EE.UU Peligroso??

[Brunner]

Pues como lo oyes, no fueron pocas las buenas muestras de recibimiento e incluso amoríos entre soldados españoles y mujeres rusas, sin ir más lejos mi abuelo regresó a España mostrando gratitud hacia los rusos y chapurreando algunas palabras de su idioma.

SALUDOS

Tal como dices, inclusive a prisineros rusos que tomaron los chicos de la Blau Division se les dio buen tratamiento, de tal manera que a veces los rusos havcian guardia para os españoles! hahahah! Rusia ERA culpable, pero no el pueblo ruso que era torturado, asesinado,rebajado por los mismos criminales que gobernaban Espa1a en 1936..

 

[MarioAr]

Y les hago una advertencia:"Ya van dos veces que los rescatamnos de una pelea que ud. empiezan y no pueden acabar sin perdirnos auodaa gritos!

TRES VECES EN UN SIGLO....

No te olvides que si Clinton no hubiera parado los desastres de la ex Yugoslavia, ese incendio se podria haber extendido en mas paises de Europa...

Saludos

 

[SnAkE_OnE]

lamentable la participacion de los Holandeses..

 

[Bushmaster]

Tal como dices, inclusive a prisineros rusos que tomaron los chicos de la Blau Division se les dio buen tratamiento, de tal manera que a veces los rusos havcian guardia para os españoles! hahahah! Rusia ERA culpable, pero no el pueblo ruso que era torturado, asesinado,rebajado por los mismos criminales que gobernaban Espa1a en 1936..

Eso mismo, al pueblo ruso simplemente le tocó sufrir la masacre más sangrienta de la historia de la humanidad: el comunismo, por ello que no en pocas ocasiones sufrieran, y por tanto rechazaran la actuación de sus propios ejércitos, que ante todo, como en cualquier país comunista, eran órganos de represión.

SALUDOS

 

[Brunner]

Cuando Hablas de Juan Manuel de Rosas lavate la Boca si el hubiera estado en 1833 las Malvinas ahora serian DE LOS ARGENTINOS
Esta bien se Anticomunista ya eres un Hombre Mayor Puedes ser lo que Tu quieras siempre y Cuando no Molestes a los demas... No hace Falta que andes diciendo Por alli Apologigista de Izquierda y otras Yerbas

Juan Manuel de Rosas era un cipayo ingles que instauro la peor lacra que hubo y ha habido en el pais: La clase ganadera-a quienes entrego miles y miles de hecatreas, Soy antocomuinista desde el vientre de mi madre, por ancestro y no requiero tu permiso para opinar-No conoces la historia y muchio menos nuestra historia ,Por actitudes del "Restaurador" (no cobrarles impuestos de aduana a los ingleses) su propio sobrino, Lucio V. Mansilla escribe:" Ser ingles en Buenos Aires en tiempos de Rosas! Que pichincha? igual que el otro dictadorzuelo que cayo en 1955, Rosas puso los pies en polvorosa sin luchar personalmene uno se refugio en un buque ingles, el otro en una cañonera paraguaya......Fue Rosas y sus caudillos ( a los que traiciono uno a uno) que causaron el desmoronamiento del estado nacional que se llamo Las Provincias Unidas del Sur, fue Rosas y sus caudillejos que se unieron a Ramirez y hasta a ese salteador que se llamo Carrera en contra del gobierno nacional, fue Rosas y sus caudillejos que negaban apoyo a la patria cuando esta luchaba por su existencia en 1825-28 , en guerra contra el imperio del Brasil Fue Rosas quien traiico a FAcundo Quiroga y lo hizo desaparecer, culpando despues a los Reinafe, fue Rosas Fue Rosas quien entretenia a oficiales de la armada britanicos en Buenos Aires luego que estos se robaron a la flotilla que componia la armada argentina..Rosas a su vez fue traicionado por aquel que hasta fines de 1851 habia sido su mano derecha: un traidor que se llamo en vida Justo Jose de Urquiza, un federal de cinta roja en el sombrero que trajo al ejercito del Brasil....la historia del federalismo y sus caudillos es una serie de traciones,y bajezas incalculables.....Que era la Argwentina antes de Caseros? el pais mas pobre,mas atrasado del Cono Sur-antes de Caseros ni un arbol habia en la Pampa, y el triogo y la harina se importaba desde Chile y los EEUU. el pais estaba sumido en un atraso institucional y tecnologico enrme.sin FFCC, sin telegrafos, sin un ejercito o armada creibles , con pocas escuelas, o maestros. Ese fue el legado de Rosas..el atraso y la miseria

 

[MarioAr]

Eso mismo, al pueblo ruso simplemente le tocó sufrir la masacre más sangrienta de la historia de la humanidad: el comunismo, por ello que no en pocas ocasiones sufrieran, y por tanto rechazaran la actuación de sus propios ejércitos, que ante todo, como en cualquier país comunista, eran órganos de represión.

SALUDOS

Ahhh si, porque la masacre de millones de gallegos (mas otras etnias hispanas) en manos de Franco nunca paso...

Mi Dios....

 

[Brunner]

TRES VECES EN UN SIGLO....

No te olvides que si Clinton no hubiera parado los desastres de la ex Yugoslavia, ese incendio se podria haber extendido en mas paises de Europa...

Saludos

y MAlvinas? sin la ayuda de EEUU el resukltado hubiera sido muy pero muy diferente...y todavia los muy cerdos muerden la mano que les da de come..

 

[Bushmaster]

Ahhh si, porque la masacre de millones de gallegos (mas otras etnias hispanas) en manos de Franco nunca paso...

Mi Dios....

No tergirverses mis frases, te estoy hablando de la mayor catástrofe en forma de pérdida de vidas humanas de la historia, los muertos en la guerra civil española son ínfimos en comparación con el más de centenar de millones de muertos que dejó a su paso el socialismo de corte soviético.

SALUDOS

 

[Brunner]

Protegiendo trincheras o invadiendo otro pais, siendo el faldero de Hitler?? Y si vos y tus padres no tuvieron ese miedo, era porque el paraguas de la EE.UU. protegio a Europa de la URSS... Pero ni siquiera eso pueden admitir...

Y si vos me vas a comparar el posible entrenamiento o experiancia de una guerra civil limitada en equipos, y muchas veces enfrentado a civiles, con la verdadera guerra que fue la invasion de la URSS por el poder militar mas moderno de Europa, necesitas mas que un libro de historia...

Y la Legion Azul cuantos veteranos retorno a España? Si, seguro que con eso parabas a la URSS....

MArio, lo que no entiedes es que en España habia mucha ira, muchio resentimiento por oo que hizo el comunis,mo, y los hombres de Stalin durante la guerra civil: ;las Brigadas Internacionales fueron recluitadas por el COMINTERN, y los hombres de Stalin en Espa1a (Vittorio Codovilla, jefe del PC argentino, Plamito Togliatti (Jefe del PC italiano) y Andre Marty (lider comunista frances) acutaban en Espa1a como virreyes. De Andre Marty llego a decir HEmmingway en su novela"{Porquien Dobasn las Campanas" " LE gusta matar "bichos raros! mata republicanos, mata socialistas, mata trotzkistas! mata mas gente que la peste de ahi que esa Division Azul fuera de voluntaruios que fueron a Rusia para vengarse de las aotrocidades que huizo el comunismo en España-y quiero que sepas que los galleguitos se portaron d elo lindo, luchando a brazo partido, tal es asi que Hitler llego a observar:" SOn golfos, andan ocn los unoforme desabrochados, no se afeitam no saludan militarmente! pero son iguales a los Tercios Españoles dlel Siglo XVI No han degenerado en mas de 400 años Son iguales ala mejor division alemana... Mario, Bushmaster: saben que en esa Division Azul hubo varios argentinos (un amigo en Espa1a ha identificado al menos a tres...)
Saludos!
Bushmaster..CAFE!

 

[MarioAr]

Andre, yo se de la brabura española, yo soy un orgulloso descendiente de españoles, pero eso no quita lo que digo... Lo cortez no quita lo valiente...

Lo que quiero recalcar, es que en Europa, nadie tiene el cul# lo suficientemente limpio para hablar como hablan...

Saludos

 

[Brunner]

MArio: Franco ese hallaba presionado por los alemanes, que queria que Espa1a entrar en guerra contra Inglaterra-se habia inclusive planeado "Operación Felic" para tomar Guibraltar utilizando los cañones d 60 y 80 cm alemanes-Esto se discuti+ en 1940, cuando Hitler viajo a HEndaya a reunirse con Franco-y la División Azul fue el sacrifico que hizo Franco para mantener la neutralidad de España-Con una retaguardia aun no afianzada, un pais descastado por la guerra civil ir en guerra contra Inglaterra shhubiera sido un suiicidio nacional-No tengo gota alguna de sangre española, soy hijo y nieto alsacianos quizas nadie este libre de culpas., pero España ha tenido dos gestos que la ennoblecen y que no s ehan dado en otro pais del mundo-n 711 cuando los moros le avisarona Guzman el Bueno que si no rendia Tarfifa matarian a su hijo este arrojo su propia espada para que lo mataran"Tarfia no swe rinde! y en 1936, cuando los rojos sitiaban el Alcazar de Toledo, el comandante de las fuerzas rojas llamo al general Moscardo para hacerle la misma poropuesta-y para probarle que tenian a su hijo le permitieron hablar por el con telefono" Que pasa hijo?" Nada padre! Dicen que si ud. no entrega el Alcazar me han de fusilar!" "Hijo mio, encomienda tu alma a Dios y vive gritando "Arirba España! "Un abrazo padre! " Un abrazop hijo.Ponme con el comandamnte de las fuerzas enemigas!" "El plazo que me han otorgado no es necesario! El Alcazar no se rinde!-

 

[Hattusil]

Juan Manuel de Rosas era un cipayo ingles que instauro la peor lacra que hubo y ha habido en el pais: La clase ganadera-a quienes entrego miles y miles de hecatreas (...) Por actitudes del "Restaurador" (no cobrarles impuestos de aduana a los ingleses)

No opino igual. Esa clase ganadera existia desde antes de Rosas, poseia el poder desde antes de Rosas y por desgracia la mantuvo despues.
Rosas no sustentaba su poder en los ganaderos solamente, sino tambien en la Iglesia y los comerciantes de Buenos Aires. Y justamente por ellos fue que instauro la Ley de Aduanas, y la No libre navegacion de los rios para comercio, que a la postre le traeria los bloqueos frances en un primer momento y anglo-frances despues.
La vuelta de Obligado fue un caso testigo de la relacion tan fraternal que usted dice que poseia Rosas respecto de Inglaterra. Que se negocie un acuerdo no significa que se bajara los pantalones frente al Imperio, sino que los llevo a negociar.

 

[Comrade]

Posta, no puedo creer que Bushmaster crea que España tuvo un papel decisorio e importante durante la guerra fria =/

Es increible!

Voy a concordar con Mario (Algo que para mi es hasta ahora inusual). Europa occidental existe hoy por el paraguas Yanquee, sino probablemente seria una enorme ruina.

 

[Brunner]

Entonces apliquen:

Porque no engraso lo ejes
Me llaman abandonao........

Hahahahahah! donde estabas condenado? hahahaha! Aqui son las 013 hora, hay una suave brisa del mar-que se escucha, y acabo de destapar una botella de Bushmills..Nunca has visto un apelicula de Peter Sellers (1958) no se como s ellamara en castellano, el inglés era :" The Mouse that Roarded" (El Raton que Rugio!") un pequeño pais europeo (EL Ducado de Grand Fenwick) es notificado que sus vinos ya no podran ser exportados alos EEUU. En reunion de notables (tdos interpretados por Peter Sellers) llegan a la ocnclusion de que los EEUU econstruyen a sus enemigos luego que los derrotan y los comas de davidas despues, citando al Japon, Alemania etc-Por lo tanto envian una declaracion Fenwick (tunos 25 ipos con armaduras de cota de malla arcos y flechas) toman un omnibus hasta Marsella, alli alquilan un buqucillo, al divisisar al trasatlantico USS United States en alta mar descargan sus flechas sobre el.. .TE la recomiendo..
Saludos!

 

[Bushmaster]

Posta, no puedo creer que Bushmaster crea que España tuvo un papel decisorio e importante durante la guerra fria =/

Es increible!

Voy a concordar con Mario (Algo que para mi es hasta ahora inusual). Europa occidental existe hoy por el paraguas Yanquee, sino probablemente seria una enorme ruina.

Veo que no has entendido nada de nada, lo que digo es que a los españoles nos importaba un pito lo que hicieran los soviéticos. Nosotros teníamos otra hipótesis de conflicto preferente -el Sahara-, y cuando estalló el conflicto no tuvimos la ayuda de nadie, sino todo lo contrario.

SALUDOS

 

[King]

La principal razón era que España acababa de salir de una guerra civil, no será por otros motivos pues había sectores muy numerosos que alzaron la voz en favor de la entrada en la guerra junto a Alemania.

SALUDOS

Fue el Pretexto de Franco sino Hitler movia un dedo y lo Invadia ademas España no seria mas Util que Italia

 

[King]

Juan Manuel de Rosas era un cipayo ingles

Se nota que no sabes nda de Obligado y las Palabras de Brown( Nunca he Conocido un Ser Tan Enamorado de la Patria)

 

[CONDORPLT]

Interesante el debate, estos temas dan mucha tela que cortar y creo que en realidad nunca nos vamos a poner de acuerdo en muchas cosas. Solo aporto mi apoyo a Bushmaster, por sentimiento, no olvido como sufrieron la tragedia roja mis antepasados en Espana...como tampco olvido el destacado desempeno de la Division Azul...

Saludos

 

[TANDILENSE-SCORPION]

Es posible, ciertamente lo de Iraq es lamentable, pero aún así, contra ese EE.UU, el peor EE.UU, no pueden señalarse más que actos aislados, o a lo sumo, producto de las órdenes de un funcionario descarriado (como las famosas torturas), ahora si nos ponemos a recordar lo peor de otros......mmm, saquen gravadora de DVD muchachos, porque la cátedra va a ser larga.

no creo q lo peor de ee.uu sean esas torturas ordenada por algun funcionario desacatado,creo q lo mas reprochable ,es la total libertad q se toma para invadir un pais,y ocuparlo,(el sadam hissein q mando a ahorcar es el mismo q apoyaron durante toda la decada de los 80 ellos mismos).

creo q si se toman tan en serio toda resolucion q toma la onu,tendria q tomar cartas en los asuntos tambien en las resoluciones contra sus aliados ,por q la onu tambien dictamino en su momento contra gran bretaña o israel,y yo no vi nunca una amenaza contra ellos por parte de la policia mundial q nos toca en estos momentos,diria q es todo lo contrario

 

[Brunner]

Se nota que no sabes nda de Obligado y las Palabras de Brown( Nunca he Conocido un Ser Tan Enamorado de la Patria)

Se Conozo perfectamente lo de Obligado, y Brown aunque despreciaba al sangriento, sadio asesino que era el tirano Rosas servia a la Argentina fu, no a sis transitorios gobernantes.