Estados Unidos, geoestrategia del único poder global.

Iconoclasta

Colaborador
Y tener 1/3 del PBI de todo un Subcontinente lo hace el país mas importante del mismo......
y la mitad del territorio total de Sudamérica............
sumado a la mitad de la población de Sudamérica.............
Pensar que Argentina le puede disputar el liderazgo a Brasil es un delirio.......

El delirio, es creer lo que estas creyendo.

Sino basta con ver la historia..... Argentina siempre tuvo mas peso y poder que Brasil.
 
S

SnAkE_OnE

Y tener 1/3 del PBI de todo un Subcontinente lo hace el país mas importante del mismo......
y la mitad del territorio total de Sudamérica............
sumado a la mitad de la población de Sudamérica.............
Pensar que Argentina le puede disputar el liderazgo a Brasil es un delirio.......

Como que no? Pensas que India y China pueden cabalmente disputar el liderazgo politico mundial? el Orden Mundial no existe asi..
 
El delirio, es creer lo que estas creyendo.

Sino basta con ver la historia..... Argentina siempre tuvo mas peso y poder que Brasil.

A ver Icono, lo que decís que EN EL PASADO Argentina tuvo mas peso político y económico que Brasil, es cierto......
Pero HOY DÍA y a FUTURO: ¿¿¿ vos realmente penas que Argentina, tiene el poder ECONÓMICO, para poder disputarle el Liderazgo de Sudamérica a BRASIL ???
 
Como que no? Pensas que India y China pueden cabalmente disputar el liderazgo politico mundial? el Orden Mundial no existe asi..

Snake una cosa es el Liderazgo Político y otra cosa el Liderazgo económico.....
Japón es un enano Político y un Gigante económico...........
A lo que me refiero es que Argentina, no tiene una Base Económica lo suficientemente fuerte como para poder pretender ser un Igual a Brasil.....
El mundo hoy día es CAPITALISMO PURO y DURO, con lo cual si un país pretende disputarle el Liderazgo a otro,la Historia demuestra que es NECESARIO tener un respaldo económico igual al de tu "Rival", para poder mantenerte al mismo nivel económico y militar.
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Desarollo Hidrovía.

Desarrollo infraestructura vial y ferroviaria

Estímulo carreras universitarias vinculadas a las ciencias aplicadas.

Desarrollo capacidades portuarias

Energía.

Comunicaciones.

Con eso, nos basta y sobra, que la inversiones (propias y ajenas) viene solas.

Vos lo que no considerar, es que Brasil tiene la peor relación de competitividad laboral de América (y ésta se sostiene en los factores que he citado, no en la moneda barata).
 
S

SnAkE_OnE

Snake una cosa es el Liderazgo Político y otra cosa el Liderazgo económico.....
Japón es un enano Político y un Gigante económico...........
A lo que me refiero es que Argentina, no tiene una Base Económica lo suficientemente fuerte como para poder pretender ser un Igual a Brasil.....
El mundo hoy día es CAPITALISMO PURO y DURO, con lo cual si un país pretende disputarle el Liderazgo a otro,la Historia demuestra que es NECESARIO tener un respaldo económico igual al de tu "Rival", para poder mantenerte al mismo nivel económico y militar.

Tan enano no es... hoy dia esta compensando.
 

Iconoclasta

Colaborador
A ver Icono, lo que decís que EN EL PASADO Argentina tuvo mas peso político y económico que Brasil, es cierto......
Pero HOY DÍA y a FUTURO: ¿¿¿ vos realmente penas que Argentina, tiene el poder ECONÓMICO, para poder disputarle el Liderazgo de Sudamérica a BRASIL ???

Claro, fue posible en el pasado y puede ser posible en el futuro, por eso descalifico tu calificativo de delirio. Depende de variables del futuro lo que suceda.

Brasil es un país/continente aparte, nunca estará bajo nuestra zona de influencia, asi como nosotros nunca estaremos dentro de la de ellos. Hay visiones muy diferentes del mundo y algunas pequeñas coincidencias. Nuestra zona de influencia, es la de paises hispanos parlantes, con ellos compartimos TODO. Venimos de lo mismo, y vamos hacia lo mismo.

En caso de pensar o encarar algo en conjunto con Brasil, siempre tiene que plantearse entre iguales, caso contrario, el final esta preanunciado, fracaso.
 

Derruido

Colaborador
Claro, fue posible en el pasado y puede ser posible en el futuro, por eso descalifico tu calificativo de delirio. Depende de variables del futuro lo que suceda.

Brasil es un país/continente aparte, nunca estará bajo nuestra zona de influencia, asi como nosotros nunca estaremos dentro de la de ellos. Hay visiones muy diferentes del mundo y algunas pequeñas coincidencias. Nuestra zona de influencia, es la de paises hispanos parlantes, con ellos compartimos TODO. Venimos de lo mismo, y vamos hacia lo mismo.

En caso de pensar o encarar algo en conjunto con Brasil, siempre tiene que plantearse entre iguales, caso contrario, el final esta preanunciado, fracaso.
 
Claro, fue posible en el pasado y puede ser posible en el futuro, por eso descalifico tu calificativo de delirio. Depende de variables del futuro lo que suceda.

Brasil es un país/continente aparte, nunca estará bajo nuestra zona de influencia, asi como nosotros nunca estaremos dentro de la de ellos. Hay visiones muy diferentes del mundo y algunas pequeñas coincidencias. Nuestra zona de influencia, es la de paises hispanos parlantes, con ellos compartimos TODO. Venimos de lo mismo, y vamos hacia lo mismo.

En caso de pensar o encarar algo en conjunto con Brasil, siempre tiene que plantearse entre iguales, caso contrario, el final esta preanunciado, fracaso.

Ovbio que son 2 realidades distintas aun siendo los Brasileros tan Latinos como nosotros......
A lo que me refiero es que si es por influencia, Brasil es el que lleva la voz en Sudamerica. Pongo un ejemplo:
Conversaciones de Paz en Colombia:
Es Brasil, quien esta "presionando" a la Guerrilla de las FARC a desmovilizarse y también son las "gestiones" Brasileras las que "convencieron" a los Autoridades Revolucionarias de Venezuela para que los Guerrilleros se sienten a la mesa de negociaciones. Obvio que los destacamentos y ejercicios Anti-Guerrilla llevados a cabo por las FFAA de Brasil en el Estado de Amazonas, fueron otro "incentivo" a la Guerrilla de las FARC biuhhhhbiuhhhh.

Crisis en Venezuela:
Es Brasil, quien todo el tiempo, hace gestiones para que los países de Sudamérica, no den apoyo a la Oposición Venezolana y es por eso que en la practica, la Oposición Venezolana esta A SU SUERTE.....
Y muchachos, los EEUU aplican "sanciones simbólicas" a Venezuela, para no molestar a los Brasucas ( muchos Brasileños se están haciendo de mucha guita con la Revolución Bolivariana, tanto por derecha como por izquierda biuhhhhbiuhhhh)

Menciono esto para dar dos ejemplos concretos en la cual, la Influencia de Brasil se hace mas presente ( aunque no muy visible).......
 
Desarollo Hidrovía.

Desarrollo infraestructura vial y ferroviaria

Estímulo carreras universitarias vinculadas a las ciencias aplicadas.

Desarrollo capacidades portuarias

Energía.

Comunicaciones.

Con eso, nos basta y sobra, que la inversiones (propias y ajenas) viene solas.

Vos lo que no considerar, es que Brasil tiene la peor relación de competitividad laboral de América (y ésta se sostiene en los factores que he citado, no en la moneda barata).

Armi, pregunta... desde mi ignorancia no veo que haya diferencia en ninguno de los puntos que mencionas entre Brasil y Argentina. En infraestructura Vial, en este momento no estamos a la par? En materia gris, existe una diferencia sustancial? En capacidad portuaria, ellos tienen una porcion del atlantico para nada despreciable, En comunicaciones tambien no estamos a la par?
Me guio por percepcion de lo doña rosa que soy en estos temas nada mas eh, pregunto para saber.
 

guido-f

Tanista-Derruidista
Ovbio que son 2 realidades distintas aun siendo los Brasileros tan Latinos como nosotros......
A lo que me refiero es que si es por influencia, Brasil es el que lleva la voz en Sudamerica. Pongo un ejemplo:
Conversaciones de Paz en Colombia:
Es Brasil, quien esta "presionando" a la Guerrilla de las FARC a desmovilizarse y también son las "gestiones" Brasileras las que "convencieron" a los Autoridades Revolucionarias de Venezuela para que los Guerrilleros se sienten a la mesa de negociaciones. Obvio que los destacamentos y ejercicios Anti-Guerrilla llevados a cabo por las FFAA de Brasil en el Estado de Amazonas, fueron otro "incentivo" a la Guerrilla de las FARC biuhhhhbiuhhhh.

Crisis en Venezuela:
Es Brasil, quien todo el tiempo, hace gestiones para que los países de Sudamérica, no den apoyo a la Oposición Venezolana y es por eso que en la practica, la Oposición Venezolana esta A SU SUERTE.....
Y muchachos, los EEUU aplican "sanciones simbólicas" a Venezuela, para no molestar a los Brasucas ( muchos Brasileños se están haciendo de mucha guita con la Revolución Bolivariana, tanto por derecha como por izquierda biuhhhhbiuhhhh)

Menciono esto para dar dos ejemplos concretos en la cual, la Influencia de Brasil se hace mas presente ( aunque no muy visible).......
ellos tienen una política exterior mas activa que nosotros solo porque nos hemos dormido,históricamente nosotros fuimos mas activos en política exterior ¿te suena Drago?¿te suena Saavedra Lamas? y eso se perdió por culpa de nuestro desorden permanente,el día que reine el orden en este país nos convertiremos en una potencia
 
poder economico tiene brasil politico ni ahi, el mercosur no le dan bola, no resolvieron ningun conflicto politico y nosotros teninedo todo para tomar ese liderasgo nos peleamos por tonterias
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Alguna vez leí que LA debería organizarse con un motor economico/industrial (Brasil), un centro socio-político (Argentina) y de cooperación militar de bloque. Algo así como pueda ser Alemania y Francia para la UE.
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Armi, pregunta... desde mi ignorancia no veo que haya diferencia en ninguno de los puntos que mencionas entre Brasil y Argentina. En infraestructura Vial, en este momento no estamos a la par? En materia gris, existe una diferencia sustancial? En capacidad portuaria, ellos tienen una porcion del atlantico para nada despreciable, En comunicaciones tambien no estamos a la par?
Me guio por percepcion de lo doña rosa que soy en estos temas nada mas eh, pregunto para saber.

No, ni ahí.

Nos superan en infraestructura portuaria, pero la vial y ferroviaria de ellos está todavía en pañales.

En comunicacioneas, con la ch*tada que tenemos, estamos bastaaante mejor.

Y con respecto a cosas que pueden generar juicios de valor, me lo reservo, que 5 Premios Nobel no vienen de la nada . . .
 
Totalmente de acuerdo.

Y claramente tenemos más grados de libertad trabajando con EEUU . . . . aunque lo mejor, sería seguir lo planteado en los ´90 por el chileno Buchï, referido a buscar un mercado común con los países andinos, y no con Brasil . . .

esto que planteas es prácticamente imposible....mira los nomencladores aduaneros y te vas a dar cuenta-
No hay barreras comerciales en Chile, Peru, Colombia. Por eso son el tapon del Mercosur al Pacifico. Esa es una jugada norteamericana- Por eso se busca la salida de Bolivia al mar-
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
No es así. Chile lo propuso en su momento, y el que impidió eso (y el ingreso pleno de Chile al Mercosur) fue Brasil . . .
 
No es así. Chile lo propuso en su momento, y el que impidió eso (y el ingreso pleno de Chile al Mercosur) fue Brasil . . .
discúlpame no te entiendo-
que cosa no es asi?
agarra cualquier Nomenclador Aduanero Mercosur, compáralo con los aranceles chilenos peruanos etc. y te vas a dar cuenta de lo que estas diciendo-
tomá cualquier rubro, si te gustan los autos, chile paga 10% max de arancel averigua cuanto pagarías por importar algo si pudieras aca o en brasil
las asimetrías hacen imposible una unión aduanera con chile.
sino fíjate porque ellos son un país "trader" y nosotros un país industrializado (comparado con ellos)
 
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