nico22
Colaborador
René tendría que ver de cobrarle a Finback por el uso masivo que hace de él.
Espacio COAN
- Tema iniciado michelun
- Fecha de inicio
Por fin alguien que trae un poco de luz... eso es poder de síntesis!!!!
Pobre Tano, cómo le están dando!!!
Al contrario, un peluche olvidado de fines de los 70's ahora ha regresado a la fama gracias a @Finback.
nico22
Colaborador
solo gaga.
y que contradice una cosa con otra?. una cosa es la maximizacion en un lanzamiento....y otra distinta es la potencialidad del lanzamiento.
el exocet se puede lanzar con radar prendido y se va a enganchar en lo primero que vea en la orientacion que le estas tirando.
te doy un ejemplo, cual era la computadora de tiro que se usaba en la tnc45 para los exocets?.
la misma capacidad tienen los torpedos:
los podes lanzar como el exocet dandole direccion, latitud, longitud, calle y esquina donde debe prender el radar/sonar para maximizar el impacto...o simplemente lanzarlo con el sonar abierto y sin guia y que se enganche en lo primero que encuentre.
mas o menos...si.
no pasa por ser creible o no...pasa por mayor o menor capacidad en sus modos de lanzamiento.
recien entro...no lo estaba siguiendo.Por fin alguien que trae un poco de luz... eso es poder de síntesis!!!!
Pobre Tano, cómo le están dando!!!
En realidad en todo momento está vigente si?
Mmmmm,me parece que es al revés!!!
ejemplos simples sobre capacidad de lanzar el misil en aviones sin radar o capacidad de lockeo.
que los mismos no prosperaron???....OBVIO!!!...porque es un mal gasto de un arma cara....por eso no prosperaron (igual que el a4 con gabriel), pero la potencialidad de uso de la forma descripta es asi.
que los mismos no prosperaron???....OBVIO!!!...porque es un mal gasto de un arma cara....por eso no prosperaron (igual que el a4 con gabriel), pero la potencialidad de uso de la forma descripta es asi.
El radar del MM/AM-39, el ADAC MkI tiene un alcance de detección del orden de los 10 a 13 km y su ángulo de barrido no supera los 20 grados.
Si lanzás un Exocet con el radar encendido -en el modo búsqueda- no le das a tiempo a que el radar detecte el blanco, lo adquiera y se enganche sobre él. Hablamos de 13 km de alcance de detección en un misil que vuela a 900 km/h.
Ni hablar que al activar el radar previo al lanzamiento, cualquier ESM ya te tiene entre ojos.
ejemplos simples sobre capacidad de lanzar el misil en aviones sin radar o capacidad de lockeo.
que los mismos no prosperaron???....OBVIO!!!...porque es un mal gasto de un arma cara....por eso no prosperaron (igual que el a4 con gabriel), pero la potencialidad de uso de la forma descripta es asi.
Fracasaron por dos motivos.
El primero es que un C-101 armado con uno o dos Sea Eagle o un Alpha Jet con uno o dos Exocet, tenían un radio de acción que no superaba las 70/80NM (130/150km), o sea nada.
Y segundo porque antes del lanzamiento necesitaban que otra aeronave les transmitiera los datos de la posición del blanco, que el piloto debía cargar en el sistema del misil para "decirle" hacia donde debía dirigirse. Esto implicaba obviamente contar con un patrullero que marcara el blanco.
El cortísimo alcance de esos entrenadores sumado a la necesidad de un enlace con un patrullero, no resultaba funcional. Por eso no prosperaron.
Y otro ejemplo más , despues de lo de los C-101 con Sea Eagle la ACH fué por esto .
Desault Falcon con AM-39×2
Al final terminaron con los Cougar integrados en sus Leanders y Countys .
Desault Falcon con AM-39×2
Al final terminaron con los Cougar integrados en sus Leanders y Countys .
son 52 segundos de operacion...
claudio, te respondo con la logica simple.... si el radar del exocet tiene 10 kilometros de enganche....o peor!! ponele 5 kilometros... es exactamente lo mismo que se lance de manual proporcionando datos de lanzamiento, tiempo de encendido y demas...que lanzarlo abierto y apuntando "con el cuerpo" a donde estaria el blanco....EN AMBOS CASOS,...hasta que el radar no vea el blanco, no se va a enganchar.
osea la distancia de busque del radar es exactamente igual en ambos misles y los tiempos de enganche son exactamente los mismos...
la diferencia existe en una mayor precision sobre el blanco elegido...mientras que el otro es blanco de fortuna (osea...se engancha con lo que encuentre en su vuelo...sea lo que sea).
y?...no estamos hablando sobre cual es mas o menos inmune a tal fin.
aja...y?...que tiene que ver una cosa con la otra?
lo que describis es exactamente como se efectuo el lanzamiento del dia 30/05/82, o el hundimiento de la "alvaro bazan" en ejercicios.... o cualquier buque de superficie con helo OTH...
el problema pasa, que "Ninguno de los dos ejemplos" tenia asociada computadora de tiro para proporcionar tales datos. el lanzamiento era con radar abierto y en "direccion fisica" del blanco.... reduciendo las capacidades de engancharse a un blanco especifico, pero la idea de dichos sistemas era para lanzamiento de saturacion en aguas estrechas sobre flotas ancladas (ergo...desembarcos).
no prospero por la sencilla razon que es "antieconomico" y poco eficiente (distinto de efectivo)....nada mas que eso.
suponete que sea eso...ponele...no contradice en absoluto la capacidad de lanzamiento con radar abierto...como en el a4 con gabriel, olos torpedos ASW desde alouette, o lynx.
un saludo.
pero en ambos casos contaban con radar y computadora de tiro....es otra historia en si.Y otro ejemplo más , despues de lo de los C-101 con Sea Eagle la ACH fué por esto .
Desault Falcon con AM-39×2
Al final terminaron con los Cougar integrados en sus Leanders y Countys .
si y a las lanchas rápidas esa que llevan ¿ Gabriel? llevan exocet MM38 ...aparte alguien dijo que no era ninguna novedad... esa manera de colgar exocet ...
De AM39 originariamente fueron 14 después hubo otro pedido , pero Ud. dijo que le comentaron habia un buen stock.¿ de donde iban a venir ? ¿ no es que Francia y Europa nos lo tienen vedados? .Si hay más se puede especular que vinieron de L.A. de los que están vencidos.
son especulaciones , lo aclarè , es una posibilidad por que si Venezuela tenia exocet Am39 Block 2.
¿ y hay permiso o no? , porque si la respuesta es no, por el tiempo pasado no hay operativo ningún exocet , salvo los MM38 que se pusieron operativos hace unos años y no sé si ya se pasaron.
¿ como sabemos si hay permiso o no ? eso lo sabe la Armada .
Analice : alguien reconocido que tiene buena informaciòn sobre todo lo que tiene que ver con los SUE/SEM entre otras cosas dice que le comentaron que hay una cantidad aceptable de Am39 en Stock , es lògico ponerse a pensar como se adquirieron , sabemos que no hay plata , los misiles son caros hay un embargo de GB que casualmente tiene intereses en MBDA que es la que fabrica los exocet, por el lado de Europa no vinieron por vendedores clandestinos tampoco porque no hay plata , puede ser que sean donaciones de misiles vencidos de paises amigos de L.A.
¿ quién tiene exocet AM39 y ningún medio para usarlos ? y Venezuela que los tenia en sus Mirage 50 . Pudo haber habido un intercambio en secreto.
Por supuesto hay un alto grado de imaginación pero es posible.
Ud. es el que piensa que no le doy doy crèdito a lo que afirma.
nico22
Colaborador
No están más en servicio en la Armada Argentina.
Tengo claro que no propugnas esa forma de lanzamiento, pero si hubiese de operar de esa forma, ¿el avión lanzador tendría que lanzarlo a esos 13 Km del blanco? Hoy en día parece suicida, incluso al doble de distancia.
La RN con Sea Ceptor y Aster 30, buenos radares y helicópteros AEW más CAP de largo alcance en caso de atacarse una FT en torno a CV, bajan al avión (o los aviones) lanzador antes de que pueda disparar. El Sea Ceptor tiene un alcance efectivo de 25 Km y el Aster 30 ha bajado blancos que simulan misiles roza olas a 3 y 5 metros. Y tampoco veo que puedan efectuar ataques de saturación. No sé, creo que las condiciones de Malvinas dificilmente se podrán replicar hoy en día.
El sue tiene que encender el radar para lanzar el exocet y está integrado el misil con el avión ...siempre se delata , por eso inventaron lo de enfoque del blanco por un P3 y pasarle los datos al Sue.
Eso demuestra que se pueden pasar los datos al misil independientemente , yo no sé si tiene que usar el radar del misil para enfocar el blanco ( así que no interesa si es chico o no ) ,debe haber una interface que le pasa las coordenadas a la computadora de vuelo del misil.
¿ y estonces las corbetas no tiene misiles antibuques ?
nico22
Colaborador
Noo
