Futuro Helicóptero para la Armada

[Derruido]

No entiendo el porque de logisticas en particular...eso con cualquier misil puede darse, igualmente es medio raro salir a atacar lineas de aprovisionamiento y soporte con helicopteros.

Golpes de ocasión y a un costo menor.

Como alguna vez se lo quiso hacer con el Martín Pescador.

Salute
El Derru
PD: Pesa mucho menos que el AM39

Armada de Brasil adquiere misiles anti-buque Penguin



[Maquina de Combate <> 20092012-01] Kongsberg y la Armada de Brasil han firmado un contrato para le entrega de misiles anti-buques Penguin Mk3 y equipos asociados, por un valor de 33 millones de euros. ONGSBERG has signed a contract with the Brazilian Navy for the delivery of Penguin anti-ship missiles and associated equipment valued MEUR 33. The missiles will be deployed on the Brazilian Navy’s new maritime helicopters.
Los misiles serán utilizados desde los helicópteros navales MH-16 Seahawk, de reciente adquisición.
De acuerdo a Kongsberg, el misil Penguin es el primer misil anti-buque desarrollado en el mundo occidental, ha sido constantemente actualizado y hoy en día es considerado un sistema estado-del-arte, completamente digital, con capacidad flexible de puntos-guía (waypoints), guía infrarroja, adqusición pasiva de blancos, preciso sistema de navegación, alta resistencia a contramedidas, señuelos infrarrojos y jamming.
La tecnología incorporada en el misil, permite su uso en ambientes litorales complejos, como los fiordos noruegos.
http://maquina-de-combate.com/blog/?p=27588

 

[SnAkE_OnE]

Golpes de ocasión y a un costo menor.

Quien decuidara tanto la logistica?

Sisi, se cuanto pesa...es un señor misil.

 

[Derruido]

Quien decuidara tanto la logistica?

Sisi, se cuanto pesa...es un señor misil.

Pesa la mitad de un AM39 con un alcance similar. Podés poner 2 sobre un Sea King.

Quien descuida la logística........... acordate de Malvinas.

Salute
El Derru

 

[SnAkE_OnE]

El tema del AM-39 ya lo explique mil veces, energia cinetica x masa y velocidad, combustible remanente y carga de combate.

 

[Derruido]

El tema del AM-39 ya lo explique mil veces, energia cinetica x masa y velocidad, combustible remanente y carga de combate.

Mientras que el misil saque de combate al buque atacado..........

Salute
El Derru
PD: Fijate que el Penguin, fue diseñado para que el daño lo haga estallando sobre la linea de flotación y casi antes de ingresar en el buque.

Mirá como le dieron a éste .

 

[SnAkE_OnE]

Eso de donde impacta es relativo..si, se apunta a una imagen central, pero mucho va a depender del oleaje y de muchas cosas mas..despues asimismo del espoletado en relacion a los materiales del buque.

 

[Derruido]

Eso de donde impacta es relativo..si, se apunta a una imagen central, pero mucho va a depender del oleaje y de muchas cosas mas..despues asimismo del espoletado en relacion a los materiales del buque.

Básicamente como esté configurado, pero fijate en la foto del buque, no solo incendia sinó que al ingresar al hangar lo hizo volar por los aires.

Creo que después de Malvinas, la lección que debimos aprender. Es que siempre hay que tener variedad (por el tema de los códigos, en caso de atacar, no van a saber o poder determinar rápidamente con que se lo está atacando - Factor sorpresa). Pero sobre todo hay que tener cantidad. No se puede ir a la guerra, y en pleno conflicto tratar de encontrar misiles que te vendan.-

Si no me falla la memoria, los misiles para el Coan estaban listos para entregar. Pero el fabricante pidió que le hicieran la gamba y que una parte del cargamento se lo entregaban después, ya que tenian que atender a otro cliente en el Golfo Pérsico. Si no me falla la memoria fueron a Irak.

Salute
El Derru

 

[SnAkE_OnE]

En realidad la pregunta es...cuantos misiles se supone que se entregarian al COAN? yo lo se...el resto? digo, para no reproducir cosas sin asidero.

 

[Derruido]

En realidad la pregunta es...cuantos misiles se supone que se entregarian al COAN? yo lo se...el resto? digo, para no reproducir cosas sin asidero.

Si no me falla la memoria, el hecho fue comentado en un programa de Discovery sobre el uso de los SUE en Malvinas.

Hoy en día, es al resve. El problema es lo escaso del ala volante.

Salute
El Derru

 

[SnAkE_OnE]

Todo es un problema si no esta en su justa medida..igualmente el tema, es, Escaso del ala volante? en que grado? porque hoy tenemos al menos 10 SuE...

 

[sinsemilla]

Les aporto un video del Penguin. Se ven los resultados después del impacto. Es de la marina griega, Meko 200 + Seahawk.-
Que lindo sería 360 + Shawk!

El segundo es lanzado desde una lancha rápida, pero para el tema que estaban debatiendo sirve.

 

[SnAkE_OnE]

la gracia es la capacidad propia del Penguin en el propio combate con una nave que sabe esta siendo detectada y posiblemente a punto de ser atacada y en maniobras evasivas o defensivas.

 

[joseph]

Recordemos que no todas las naves del mundo tienen capacidad transhorizontal ni radares 3d ni SAM de largo alcance, meko-360 por ejemplo :( , por lo que el misil Penguin permite desde un helicópteros inutilizar esos barcos de forma segura para la unidad madre.

 

[SnAkE_OnE]

Me parece que igualmente estas considerando el combate de helicopteros a una forma diferente a como se daria.. pop up, barrido, proyeccion y abajo de nuevo...ese ciclo hasta donde se tenga alcance de fuego. El Penguin mas que nada es para unidades menores o para areas confinadas..

Todas las naves cuentan con la misma limitacion del horizonte radioelectrico, en todo caso se discrimina, la altura misma en donde esta emplazado el radar, su potencia brindando mayor alcance principalmente en altura y lo mas importante..capacidad de procesamiento de los mismos, sea de deteccion como de tracking.

Despues la propia defensa en si misma del buque es diferente.

 

[joseph]

Me parece que igualmente estas considerando el combate de helicopteros a una forma diferente a como se daria.. pop up, barrido, proyeccion y abajo de nuevo...ese ciclo hasta donde se tenga alcance de fuego. El Penguin mas que nada es para unidades menores o para areas confinadas..

Todas las naves cuentan con la misma limitacion del horizonte radioelectrico, en todo caso se discrimina, la altura misma en donde esta emplazado el radar, su potencia brindando mayor alcance principalmente en altura y lo mas importante..capacidad de procesamiento de los mismos, sea de deteccion como de tracking.

Despues la propia defensa en si misma del buque es diferente.

La forma de detectar los barcos enemigos puede ser muy variada. Obviamente si estamos hablando solo 2 barcos independientes el helicoptero debería ya estar en vuelo buscando algún objetivo. Pero si estas en tu barco y te informan bien de las capacidades de otro poder mandar el heli directamente te da ventaja. La red de defensa y comunicación es fundamental para saber explotar las capacidades que se tienen.

 

[SnAkE_OnE]

Si son 2 buques solos, en efecto...el helicoptero va a ser Hunter/Killer. Pero si hablamos de flotilla ya se tiene en cuenta un concepto muchisimo mas integrador, holistico dirian los mas modernos.

 

[SUT]

Me parece que aun el pinguin es efectivo para algunas cosas. El KH-25MAE o el Kh-38 puede ser otra opción.

El Penguin es un excelente misil con una solucion de seeker muy interesante. el tema es que para empleo en fiordos el alcance no era necesario y sus 25 Kms en version SSM son demasiado reducidos para su empleo por unidades mayores. Los misiles rusos los dejo de lado por el momento mas por las condiciones de la industria rusa que por ningun motivo intrinseco. Plazos de entrega, reciclamiento de componentes, etc. Su incompatblildad con sistemas CMS occidentales es un punto tb. Tanto Exocet como Harpoon, RBS 15, etc permiten incorporar sus paneles de fuego a sistemas como SEACO, Tacticos, Etc. etc.

Si es solo el seeker se pueden comprar los MM-40 y después modernizarlos llegado el caso.

El tema es que implicancias trae ese cambio de seeker para la ITS, la terminal de tiro....

Lo mas probable es que te genere un efecto domino que termine impactado la ITS, buses de datos y hasta el mismo SEWACO de las Meko 360. No se como andara con Miniaco, que es un sistema especifico argentino del que no conozco suficientes detalles.

 

[joseph]

El Penguin es un excelente misil con una solucion de seeker muy interesante. el tema es que para empleo en fiordos el alcance no era necesario y sus 25 Kms en version SSM son demasiado reducidos para su empleo por unidades mayores. Los misiles rusos los dejo de lado por el momento mas por las condiciones de la industria rusa que por ningun motivo intrinseco. Plazos de entrega, reciclamiento de componentes, etc. Su incompatblildad con sistemas CMS occidentales es un punto tb. Tanto Exocet como Harpoon, RBS 15, etc permiten incorporar sus paneles de fuego a sistemas como SEACO, Tacticos, Etc. etc.




El tema es que implicancias trae ese cambio de seeker para la ITS, la terminal de tiro....

Lo mas probable es que te genere un efecto domino que termine impactado la ITS, buses de datos y hasta el mismo SEWACO de las Meko 360. No se como andara con Miniaco, que es un sistema especifico argentino del que no conozco suficientes detalles.

SUT hay muchas cuestiones técnicas que habría que tener en cuenta a la hora de comprar los MM-40. Sobre el pinguin yo estaba hablando especifica de misiles para helicópteros.

 

[Rolando Lero]

La Marinha va de Sea Kawk + Penguim........ no se porque...

 

[SnAkE_OnE]

Porque es un binomio probado y de excelente performance.