de la locura de ése "hombre", y hoy en día le rendimos tributo.

ME DÁ ASCO.



Saludos!!!

Bueno, para que te termines de alegrar, me imagino que sabrás que una unidad de artillería del EA lleva el siguiente nombre: Grupo de Artillería Blindado 2 "Mariscal Francisco Solano López"

Si van a comprar antiacidos, manden un par Banhead
 

Leutnant

Colaborador
Colaborador
Bueno, para que te termines de alegrar, me imagino que sabrás que una unidad de artillería del EA lleva el siguiente nombre: Grupo de Artillería Blindado 2 "Mariscal Francisco Solano López"

Si van a comprar antiacidos, manden un par Banhead


Si... Justamente de éso hablábamos más atrás... Aún no lo créo.
No sé si a la gente que se le ocurren estas idéas tiene algun retardo intelectual, o directamente se ponen a chupar barras de plómo en el almuerzo.

Un abrazo.


Saludos!!!
 
Si... Justamente de éso hablábamos más atrás... Aún no lo créo.
No sé si a la gente que se le ocurren estas idéas tiene algun retardo intelectual, o directamente se ponen a chupar barras de plómo en el almuerzo.

Un abrazo.


Saludos!!!

No, quieren eliminar los parámetros de orgullo nacional , negar y contrariar la historia argenitna, borrar los héroes, ocultar victorias y orgullos, etc. Quieren que la sociedad no sepa y no tenga referencias, que piense que somos malos, nunca hicimos nada bien, etc, etc, etc. No hay peor enemigo para nuestros enemigos y políticos que una sociedad que se precie y tenga en alto su historia.
 

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