El mejor Fusil para el EA

Para mi es lo impuesto
lo unico viable es dejarlo como esta y dejar de gastar guita en ese vejestorio

Si es lo impuesto por la realidad del pais, si salís a la vereda, mira los diarios y habla con la gente..... no estamos en Europa, EEUU o Rusia....... estamos en la Argentina........ y te vas a dar cuenta y ni hablar si vas a alguna unidad de las FFAA........... Y el que llames al FAL vejestorio parece que no conoces mucho del arma y parece mas un desprecio no se si al EA o a la Argentina en si........ Es como dicen el peor enemigo de la Argentina son los argentinos...............

Saludos
 
Si es lo impuesto por la realidad del pais, si salís a la vereda, mira los diarios y habla con la gente..... no estamos en Europa, EEUU o Rusia....... estamos en la Argentina........ y te vas a dar cuenta y ni hablar si vas a alguna unidad de las FFAA........... Y el que llames al FAL vejestorio parece que no conoces mucho del arma y parece mas un desprecio no se si al EA o a la Argentina en si........ Es como dicen el peor enemigo de la Argentina son los argentinos...............

Saludos
Me referia a lo impuesto al EA

y el FAL es un vejestorio, capaz que ni la guerrilla de Ruanda lo utiliza. No, no es un desprecio ni al EA ni a mi amada RA.
Con ese concepto podemos desempolvar el Mauser
 
Me referia a lo impuesto al EA

y el FAL es un vejestorio, capaz que ni la guerrilla de Ruanda lo utiliza. No, no es un desprecio ni al EA ni a mi amada RA.
Con ese concepto podemos desempolvar el Mauser

Si el EA no tiene presupuesto para cambiar el arma...... en serio que no sabes eso? el EA esta en una enorme crisis presupuestaria y están todos los programas de desarrollos de armas parados o avanzando muy poco.... es una política de desmilitarización que ya lleva varias décadas........ es la realidad en la vida real....... podes insistir en decenas de opciones, mira todo el topic, debe haber centenares de propuestas en 15 años y no se concreto ninguna......... la realidad del pais tiene un impacto importante en los programas del EA, es algo muy básico que todos sabemos, el EA no vive en la fantasía.......

En un foro, desde el anonimato somos todos expertos en armas militares, unos genios expertos en armas y criticar al EA ..... en la vida real no tiene influencia los topic en la realidad del EA..... si pensas que presionando en el topic va a llevar la adopción de 20.000 fusiles de asalto....... no va a pasar a corto ni mediano plazo.... en 10 años......... quizas ojala

Saludos
 
Si el EA no tiene presupuesto para cambiar el arma...... en serio que no sabes eso? el EA esta en una enorme crisis presupuestaria y están todos los programas de desarrollos de armas parados o avanzando muy poco.... es una política de desmilitarización que ya lleva varias décadas........ es la realidad en la vida real....... podes insistir en decenas de opciones, mira todo el topic, debe haber centenares de propuestas en 15 años y no se concreto ninguna......... la realidad del pais tiene un impacto importante en los programas del EA, es algo muy básico que todos sabemos, el EA no vive en la fantasía.......

En un foro, desde el anonimato somos todos expertos en armas militares, unos genios expertos en armas y criticar al EA ..... en la vida real no tiene influencia los topic en la realidad del EA..... si pensas que presionando en el topic va a llevar la adopción de 20.000 fusiles de asalto....... no va a pasar a corto ni mediano plazo.... en 10 años......... quizas ojala

Saludos

No nos entendemos y eso no es malo, entiendo tu punto de vista, pero no me estas entendiendo el concepto.
"Estás cagado de hambre, y en vez de comprar pan, te lo gastas en birra, o en vino"
 
No nos entendemos y eso no es malo, entiendo tu punto de vista, pero no me estas entendiendo el concepto.
"Estás cagado de hambre, y en vez de comprar pan, te lo gastas en birra, o en vino"

No se pero parece que es un tema de hacer solo criticas por criticar........................ igual gracias por las respuestas

Saludos
 
Un par de páginas atrás puse el valor de la compra filipina del Taurus T4 como referencia del costo de un Ar15 básico. Alrededor de 590 dólares cada uno.
www.dsarm.com ....pasa mira y saca cuentas

Un Kit de modernización de FAL completo cuesta 1500 Dólares mas o menos, guiándote por los precios que están ahí. A mi me dio 1516 Dólares x Kit. (Sin Mira y sin empuñadura/Grip)

El tema son las miras. Pongo dos ejemplos uno económico el otro un precio estándar.

Mira Vortex AMG UH-1 GEN II. 900 Dolares.

Fuente: https://vortexoptics.com/vortex-amg-uh1-gen2-holographic-sight.html


Mira Trijicon ACOG® 4x32 Tritium Riflescope - .308 / 7.62 BDC. 1,350 Dolares.

Fuente: https://www.trijicon.com/products/details/ta01nsn-308
 
Un Kit de modernización de FAL completo cuesta 1500 Dólares mas o menos, guiándote por los precios que están ahí. A mi me dio 1516 Dólares x Kit. (Sin Mira y sin empuñadura/Grip)

El tema son las miras. Pongo dos ejemplos uno económico el otro un precio estándar.

Mira Vortex AMG UH-1 GEN II. 900 Dolares.

Fuente: https://vortexoptics.com/vortex-amg-uh1-gen2-holographic-sight.html


Mira Trijicon ACOG® 4x32 Tritium Riflescope - .308 / 7.62 BDC. 1,350 Dolares.

Fuente: https://www.trijicon.com/products/details/ta01nsn-308
Ese kit ademas del los rieles es con el cambio del cañón me imagino por uno mas corto no?, ahora me parece un montón de plata.
 
Ese kit ademas del los rieles es con el cambio del cañón me imagino por uno mas corto no?, ahora me parece un montón de plata.

En mi caso eran: Partiendo desde un Kit base de Rieles y Stock (Culata) que cuesta 905 Dolares sumado a Pistol Grip estilo SAW, Guardamanos M-LOK, Compensador con Apagallamas y Cargadores de Polímero. Mas todos los demás accesorios que vienen incluido con las partes ya mencionadas y su precio.

Me dio el precio promedio: 1516 Dolares. (Hay que hacerle algunos ajustes pero varía en 50 dolares).

El Fusil nuevo vale 2345 Dolares. (Estarías ahorrando 800 Dolares entre Kit de actualización y Fusil nuevo).

Fuente: https://www.dsarms.com/p-17121-dsa-...-medium-contour-barrel-brs-folding-stock.aspx

En mi cabeza esta la idea que si vas a actualizar algo, lo haces con todo el paquete, como seria un Paquete SOPMOD Americano para las viejas Carabinas M4. (Así comenzaron a actualizar ellos las M4 en los 90's). pero en nuestro caso un poco mas austero.

Pero eso cuando Facundo decía que 1700 Dolares por un Fusil DDM27 nuevo es irreal para nuestro país, a mi me dio la idea de que quizás no este informado sobre los precios de las diferentes partes de las armas.
Para los Fusiles del tipo AR-10 y AR-15 las diferentes partes son en algunos casos mucho mas baratas.
 
Última edición:
En mi caso eran: Partiendo desde un Kit base de Rieles y Stock (Culata) que cuesta 905 Dolares sumado a Pistol Grip estilo SAW, Guardamanos M-LOK, Compensador con Apagallamas y Cargadores de Polímero. Mas todos los demás accesorios que vienen incluido con las partes ya mencionadas y su precio.

Me dio el precio promedio: 1516 Dolares. (Hay que hacerle algunos ajustes pero varía en 50 dolares).

El Fusil nuevo vale 2345 Dolares. (Estarías ahorrando 800 Dolares entre Kit de actualización y Fusil nuevo).

Fuente: https://www.dsarms.com/p-17121-dsa-...-medium-contour-barrel-brs-folding-stock.aspx

En mi cabeza esta la idea que si vas a actualizar algo, lo haces con todo el paquete, como seria un Paquete SOPMOD Americano para las viejas Carabinas M4. (Así comenzaron a actualizar ellos las M4 en los 90's). pero en nuestro caso un poco mas austero.

Pero eso cuando Facundo decía que 1700 Dolares por un Fusil DDM27 nuevo es irreal para nuestro país, a mi me dio la idea de que quizás no este informado sobre los precios de las diferentes partes de las armas.
Para los Fusiles del tipo AR-10 y AR-15 las diferentes partes son en algunos casos mucho mas baratas.

Ok, el precio que vos planteas es de armas completas en EEUU.... el EA no paga lo mismo, de verdad no es comparable..... el EA moderniza ejemplares existentes en el pais y no los trae de EEUU, no es el mismo precio, me llaman la atención que no sepas esto que hace 5 años que venimos debatiendo eso, los FAL modernizados son ejemplares de FAL y FAP del stock del EA y modernizados con los kit de EEUU

Saludos
 
Ok, el precio que vos planteas es de armas completas en EEUU.... el EA no paga lo mismo, de verdad no es comparable..... el EA moderniza ejemplares existentes en el pais y no los trae de EEUU, no es el mismo precio, me llaman la atención que no sepas esto que hace 5 años que venimos debatiendo eso, los FAL modernizados son ejemplares de FAL y FAP del stock del EA y modernizados con los kit de EEUU

Saludos

Te recomendaría y sin animosidad de que releas lo que cuesta un Kit de Modernización del FAL como yo lo arme a modo de ejemplo. Si el Kit mas barato (Pelado) cuesta 905, y uno mas completo sin mira ni empuñadura cuesta 1516. Los precios son los oficiales de la pagina DS Arms que son los proveedores que el EA tiene.

@Dol Amroth

Estos son los protoripos

FAL modenizado



FAP modernizado



Saludos

Prototipos desactualizados, la nueva versión del FAL tiene otros componentes por lo menos los que están siendo comprados por la Armada.

 
Ok, el precio que vos planteas es de armas completas en EEUU.... el EA no paga lo mismo, de verdad no es comparable..... el EA moderniza ejemplares existentes en el pais y no los trae de EEUU, no es el mismo precio, me llaman la atención que no sepas esto que hace 5 años que venimos debatiendo eso, los FAL modernizados son ejemplares de FAL y FAP del stock del EA y modernizados con los kit de EEUU

Saludos
Yo veo que esta bien lo que plantea.
Primero, los kit vienen desde EEUU, con lo cual son importados en dólares.

Segundo, según la foto de los prototipos, el cañón, cajón de mecanismo, percutor, creo que hasta el cilindro de gases y culata es nuevo.
Lo único que mantiene es el conjunto de mecanismos (Selector de Tiro, Palanca de armar, Empuñadura de Pistola, Alza, Ventana de Alimentación, Ventana de Eyección, Mango de Transporte).

Directamente, o abaratas los protos (solo cambiarle la tapa de cajón de mecanismo para que tenga un riel para miras), o compras un fusil nuevo.
 
Te recomendaría y sin animosidad de que releas lo que cuesta un Kit de Modernización del FAL como yo lo arme a modo de ejemplo. Si el Kit mas barato (Pelado) cuesta 905, y uno mas completo sin mira ni empuñadura cuesta 1516. Los precios son los oficiales de la pagina DS Arms que son los proveedores que el EA tiene.



Prototipos desactualizados, la nueva versión del FAL tiene otros componentes por lo menos los que están siendo comprados por la Armada.


Ok pero pareces confundido con las cifras, tiras muchas cifras y vas corriendo cuando se demuestra que estas equivocado pero no sabes el precio que pago el EA, de nuevo eso es el precio en EEUU en el marcado privado... no sabemos el precio del kit solo pero es mejor la comparación del precio solo del kit que la que hacias con todo el precio del FAL completo

Y si las fotos son prototipos por eso puse la palabra PROTOTIPOS y el Carabina se puede actualizar de acuerdo a lo que diga el usuario con los accesorios que se requieran y obviamente el tema del presupuesto, por eso es logico el planteo del EA de seguir modernizando el FAL hasta que se pueda adaptar un nuevo arma

Saludos
 
Yo veo que esta bien lo que plantea.
Primero, los kit vienen desde EEUU, con lo cual son importados en dólares.

Segundo, según la foto de los prototipos, el cañón, cajón de mecanismo, percutor, creo que hasta el cilindro de gases y culata es nuevo.
Lo único que mantiene es el conjunto de mecanismos (Selector de Tiro, Palanca de armar, Empuñadura de Pistola, Alza, Ventana de Alimentación, Ventana de Eyección, Mango de Transporte).

Directamente, o abaratas los protos (solo cambiarle la tapa de cajón de mecanismo para que tenga un riel para miras), o compras un fusil nuevo.

No hay presupuesto para comprar fusiles de asaltos nuevos solo para las TOE......... por eso se moderniza el FAL........ entre modernizar 200/300 FAL al año o fabricar 10.000 o 20.000 fusiles de asalto bajo licencia sion 2 mundos diferentes, en 2 o 3 paginas atras pasaron calcules de lo que costaría y si es buenísima la idea pero no estamos en el momento.......

La modernización del FAL esta parada por falta de dolares......... y eran 200/300 ejemplares al año........ contratar para fabricar miles no es para hoy, ni a corto ni mediano plazo, en 10 años quizás, quizás antes con suerte

Son 900 x 300 = son U$S 270.000 por año por el FAL Carabina modernizado por el precio (solo el kit) que paso @Dol Amroth y un fusil nuevo con centenares de millones de U$S o Euros

Saludos
 
Ok pero pareces confundido con las cifras, tiras muchas cifras y vas corriendo cuando se demuestra que estas equivocado pero no sabes el precio que pago el EA, de nuevo eso es el precio en EEUU en el marcado privado... no sabemos el precio del kit solo pero es mejor la comparación del precio solo del kit que la que hacias con todo el precio del FAL completo

Y si las fotos son prototipos por eso puse la palabra PROTOTIPOS y el Carabina se puede actualizar de acuerdo a lo que diga el usuario con los accesorios que se requieran y obviamente el tema del presupuesto, por eso es logico el planteo del EA de seguir modernizando el FAL hasta que se pueda adaptar un nuevo arma

Saludos

Bueno Facundo, estoy equivocado y corro los ejes de la discusión apropósito.

¿Cuanto es el costo aproximado según tus fuentes?, Eso que se decía que los Kits valían 900 Dolares y traían Mira, Guardamanos, Empuñadura no existe. Una modernización del FAL como las que mostraste por menos de 1400 Dolares no es posible o por lo menos a mi no me dan los números, a menos que hablemos de comprar 10.000 Kits y te hagan precio por una cuestión de Economia de Escalas.

¿Cual es el precio de los Kits de esos Prototipos según la información que manejas?.
 
Yo veo que esta bien lo que plantea.
Primero, los kit vienen desde EEUU, con lo cual son importados en dólares.

Segundo, según la foto de los prototipos, el cañón, cajón de mecanismo, percutor, creo que hasta el cilindro de gases y culata es nuevo.
Lo único que mantiene es el conjunto de mecanismos (Selector de Tiro, Palanca de armar, Empuñadura de Pistola, Alza, Ventana de Alimentación, Ventana de Eyección, Mango de Transporte).

Directamente, o abaratas los protos (solo cambiarle la tapa de cajón de mecanismo para que tenga un riel para miras), o compras un fusil nuevo.

A eso sumarle la óptica elegida y una culata que permita aunque sea una reducción del largo total del arma y punto. El resto se queda igual. Menos que eso no veo la utilidad...
 
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