Confirmado Argentina Compra Helos y misiles

[sebastian_porras]

Bueno vayamos por partes, porque creo que partimos de un error conceptual de base, España si tiene hipótesis de conflicto, es más todos los países del mundo serios en materia de defensa tienen doctrina y estudios sobre cuantas fuerzas necesitan, de que tipo, como deben desplegarse en caso de necesidad, con que medios deben contar para desplegarlos, que unidades serían las más rapidamente desplegables, hacia donde, cómo, con que unidades de reserva, con que medios aéreos, blindados, y un largo etc.

España en este aspecto tiene planes de defensa activa y pasiva de Ceuta y Melilla, Canarias y un eje de defensa clásico que es el eje Canarias, estrecho Baleares, y no es casualidad que los escuadrones de combate más modernos (Typhoon), aunque no operativos todavía se encuentren a pocas millas de la costa marroquí, tampoco es casualidad que las baterías de Patriot, Hawk y NASAMS, esté emplazada donde lo está, igual que la artillería de costa o las banderas de la legión.

Tampoco se piensa construir un BPE porque si, si no porque hay planes claros y concisos de la capacidad de proyección que se pretende tener y de lo que cuesta en el medio-plazo, y de los riesgos y amenazas que se pretenden afrontar con tales medios, de igual forma podríamos hablar de porque se adquieren medio blindados de tipo Leo2E, Pizarro o porque el EdA, tiene tal o cual número de aviones de combate de última generación y no tiene un triste AWACS aparte de los de la OTAN, todo ello no es porque si hay motivos y estudios, doctrinas, cosa distinta es que no halla suficiente presupuesto para todo lo que se consideraría necesario o que no necesariamente se tenga que estar de acuerdo con tal o cual doctrina, pero bueno eso es otro cantar.

Si, pero no tienen como hipótesis a Gran Bretaña a pesar de su reclamo por Gilbrartar. Eso va por otro canal que no es el militar y a eso viene lo de las hipótesis de nuestro país, que aquí quieren poner a GB a todas costa, cuando no les da, ni les dará el cuero para hacerles cosquillas.

 

[Kamikace]

El tema lamentablemente pasa por una cuestion politica, por lo que me voy a tratar de abstener en contestarte en ese plano, yo no digo que esta bien ni que esta mal, sino que por ahora este gobierno no piensa alinearse a los EE,UU lo que le complica bastante las cosas a la hora de comprar armamento MADE in USA.
A esto me referia con la frase es lo que hay, ahora si vos vas a saltar con los tapones de punta en tu cuarto post solo porque no pensas como yo, te dire que deberias reveer tu postura amigo porque aca hay un monton de gente que no piensa igual y tratamos de respetarnos el uno al otro.

Si te tomaras el trabajo de leer un poquito de lo que se ha vendio hablando hasta ahora, deberias saber que el hecho de firmar un acuerdo con Rusia es justamente para poder asentar de Estado a Estado, una forma organica que garantize lo que le mindef busca, que es la transferencia de ciertas tecnologias y capacidades de autoabastecimiento para repuestos, tal cual se ha propuesto con el acuerdo con Fcia y Citefa.

Primero queria pedirte disculpas por si te molesto lo q escribi, pero quiero q sepas que de ninguna manera sali con los tapones de punta contra lo q vos escribis. Cuando me referia a la frase Es lo Q Hay no era contra lo q vos escrbiste, sino contra lo q escucho muy seguido como integrante de la FAA. No te imaginas lo dificil q es operar con los medios q tenemos y te puedo asegurar q somos muy concientes de la falta de material q tenemos. Te vuelvo a repetir ojala concreten algo, pero seria muy bueno q esto no pase por la desicion de un gobierno de turno sino por una politica que asegure la continuidad de esto porq de lo contrario vamos a seguir igual.

Disculpas neuvamente.

 

[SnAkE_OnE]

seria muy bueno q esto no pase por la desicion de un gobierno de turno sino por una politica que asegure la continuidad de esto porq de lo contrario vamos a seguir igual.

esto se aplica a todas las instituciones y politicas de la nacion en todo sentido...

 

[Kamikace]

esto se aplica a todas las instituciones y politicas de la nacion en todo sentido...

Buenisimo entonces, tendremos q esperar a ver como sigue todo esto.

Gracias

 

[SnAkE_OnE]

Buenisimo entonces, tendremos q esperar a ver como sigue todo esto.

Gracias

creo q no me entendiste , me comi el ESPERO adelante de la frase

 

[KF86]

http://www.lacalle-online.com/noticias.php?id=86851

Derruido, ¿que haces merodeando en el diario de mi ciudad?

 

[Almafuerte_metal_]

Nilda Garré reiteró que no se le comprará armas a Rusia

La ministra de Defensa negó hoy en Moscú que la Argentina proyecte adquirir armamento o equipo militar ruso y rechazó de plano las versiones periodísticas que así lo afirmaban. Aseguró que sólo se busca “incrementar la cooperación técnico-militar”.



La ministra de Defensa, Nilda Garré, negó hoy en Moscú que la Argentina proyecte comprar armas o equipo militar ruso y rechazó versiones periodísticas sobre supuestas adquisiciones, informaron fuentes de la cartera.

"El gobierno argentino no se propone comprar equipo militar sino incrementar la cooperación técnico-militar" con Rusia, dijo Garré a la prensa después de reunirse con el ministro de Defensa de ese país, Serguei Ivanov.

La reunión con Ivanov, ministro de Defensa y vicepresidente del gobierno de Rusia, "fue muy satisfactoria y productiva pero en ningún momento se habló de compra de armas", dijo a Télam el jefe de prensa del Ministerio de Defensa, Jorge Bernetti.

La agencia rusa Interfax citó hoy a una fuente anónima del Ministerio de Defensa de Rusia que expresó la "disposición" de ese país a participar en la "modernización" de las Fuerzas Armadas argentinas, cuyas armas y equipos consideró "obsoletos".

El supuesto ofrecimiento ruso incluiría "armas pesadas, aviones militares, helicópteros y sistemas antimisiles", según Interfax, citada luego por otras agencias de noticias.

Consultado telefónicamente, Bernetti -parte de la comitiva que acompaña a Garré en Moscú- añadió que "en ninguna de las reuniones de Garré con funcionarios rusos, ni ayer ni hoy, se habló de comprar armas o equipos militares, en absoluto".

"La ministra, en cambio, invitó a la industria de defensa rusa a participar en la licitación internacional que el gobierno argentino lanzará antes de fin de año para la compra de cuatro radares 3D, como se informó ayer" jueves, puntualizó Bernetti.

Esa licitación integra el plan gubernamental de radarización (destinado a reforzar la seguridad en los vuelos y la vigilancia del espacio aéreo) que se completará con radares 2D producidos en la provincia de Río Negro por la empresa estatal INVAP.

Garré visita Rusia en el marco de una gira que comenzó en Francia y abarcará también Ucrania y Chipre, antes de retornar a la Argentina el 2 de noviembre próximo.

En su primer día de actividad oficial en Moscú, ayer Garré se reunió con el director de Cooperación Técnico-Militar de Rusia, Mijail Dmitriev.

Dmitriev y Garré decidieron convocar a la primera reunión de la Comisión Técnica de seguimiento del convenio de cooperación técnico-militar suscripto por Rusia y Argentina en el 2004 y aprobado el miércoles por una ley del Congreso argentino.

Reuniones similares en el marco de convenios de cooperación en el área de defensa tiene programadas la Argentina con el Reino Unido, en diciembre próximo y con Francia, en el primer semestre de 2007.

Garré se entrevistó también el jueves en Moscú con directivos del holding estatal Rosovoronexport, encargado de coordinar todas las exportaciones rusas del área militar.

En esa reunión, reiteró la invitación a fin de que empresas rusas se presenten a la licitación internacional para la provisión de los cuatro radares 3D.

http://www.telam.com.ar/vernota.php?tipo=N&idPub=41488&id=109351&sec=1&dis=1

 

[Brunner]

hay que comprer las patentes y fabricar todo aqui

Si, pero habria que estudiar todo eso detenidamente: Mendogrosso hazte una pregunta: teniendo cantidades industriales de estos materiales, que inclusive fabricaban en sus propios arsenales: como es que los paise que pertenecian a ese eje del mal que se llamaba la URSS , al desplomarse ese sistema arrojaron todo a la basura y adquirieron material occidental..Como es que la Luftwaffe, qhe heredo cantidades de MIG-29 de la ex Alemania Oriental los chatarreo? cuando el rio suena...
no todo lo que hace Rusia es [email protected] me digas q no te gustaria la IMARA con Murena o LCAC.. hay muchas cosas mucho MUY buenas..pero tb hay muchas cosas q honestamente compraria en otro lado
Quizas-las ametralladoras.. 14, 5mm tampoco son malas Fede,pero aun asi yo diria "No, gracias!"-y no es por ser rusofilo..sin por experiencia.. Fijate el nivel de inteligencia de alguien que pretende se fabrique en el ais un avion como el AN 70 que NADIE quiere..esto es ridculo y simptomatico del regimen de K...

En esa reunión, reiteró la invitación a fin de que empresas rusas se presenten a la licitación internacional para la provisión de los cuatro radares 3D. hace falta comentario a esto?cuando esta es una de esas areas grices de la tecnologia usa...Algo hay que comprarle a Rusia para mantebner a ese pais como sociocomercial,pero ciertamente no armamentos: ahora bien..tienen unas locomotoras electricas de la gran siete..queduran mas que las japonesas..y son confiables..ESTO se podria adquirir y luego fabricar....

 

[SnAkE_OnE]

habria que ver como dije , caso x caso , no me vas a decir que no te gustaria S-300PMU2 de 250km's de alcance tampoco

 

[Hoot]

Dentro de las pocas cosas que se rescataron de la ex RDA, fue el desarrollo
del IRIS-T a partir del R73...

Duele reconocerlo, pero los rusos ya no pueden desarrollar la misma tecnologia
que cuando existia la ex-URSS, ahora Rusia es un pais capitalista mas, todas
sus industrias se deben someter a esa reconversion, por algo estan interesados
en acciones de grupos europeos... necesitan tecnologia de punta.

 

[Brunner]

Dentro de las pocas cosas que se rescataron de la ex RDA, fue el desarrollo
del IRIS-T a partir del R73...Duele reconocerlo, pero los rusos ya no pueden desarrollar la misma tecnologia que cuando existia la ex-URSS, ahora Rusia es un pais capitalista mas, todas sus industrias se deben someter a esa reconversion, por algo estan interesadosen acciones de grupos europeos... necesitan tecnologia de punta
Hoot nunca la tuvieron..menos que menos bajo la ex-URSS..fijate que tratan deseperadamente de vender y nadie agarra viaje. NAdie es ******.solo nuestro gobierno y el de otros paises bananeros..
habria que ver como dije , caso x caso , no me vas a decir que no te gustaria S-300PMU2 de 250km's de alcance tampoco

No me molestartia eso, por cierto-aunque verlos montados en un chasis TAM tampoco..

 

[jedi-knigth]

Alemania estuvo interesada en el AN70, acordate Brunner que en estas cosas tambien influyen mucho los temas politicos hay un estandar de facto y si queres unirte hay que comprarles a ellos...

 

[Brunner]

Sopresa! sorpresa! How typical ! dime Jedi porque Rusia, que iba a adquirir 160 de esos aparatos (pues era proyecto conjunto..) se abrio de lado..Porque ha tenido una gestacion tan larga--recuerda el prototipo volo en Abril de 1994..Es como la fea del baile, que se sienta en una silla y nadie la invita a bailar sufren y aguanta a fuerza de planton...

 

[Hoot]

Asi aparece en medios chilenos la historia con Rusia:

http://tercera.cl/medio/articulo/0,0,3255_5702_235391711,00.html

Argentina niega que vaya a comprar armas a Rusia
Fecha edición: 27/10/2006 14:20

El Ministerio de Defensa argentino negó "enfáticamente" que esté considerando comprar a Rusia armas pesadas, aviones militares, helicópteros y sistemas antimisiles.

"Desmiento enfáticamente que la ministra (de Defensa argentina, Nilda Garré) haya planteado la posibilidad de una compra de armamento", dijo el jefe de prensa del ministerio, Jorge Bernetti, quien se encuentra en Moscú.

"Reitero que lo que la ministra ha planteado es una invitación a la industria de defensa rusa a que se presente a la próxima licitación para la compra de cuatro radares denominados 3D que van a servir para el control del espacio aéreo argentino", agregó, luego de la reunión de Garré con su par ruso, Sergei Ivanov, en la capital rusa.

Anteriormente, desde Moscú se había informado -citando a la agencia Interfax- que Rusia consideraba modernizar el arsenal argentino y entrenar a sus militares.

Según Interfax, en una reciente exhibición, la exportadora estatal de armas rusas Rosoboronexport ofreció enviar a Argentina vehículos blindados, tanques, mecanismos para lanzar misiles, aviones de guerra, helicópteros militares y sistemas de defensa antimisiles.

La cámara baja del Congreso argentino aprobó el miércoles un convenio de cooperación técnico-militar con la Federación Rusa, que contaba ya con la aprobación del Senado.

El legislador oficialista Jorge Argüello, presidente de la comisión de Relaciones Exteriores de la Cámara de Diputados, dijo que el convenio "se encuadra en la política de defensa del gobierno del Presidente Néstor Kirchner, que no tiene hipótesis de conflictos, sino en una política defensiva".

Pero desde la oposición, otros legisladores han advertido que podría significar el comienzo de una política de rearme.

Rusia suministra armas a Venezuela, incluyendo helicópteros, aviones de guerra Sukhoi y 100.000 fusiles Kalashnikov valuados en cerca de 3.000 millones de dólares.

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Brunner, a mi no me gustaria ser tan tajante en cuanto a que Rusia no tenia
tecnologia de punta, por que la verdad es que si le pudieron presentar sistemas
propios que la OTAN los consideraba un peligro por muchos años, no es joda.

Nadie puede destacar que detras hay un enorme desarrollo, el punto es que
ahora se estan empezando a quedar muy atras. No hay misterio en que
quieran vender productos, aca en Fidae tenian uno de los pabellones mas
grandes y trataban de enganchar a todo el mundo, en la prensa aparecian
diciendo que Chile estaba interesado en comprarles de todo, cuando nunca fue asi.

Los tipos tienen un negocio, lo logico es que quieran vender cosas.

saludos :)

 

[jedi-knigth]

Y bue si es por eso el pampa tardo mas de 10 años desde el primer vuelo hasta el primer ejemplar de serie.
¿porque no los compro? simple porque no los necesita (y ademas no les sobra la plata) como inversion es muy riesgoso asi que no vale la pena, con lo que ya tienen mas lo que fabrican se la arreglan tranquilamente.
Ahora brunner no te adelante nadie en el gobierno quiere que se fabrique el AN70 aca se fue a escuchar una propuesta de ellos, escuchar y analizar esta bien siempre es bueno recojer informacion para tomar desiciones. Si se pudiera completar antes del Airbus 400 a un precio competitivo seria un golazo ya que solo serian tres aviones en una categoria con muchisima demanda.
Lo de la gestacion larga es simple $$$$ !ni los rusos ni los Ucranianos tienen plata¡
El primer vuelo del EFA fue en el 94 y los ejemplares de serie empezaron a salir recien en el 2001.
O sea tiempos largos son comunes en la aviacion...

 

[Derruido]

Derruido, ¿que haces merodeando en el diario de mi ciudad?

Sip, pero que te quede claro a tu novia no la toque, lo juro.

Saludis

 

[KAISERDOGO]

"....Pero desde la oposición, otros legisladores han advertido que podría significar el comienzo de una política de rearme....."

Ja! como para esperar ansioso que suba alguien de la oposición....

 

[Derruido]

"....Pero desde la oposición, otros legisladores han advertido que podría significar el comienzo de una política de rearme....."

Ja! como para esperar ansioso que suba alguien de la oposición....

Acá al hablar de oposición se engloba a TODA. Quien fué precisamente que dijo eso. No sea cosa que la oposición esté formada por un solo tipo de un partido extinto.

Yo he escuchado a la Carrió y en más de una oportunidad dijo que es una verguenza el estado en que se encuentra el sistema defensivo de Argentina.:(

Si hablamos de Oficialistas, bueno mucho no hay que decir. Ya corrieron ríos de tinta en éste foro sobre la continua política de que comprar armas es PECADO.

Saludos
Derruido

 

[Fernando]

Acá al hablar de oposición se engloba a TODA. Quien fué precisamente que dijo eso. No sea cosa que la oposición esté formada por un solo tipo de un partido extinto.
Yo he escuchado a la Carrió y en más de una oportunidad dijo que es una verguenza el estado en que se encuentra el sistema defensivo de Argentina.:(

Si hablamos de Oficialistas, bueno mucho no hay que decir. Ya corrieron ríos de tinta en éste foro sobre la continua política de que comprar armas es PECADO.

Saludos
Derruido

En las sesiones de las comisiones de Relaciones Exteriores y Defensa de la Cámara de Diputados, as criticas en este sentido fueron desarrolladas por los Diputados Federico Pinedo (Pro) y Carlos Raimundi (ARI)

 

[Derruido]

En las sesiones de las comisiones de Relaciones Exteriores y Defensa de la Cámara de Diputados, as criticas en este sentido fueron desarrolladas por los Diputados Federico Pinedo (Pro) y Carlos Raimundi (ARI)

Dos gatos sueltos engloban a toda la oposición?

Lo importante es saber que opinan las cabezas de los partidos de la oposición y no simples peones.

Que antecedentes tienen esos muchachos. O los pusieron para rellenar un lugar vacante.

Saludos
Derruido