La calamitosa situación económica y social de Chile hacia la crisis del '29 sumado al estado de indefensión no creo que sean una causa determinante para no realizar la invasión, es muy sabido ya que frente a más crisis los gobiernos buscan factores de unificación para desplazar la atención social hacia otro ámbito... Y mientras más crisis exista, más se fundamenta... En todo caso respecto a lo militar, creo que en América Latina ya hubieron varias cuasi guerras y guerras donde un bando era ampliamente superado por el enemigo, existía crisis económica y social, etc... Eso sin contar como las grandes petroleras influyeron en el panorama...
Invasion chilena evitada en 1930
- Tema iniciado Sureño
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Chile es un país que históricamente siempre ha sido unido en las crisis y es una de las propiedades emergentes más interesantes de la cultura chilena.
La raíz de este comportamiento está profundamente arraigada en el alma nacional con calamidad tras calamidad (i.e. terremotos, volcanes e inundaciones cíclicas) que obligan a las comunidades locales aisladas a unirse por la fuerza. Después de siglos eso es hoy un reflejo cultural.
Así que los gobiernos del momento no necesitaron de una crisis artificial como esa para unir al país.
BUFF
Forista Temperamental
Esta es una receta que de una u otra manera siempre se ha repetido y a veces con malos resultados... lo siguiente sería parte de la respuesta, alguien se tragó el anzuelo y es lo que Yo quiero saber desde que comenzó el Thread, debe tener Nombre y Apellido ¿Cual? y No me importa de que País es oriundo ...
Pero el último párrafo en el 30 me parece algo incongruente ya que como ya se ha dicho ambos países buscaban un lineamiento, unos por ((( NO me gusta la palabra "Envidia" y otros por falta de madurez))) sus convicciones y otros por su conveniencia...
Esto es al libre albedrío y el que no se dió cuenta me estoy tirando tierra encima...
Demasiado larga la tarde me raje por mi siesta ... que por lo que veo terminará tipo 18:00hs o antes de prender el fuego.
Buen Fin de Semana
Veo que algunos continúan con el argumento del "elemento unificador" para desviar la atención de la población... con todo respeto, uds los argentinos saben bien de eso, y saben de sobra que, en tales casos, el control de los medios de comunicación juegan un papel fundamental a la hora de crear la sensación de amenaza, y lograr así el apoyo popular y político al gobierno de turno. Sin embargo, ello también implica la existencia de innumerables fuentes que tratan el tema, los que van desde un simple periódico del día hasta estudios posteriores realizados por investigadores. Si la idea de Ibañez del Campo era "fabricar" una crisis/conflicto, tendríamos acá tantas o más fuentes que uds documentando los hechos.
Vean por ejemplo de las crisis de principios de siglo entre Chile y Argentina, las cuales están ampliamente documentadas a uno y otro lado de la cordillera... claramente no sucede lo mismo con la supuesta intentona de 1930.
Por lo demás, con la amplia diferencia de capacidades existentes en la época, el realizar una agresión contra Argentina hubiese sido simplemente un suicidio, más aún teniendo en cuenta la posibilidad de tener que enfrentar también a Bolivia y Perú... recuerden que para Chile una posible HV3 se mantuvo activa prácticamente durante todo el siglo XX.
Saludos
Vean por ejemplo de las crisis de principios de siglo entre Chile y Argentina, las cuales están ampliamente documentadas a uno y otro lado de la cordillera... claramente no sucede lo mismo con la supuesta intentona de 1930.
Por lo demás, con la amplia diferencia de capacidades existentes en la época, el realizar una agresión contra Argentina hubiese sido simplemente un suicidio, más aún teniendo en cuenta la posibilidad de tener que enfrentar también a Bolivia y Perú... recuerden que para Chile una posible HV3 se mantuvo activa prácticamente durante todo el siglo XX.
Saludos
BUFF
Forista Temperamental
Me enorgullece saber que Tuvimos, tenemos y tendremos sangre en las venas (en mi caso Medio deterioradas... sangre pero venas) pero con el mismo respeto que Ud. sigue intentado hacerle creer a ¡No se Quién! que son las víctimas de la Historia...
De esto se trata de verlas en el tiempo con otros ojos y contexto... ¡¡¡Eso es lo que se intenta!!! y Algunos No Quieren...
¡¡¡Por algo sera!!! que aun hoy están en la misma situación que en el siglo pasado... Oops... Otro siglo más... durmiendo con un ojo abierto...
¿Y que nos va a decir ahora? si antes se sentían corderos y ahora más lobos que antes... Pero lo que si, su revisionismo histórico previo a la crisis del 30 debe ser correcto, No es fácil cuidar lo que uno ha Conquistado y tener el miedo de que lo reclamen de una u otra manera... (Un Pensamiento de los 30's) Lo bueno es saber que uno duerme con lo suyo y No con lo ajeno...
Pero...Por Favor, con ese mismo respeto que Ud. arguye, me voy a comprar lo que me falta para mi asado de esta noche... que tenga un buen fin de semana. en otro momento le comento que piensan mis amigos chilenos, obvio que hoy no...
Esta completamente equivocado....ahora dormimos de lo mas tranquilos y a pata suelta....mire que lo del "Insanablemente Nulo"...no se va a volver a repetir.....
Disfrute su asado la carne Argentina es fantastica.
Editado por el autor.
BUFF
Forista Temperamental
Esta completamente equivocado....ahora dormimos de lo mas tranquilos y a pata suelta....mire que lo del "Insanablemente Nulo"...no se va a volver a repetir.....
Disfrute su asado la carne Argentina es fantastica.
Gracias por sus deseos, y acabo de darme cuenta que han editado el comienzo de mi revisión histórica de la situación en el siglos XIX, razón por la cual No puedo volver sobre mis pasos para ilustrar mi óptica y demostrarle el Por Qué No estoy Tan equivocado como alega...
Y para concluir voy a utilizar las palabras del Col. Nathan R. Jessep interpretado por Jack Nicholson en la película A Few Good Men-Cuestión de Honor "Duerma tranquilo señor, mientras yo cuido ese muro"
Deberia cerrarse este topic, no va para ningun lado.
Optica Argentina : Chile no ha parado de tratar de conquistar territorio Argentino aun sino poseia armamento y estaba en la ruina.
Optica Chilena : Argentina siempre ha tratado de avanzar a costa de Chile en momentos que estos poseian superioridad militar.
SAludos y cierren este topic.:Angel_anim:
Optica Argentina : Chile no ha parado de tratar de conquistar territorio Argentino aun sino poseia armamento y estaba en la ruina.
Optica Chilena : Argentina siempre ha tratado de avanzar a costa de Chile en momentos que estos poseian superioridad militar.
SAludos y cierren este topic.:Angel_anim:
BUFF
Forista Temperamental
Ahhhhh bueeeee... cerramos esto, yo me voy a salar la carne y todos felices y contentos luego de llegar a la conclusión de "Que somos como somos"
Por acá a todos nos falta madurez ... mejor me rajo pal fondo antes de que me Editen...No le voy a dar el gusto :ack2: :ack2: :ack2:
Por acá a todos nos falta madurez ... mejor me rajo pal fondo antes de que me Editen...No le voy a dar el gusto :ack2: :ack2: :ack2:
Si se mira un mapa de los virreynatos y capitanias generales de la epoca colonial, vemos que la Capitania General de Chile tenia su limte sur en la isla de Chiloe, mucho más al norte de lo que era a principios del siglo XX. He leido a muchos historiadores y analistas trasandinos que argumentan que el Gral. Roca aprovecho que Chile se encontraba en Guerra con Peru y Bolivia, para apoderarse de la Patagonia, territorio que pertenecio desde sus inicios al Virreynato del Río de la Plata y posteriormente reivindicado por las Povincias Unidas del Rio de la Plata, luego llamada Republica Argentina.
Dejemos el pasado solo para el analisis, y sepamos construir un futuro en conjunto y en paz.
Y los foristas, seria bueno dejar de lado las bravuconadas y agresiones sin sentido, las mismas no conducen a nada, como dije en otro post, es la primera vez que escucho hablar del tema, pero hay veces que asuntos secretos de gobiernos siempren seran secretos para la gran mayoria de la poblacion, y salen a lal luz por algun historiador que lo encuentra de forma casual entre documentos olvidados.
Dejemos el pasado solo para el analisis, y sepamos construir un futuro en conjunto y en paz.
Y los foristas, seria bueno dejar de lado las bravuconadas y agresiones sin sentido, las mismas no conducen a nada, como dije en otro post, es la primera vez que escucho hablar del tema, pero hay veces que asuntos secretos de gobiernos siempren seran secretos para la gran mayoria de la poblacion, y salen a lal luz por algun historiador que lo encuentra de forma casual entre documentos olvidados.
Buenisimo, 10 posteos y ya pidiendo cerrar post con una simplificación de 3º grado.
Podrías exigir también que te pongan como moderador y administador del sitio no?
Llamado a la solidaridad, el tema del post es interesante y las fuentes y fotos posteadas hasta aquí son muy buenas, los "intimo" a dad33, Sureño y TronadorII que escarben un poquito más en sus fuentes, para el bien de la discusión.
Sugiero no contestar nada que venga allende la cordillera que no tenga que ver con 1930. Saludos
Hernán.
BUFF
Forista Temperamental
Cuando salga la película te cuento...
Es buena tu actitud, pero si leíste este Mboyeré, te darás cuenta que existe una única verdad, caso contrario... la que hayas elegido :ack2: :ack2: :ack2:
Te dicen mentiroso, agresivo, pedante, arrogante y No mienten... pero tampoco tienen cuidado :yonofui: :yonofui: :yonofui: y yo sigo siendo el Editado :nopity: :nopity: :nopity:
Ya sangran mis entrañas y me voy a llenar mi voluminoso abdomen... Buen Fin de Semana, Vermouth con papas fritas y ... Guuud Showwwwwuuuuuuuu............
Por eso lad, sugiero no contestar y que los foristas que trajeron las fuentes busquen un poquito más, por mi parte me puse a buscar en dos libros de la época y no encontré referencias puntuales, todo muy somero.
Un abrazo, Hernán.
BUFF
Forista Temperamental
Otro para editar... Y eso que No tenemos foritas Peruano y Bolivianos... Seguramente la Opinión de ellos No cuenta... Acá en Corrientes tenemos muchos hermanos de continente y de ellos me cultivo... ¿Que harán acá chilenos, bolivianos y peruanos? ¿Saben Qué? ESTUDIAN... lo escribo porque ninguno lo lee... al igual que otros tantos :yonofui: :yonofui: :yonofui:
Me rajé ya los gritos son moletos...:troll: :troll: :troll:
---------- Post added at 22:47 ---------- Previous post was at 22:45 ----------
POrque para llegar a la conclusión del 30's tenes que retrotraerte un poquito :sifone:
Sebastian
Colaborador
¿Y que tiene que ver? Me parece que el asado te hace mal.....
Y yo le sugiero a usted que antes de escribir una Imbecilidad como la que le fue editada unos pocos post atrás, lo piense un poco... le recuerdo que durante el terremoto pasado y posterior tsunami, murieron cerca de 500 personas...
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