El Ataque al Portaaviones HMS Invencible

Patanglén

soʌ sɐʇsǝ ɐʇlǝnʌ opɐp oɥɔǝɹǝp lɐ ʎoʇsǝ oʎ
Colaborador
Puede que este pertenece a fotos post conflicto, pero es de un SHAR siendo entregado a R05 el 2 de agosto de 1982, trasladado a R05 por un Chinook desde Puerto Argentino.


Muy buenas noches Andy
Podrías aclárame acerca del FRS.1matricula ZA 718,tenía entendido que con matricula ZA,solo habían desplegados aviones de la serie 100,ejemplos:ZA-174,ZA-175,ZA-176,ZA-177,ZA-190,ZA-191,ZA-192,ZA-193 y ZA-194.
Biguá


Viendo que tiene un 9 en el tren de aterrizaje auxiliar y por su coloración que parece ser más clara que los pintados en EDSG, es muy posible que sea el ZA 190 del 809 de los que hicieron UK-Wideawake-Atlantic Conveyor-R05. Llevaba el código de llamada 009.

Es el mismo avión que derribara a Piuma Justo y que causara daños en uno de los Pumas del CAE.

Muy posiblemente se trate de la "mosca blanca" que venía en la popa del R05 cuando regresó a UK.

Saludos!
 
A

Andy Green

Viendo que tiene un 9 en el tren de aterrizaje auxiliar y por su coloración que parece ser más clara que los pintados en EDSG, es muy posible que sea el ZA 190 del 809 de los que hicieron UK-Wideawake-Atlantic Conveyor-R05. Llevaba el código de llamada 009.

Es el mismo avión que derribara a Piuma Justo y que causara daños en uno de los Pumas del CAE.

Muy posiblemente se trate de la "mosca blanca" que venía en la popa del R05 cuando regresó a UK.

Saludos!
También interesante que parece que la parabrisas central no esta puesto. Había un GR3 que lo tenía dañado. Puede que fue robado para este?

A cerca de la entrevista, el príncipe menciona, si no me recuerdo mal, algo como había una lluvia de misiles volando - que cuadra con el 25 cuando R05 disparó 6 Seadart. He pasado buen rato buscándolo - alguien lo tiene por completo?
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Yo, lego en temas navales pregunto ya que estamos. Para qué sirve tirarse cuerpo a tierra en un porta ! Salvo para .-molestar en las operaciones. O para despejar el lugar a las armas. Alguien me puede decir la doctrina al respecto de, digamos, nuestros queridos y desaparecidos portas o los de la Marina Real.
 

Tarkus40

Colaborador
Esto no es doctrina naval Thunder, es el instinto básico de presentar la menor cantidad posible del cuerpo ante un riesgo apreciado o nó. Cualquiera escucha un tiro o ruido similiar en la cercanias y para empezar a hablar se agacha o se cubre.
La percepción es distinta en cada una de las personas. Uno de los ejemplos más gráficos son la filmAciones de vuelos razantes que vemos en youtube cuando sobrevuelan grupos de personas. Algunos se tiran al piso, otros se quedan parados otros se rien otros gritan.
Dar la orden de cuerpo a tierra ante el riesgo de un inminente bombazo equivale a mandar a cubierto al escucharse estruendos de artillería lejana.
Slds
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
O sea, escucharon disparos !
Y no es tan así querido Tarkus. Yo escuché unos cuantos y nunca se me ocurrió tirarme cuerpo a tierra a la lado de la munición. O de los tanques de Famitol. O del Director de Tiro, o entre los hombres cargadores de munición y los almacenes cargadores o entre ellos y las cajas de munición o delante de algunas de las piezas.
Igual después de 1 o dos días no me tiraba a ningún lado, de hecho en otro lado en cualquier momento comento una anécdota de cuando mi posición parecía Iwojima (del lado japonés).-´
Hay entonces sin duda expresas indicaciones del "donde" tirarse. Yo las tenía y ellos seguro también.
Si no, si lo hicieron de inmediato en cualquier lado, tiendo a pensar que no tuvieron tiempo de buscar cubierta apropiada, mas apropiada sin dudas que la cubierta bajo un heli por la inmediatez de una amenaza, real e insuperable.
Abrazo
 

Marcantilan

Colaborador
Colaborador
Por algún lado acá está la bitácora del buque.

El oficial de guardia anotó:

1731 Air Warning Red (Alerta Roja aérea).
1735 Missile Attack (ataque con misiles) y algo más que no se lee (hay un OD que podría ser "on deck", es decir que se ordenó cuerpo a tierra).
1736 2 missiles sighted by helicopter (2 misiles avistados por helicóptero). Explosion sighted 230 (explosión vista al 230)
1745 Air Raid Warning Yellow (9 minutos después...)

No creo que nadie haya visto ni oído nada. El tema es que el oficial de guardia transmitió (o debería haber transmitido) al buque que estaban bajo ataque de misiles y se venían dos.

Ahora bien, con esa información, del momento, ¿que piensa el príncipe o quien sea? ¿Me tomo un té y veo como sigue? ¿Yo hasta que no me manden un telegrama no hago nada?

Que se haya tirado cuerpo a tierra o se haya subido a una palmera, no acredita o deja de acreditar, entonces y a mi humildísimo criterio, nada de nada.

Ahora bien, porqué el oficial de guardia anotó "Missile Attack"...es otra cosa para discutir.
 
A

Andy Green

Por algún lado acá está la bitácora del buque.

El oficial de guardia anotó:

1731 Air Warning Red (Alerta Roja aérea).
1735 Missile Attack (ataque con misiles) y algo más que no se lee (hay un OD que podría ser "on deck", es decir que se ordenó cuerpo a tierra).
1736 2 missiles sighted by helicopter (2 misiles avistados por helicóptero). Explosion sighted 230 (explosión vista al 230)
1745 Air Raid Warning Yellow (9 minutos después...)

No creo que nadie haya visto ni oído nada. El tema es que el oficial de guardia transmitió (o debería haber transmitido) al buque que estaban bajo ataque de misiles y se venían dos.

Ahora bien, con esa información, del momento, ¿que piensa el príncipe o quien sea? ¿Me tomo un té y veo como sigue? ¿Yo hasta que no me manden un telegrama no hago nada?

Que se haya tirado cuerpo a tierra o se haya subido a una palmera, no acredita o deja de acreditar, entonces y a mi humildísimo criterio, nada de nada.

Ahora bien, porqué el oficial de guardia anotó "Missile Attack"...es otra cosa para discutir.

Missile attack - un comentario en general. Había un intento llegar con misiles a un PAL. Para mi no dice nada más que esto. Habrá que ver lo que anotaron el 4 y 25.
 

Tarkus40

Colaborador
En una nave de combate es difícil que no estés arriba o al costado de una santabárbara o un tanque de combustible.
Todos los dias se duerme arriba de ellos.
Detectar la emisión asociada a un Exocet en el equipo MAE, podriamos decir que es el equivalente escuchar el cañonazo de artillería a la distancia pero no podes asegurar a donde va a caer.
Slds
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Ahora bien, con esa información, del momento, ¿que piensa el príncipe o quien sea? ¿Me tomo un té y veo como sigue?
Es exactamente lo que hice cuando derribamos a Mortimer. Me tomaba una lechita.
En otra cruzaba la posición bien por el medio a darle plata a un civil a que me comprara algo en el pueblo.
En otras dormía.
El tema querido Mariano es que te acostumbrás al peligro. Parece difícil de entender a quienes no han estado en la situación.
No me acuerdo bien ahora si fue el 13 o el 14 JUN 82 que estábamos con un compañero cargando los bidones del GE del DT sobre unos 3000 (tres mil) litros de Famitol (nafta super). Mi camarada y yo estábamos extasiados viendo como llovían literalmente proyectiles de artillería. Era evidente que la cosa estaba terminada y lo que nunca recibíamos fuego naval y terrestre desde varios vectores diferentes. Un reguero oblicuo norte sur y otro Este Oeste.
Se veían perfectamente pasar y se escuchaban y estaban cayendo a 600, 575, 550 metros y así suces.
un espectáculo impresionante la tierra volando, el fogonazo, torres de 100 metros de radio cayendo como escarbadientes y los proyectiles que seguían en nuestra línea. Entonces salió el JSec corriendo del DT y nos ordenó la famosa Carrera Mar ! hacia un pozo al cual él también se dirigía. La primera vez que no fue por baile !. Y a tierra y carrera y a tierra y los proyectiles ya a 100 m y a 50 y cuando estaba a casi en la puerta del pozo buuummm a diez ? quince ? metros detrás en una casa que ocupaba hasta el día anterior la IMARA. Y volé junto con alguna madera y alguna esquirla dentro del pozo.
Todos a recubierta, el fuego se concentró en la posición y en reguero cruzado también pasó en cruz por el otro.
La posición fue batida por cerca de media hora en la que se escuchaba como un tornado adentro. Y que hacíamos con mi compañero ? Levantamos la cabeza un poco para ver algo !
Así quedamos como ocho personas dentro del refugio hasta la noche.

El punto, que está mas cerca del Off topic que otra cosa por lo que me disculpo-
Cuando estás curtido salvo que percibas como muy directa, real y tangible la amenaza NO te tirás a tierra, con o sin telegrama.
Relatos como éste tengo pilas míos y de otros.-
Tampoco verán que uno no se tira en cualquier lado si TIENE TIEMPO de elegir.
Saludos
 
Última edición:

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
En una nave de combate es difícil que no estés arriba o al costado de una santabárbara o un tanque de combustible.
Todos los dias se duerme arriba de ellos.
Detectar la emisión asociada a un Exocet en el equipo MAE, podriamos decir que es el equivalente escuchar el cañonazo de artillería a la distancia pero no podes asegurar a donde va a caer.
Slds

Pero, el disparo que escuchás no es el que te mata.
Bien sabés amigo que la pepa llega antes. !
Yo me cubro si barren mi posición si no, me hubiera pasado media guerra en el suelo.
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Igual antes que me sigan pegando...mi punto. Es mas seguro cubrirse por el propio fuego en ciertos casos que por el del eno.
Cuando derribamos el avión de García Cuerva la ráfaga pasó a pocos metros arriba y al oblicuo míos y no mas de tres metros justo sobre la cabeza de IMARAS sobre una elevación.
y casi hacemos fuego reunido.....................
 

oscarteves

Colaborador
Colaborador
Uploaded with ImageShack.com

Acá lo encontré. La dos cosas: el "decoy" y "pegarse a la cubierta". El diario es de junio de 1982, apenas terminada la guerra. Es decir, la historia del Príncipe fue difundida desde entonces. Lo publicado el año pasado sobre el cubo Rubrik, no era novedad.
Alejandro
Alejandro: ¿Será este (que subo ahora) el artículo original del cubo Rubik?

"Duke of York reveals his 'anxiety' over Malvinas
The Duke of York has spoken of his "anxiety" at Britain's military action over the Malvinas in 1982.
Speaking on the BBC's Antiques Roadshow programme, the Duke, who served with the Royal Navy as a Sea King helicopter pilot in the Malvinas War, said that there was anxiety on the ship over whether Britain's military action over the Malvinas Islands was "the right thing".
Sunday's Remembrance special was filmed at the National Memorial Arboretum – a monument to "fallen" military personnel, where the names are noted of those who have lost their lives in war, including those in the Malvinas conflict.
In response to questioning from Fiona Bruce about how he felt about seeing those names, Prince Andrew says: "It brings back the sort of thoughts that one was going through at the time. There was huge anxiety at 'were we doing the right thing?'
"Of course we were going to recover British territory. It was 30 years next year and that’s an awfully long time ago, but it’s still very fresh as a memory and I always think about the people I was serving with."
Last week, it was announced that the Duke of Cambridge, a Flight Lieutenant with the RAF, will complete a six-week tour of duty as a search and rescue helicopter pilot on the islands in February and March.The decision has been condemned by Argentina, which described it as a "provocative act".
During the programme, which is broadcast today, Prince Andrew also spoke of coming under attack from a missile while aboard HMS Invincible.
"There are moments of hilarity that I remember," he said. "We were under missile attack one day and a friend of mine and I were trying to finish a Rubik’s cube and just as the missile attack was taking place, we completed it and we were told to lie on the floor, take cover on the deck with this completed Rubik’s cube between us.
"I always thought, imagine what people would have thought if something ghastly happened and two bodies were found with a Rubik’s cube between them. It brought home to me how fragile we are as human beings."
The programme also features the story of Alan Moore, 92, a veteran of the Second World War, who reveals the extraordinary story behind a 70-year-old secret that kept him and others alive with hope.
Mr Moore joined the Army Medical Corps aged 19, attached to the Field Ambulance with the 51st Highland Regiment. He was sent to France in January 1940 as part of the British Expeditionary Force tasked with holding back the Germans while the Allied troops were evacuated at Dunkirk.
Obeying orders to stay behind to help the wounded, Mr Moore had no chance of escape. Captured by the Germans at the coastal town of St Valéry in June 1940, he was marched hundreds of miles on foot to Poland, and incarcerated in the Stalag XXA (20A) prisoner of war camp near Torun, where he spent the next five years with several of his colleagues.
Only a miniature Bakelite radio, smuggled into the camp by a member of the Polish resistance and paid for with 100 cigarettes, kept their hopes alive.
Mr Moore, from Truro, Cornwall, said: "The radio was made by the Polish underground at my request and they did a first-class job.
"It came in with the undertaker delivering and collecting the corpses of the prisoners who had died and underneath one corpse going out I placed the cigarettes in payment. It was very, very dangerous, and I’d have been tried and shot [if discovered] which was known to us all."
Mr Moore kept the radio hidden under a loose brick in a wall, secretly tuning in to listen for news of the Allies’ progress and reporting back to his fellow prisoners.
"That radio kept me and all those imprisoned with me going – it kept our hopes alive," he said.
He eventually escaped from the camp in January 1945 shortly before it was liberated by the Russians, walking for three days through the snow before reaching safety in Warsaw. Mr Moore stitched the radio into the lining of his great coat, and still has it today.
Three years ago, Mr Moore and his wife Hilda, returned to Poland to visit Stalag XXA. There, they found the same loose brick which had concealed his radio during his incarceration. Mr Moore described seeing the brick in exactly the same spot as "exceptionally upsetting".
Graham Lay, the Antiques Roadshow’s "militaria" specialist, said: "It’s an extraordinary story and there are plenty of collectors for this. If it was ever sold, because of the story that surrounds it, the radio would probably fetch £300."
Mr Moore, however, said he was "not interested" in parting with his radio.
The programme also features a collection of medals valued at £100,000 that belonged to Commander Geoffrey Turner, a naval mine disposal officer in the Second World War.
The eight medals include the George Medal and the George Cross. Cdr Turner was one of only eight people to be awarded both medals."
 

gabotdf

Miembro notable
El punto, que está mas cerca del Off topic que otra cosa por lo que me disculpo-
Cuando estás curtido salvo que percibas como muy directa, real y tangible la amenaza NO te tirás a tierra, con o sin telegrama.
Relatos como éste tengo pilas míos y de otros.-
Tampoco verán que uno no se tira en cualquier lado si TIENE TIEMPO de elegir.
Saludos
Pablo, las vivencias de un VGM no son off topic en ningún lado, mucho menos en este subforo, son perlitas que coleccionamos.
Me permito señalarte que vos estuviste bajo fuego a diario desde el 1 de Mayo, en el R05 podríamos decir el 30 y el 25. El grado de "acostumbramiento" es diferente, creería, y por tanto las reacciones esperables.
 

njl56

Colaborador
Colaborador
Por algún lado acá está la bitácora del buque.

El oficial de guardia anotó:

1731 Air Warning Red (Alerta Roja aérea).
1735 Missile Attack (ataque con misiles) y algo más que no se lee (hay un OD que podría ser "on deck", es decir que se ordenó cuerpo a tierra).
1736 2 missiles sighted by helicopter (2 misiles avistados por helicóptero). Explosion sighted 230 (explosión vista al 230)
1745 Air Raid Warning Yellow (9 minutos después...)

No creo que nadie haya visto ni oído nada. El tema es que el oficial de guardia transmitió (o debería haber transmitido) al buque que estaban bajo ataque de misiles y se venían dos.

Ahora bien, con esa información, del momento, ¿que piensa el príncipe o quien sea? ¿Me tomo un té y veo como sigue? ¿Yo hasta que no me manden un telegrama no hago nada?

Que se haya tirado cuerpo a tierra o se haya subido a una palmera, no acredita o deja de acreditar, entonces y a mi humildísimo criterio, nada de nada.

Ahora bien, porqué el oficial de guardia anotó "Missile Attack"...es otra cosa para discutir.

a la velocidad que traían Ureta e Isaac y por la altura a la que acercaban, tal vez fueran confundido con misiles?
 
Arriba