Confirmado Argentina Compra Helos y misiles

Derruido

Colaborador
Guitro01 dijo:
Mas claro echale agua Derruido...

Era mas que obvio con el revuelo que se armo que desmintieran que iban a salir de shoping ... Y despues de todo lo unico que se puede llegar a hacer en esta gira, es eso, reuniones, acuerdos, estudios, pero no son al pedo como muchos han sugerido, Tiempo al tiempo ya vamos a enterarnos, tal cual como paso con lo de la Guardia nacional ... :D

Tenés razón, esto también va a quedar en la NADA.:rolleyes:

Saludis
 

PythonV

Colaborador
Amigos yo estuve en la cabina del MI-17 en FIDAE y puedo decirles que es una nave espacial, pantallas multifuncionales y en varios idiomas con solo apretar un boton, verlo volar es impresionante, pues es de una agilidad tremenda para su tamaño.
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Yo espero que por el bien de todos, no ...

Pero despues de todo era lo logico, no? es decir, Argentina no tenia una necesidad urgente de misiles, entonces el porque salir a buscarlos? me diran que los Mirage III estan sin dientes, seguro, pero es mas barato integrar misiles en un SdA a futuro como excedente del AdA que adquirirlo por separado.
Armas ... A lo sumo se van a pedir un numero muy limitado de helos, ... como les gusta decir a nuestros vecinos, un recambio de material obsoleto ... pero como dije, antes, no esperemos ver un gran numero (aunque ahora parece que no veremos ninguno .... :( )
Lo de Antonov .. para mi es a muy largo plazo y con las 5 Chanchas volando, los requerimientos por ahora, estan cubiertos, pero en estudio para un reemplazo.

En fin, no soy tan pesimista, porque se que una gira de estas no se hace porque si ... el tema cuando se va a materializar en resultados ...
 

Derruido

Colaborador
Guitro01 dijo:
Yo espero que por el bien de todos, no ...

Pero despues de todo era lo logico, no? es decir, Argentina no tenia una necesidad urgente de misiles, entonces el porque salir a buscarlos? me diran que los Mirage III estan sin dientes, seguro, pero es mas barato integrar misiles en un SdA a futuro como excedente del AdA que adquirirlo por separado.
...

El problema no son las armas ni siquiera el equipo, el problema acá es que durante más de 15 años la política de Estado fue desmantelar el aparato militar.

Si no se mantienen, ojo dije mantienen las capacidades luego creer que por arte de magia se la puede recuperar es una quimera.
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Derruido dijo:
El problema no son las armas ni siquiera el equipo, el problema acá es que durante más de 15 años la política de Estado fue desmantelar el aparato militar.

Si no se mantienen, ojo dije mantienen las capacidades luego creer que por arte de magia se la puede recuperar es una quimera.

A mi me parece que se han dado algunos pasos interesantes, aunque no podemos pretender que del dia a la noche se solucionen todos los problemas, sobre todo cuando eran tan de fondo como los nuestros ... un viejo politico solia decir, "ud ponga el carro en marcha que las sandias se acomodan solas .." Espero que este sea el caso de nuestra industria de defensa, el camino de nuestras FF.AA por el bien de TODO el pais.
 

argie

Fernet Lover
Colaborador
Sólo tengo una duda.

¿ Por qué el gob. presupuestó un crecimiento de la economía para el ejercicio 2007 del 4 %, sabiendo que estará en el orden del 7 % ?. :cool:

Ese 3 %, que es una enorme suma de dinero, estará "fuera del presupuesto" y por lo tanto administrado de forma discrecional.

Las FFAA's ¿morderán algo de esto?. :confused:
 

Guitro01

Forista Sancionado o Expulsado
Bueno hay una razon tecnica para esto, y es simplemente contener como se pueda la inflacion y no quedar al descubierto con lo que mas necesitan que es mostrar una economia que crece por sobre las espectativas.

No creo que nada de ahi vaya a las FF,AA ... lo que se compre debera salir de sus propios presupuestos y ahorros, que de hecho ya a partir del año que viene se va a notar con la transferencia de las jubilaciones a la Anses, habria que ver que pasa con el servico meteorologico nacionla, LADE, la seccion de Veterinaria y remonta del EA, etc, etc ... hay un restructuracion en marcha, pero aun es muy pronto para saber cuanto se ahorraran con esto.
 
Guitro, la verdad es que mas allá de todo esto nuestras FF.AA. mas allá
de dos o tres cosas estan tres décadas atrasadas.

Lo demas son tonterías, ... lo bueno es que no solo en eso atrasamos,...
 
Impulsarán licitación para adquirir nuevos radares

En el seno de la Fuerza Aérea se desató una discusión interna respecto de las características que debe tener el equipamiento, e inclusive la empresa extranjera que podría llegar a proveerlo

El gobierno nacional impulsará en las próximas semanas la demorada compra de nuevos radares para incrementar el control del espacio aéreo nacional.

El Ministerio de Defensa que lidera Nilda Garré pretende realizar una convocatoria a licitación internacional, cumpliendo con los máximos requisitos de transparencia para la provisión del equipamiento de última generación.

Pero en la Fuerza Aérea, que será la encargada de recibir y operar los radares que se instalarán en distintos puntos del país, no hay una visión única respecto del tema.

Mientras un sector se inclina por que se limite sólo a radares para la Banda-S, una segunda línea integrada por hombres con mucho peso interno en esa arma, estaría urgiendo al propio titular de la fuerza, brigadier Eduardo Schiaffino, para la compra de aparatos 3D (Banda-L), con diferentes características.

Al trascender la posible compra del equipamiento, España planteó criticas por medio de la filial en la Argentina de Indra, empresa que solicitó a la Fuerza Aérea la incorporación en la licitación de la Banda-L para de esa manera poder ofertar.

Lo propio hicieron sectores empresarios italianos, que actualmente son los proveedores más importantes de la OTAN (Organización del Tratado del Atlántico Norte) en esta tecnología.

Prevención

No obstante, todo indica que segundas líneas de la Fuerza Aérea nacional ya habrían inclinado sus preferencias por la empresa norteamericana Northrop Grumman, que sería representada en el país por personas vinculadas con el empresario Carlos Sergi y su yerno.

Claro que esta inclinación chocaría con los designios de la cartera que lidera Garré, quien pretende que la compulsa sea totalmente abierta a la competencia entre empresas.

Los fondos requeridos para el plan de radarización se incluyen año tras año en las partidas presupuestarias del Estado nacional, aunque hasta el momento no se ha concretado un nuevo llamado a las empresas para la provisión de esos equipos.

El objetivo principal de los nuevos radares por adquirir será, además de optimizar el seguimiento y control del espacio aéreo nacional, la prevención y lucha contra actividades ilícitas como el narcotráfico.

Los radares 3D permiten no sólo ubicar la distancia y dirección de las aeronaves sospechosas, sino también la altura del vuelo. De ahí su importancia al momento de prevenir actividades delictivas.


Infobae, 24/10.
 
Resumiendo, Garre, fue a Francia por: Tema CITEFA-Exos, tema Amianto, tema lic. Radares 3D. se me perdio de algo?
 
MDD dijo:
Se acabó la novela

Garre: "No vinimos a comprar misiles ni hay planes de compras de armamentos"
La ministra de Defensa, Nilda Garré, desmintió hoy que su gira por países europeos contemple la compra de misiles y otras armas, en declaraciones que formuló a la prensa tras reunirse con su par de Francia, MichŠle Alliot-Marie.
Fuente : Telam 16.40


Eso escuche yo ayer a la tarde y em trague 14 páginas de extasis. Como diria un pelado "Del extasis a la deprecion"....
 
jedi-knigth dijo:
Si de los helos no se desmintio nada.

No hay que desmentir nada porque no se anunciò nada, salvo La Naciòn que se fue de boca, todavìa tienen que ver los helicòpteros y tendràn que ser evaluados (para lo cual no viajò nadie de la FAA o la AE) y supongo que algùn ejemplar deberìa haber venido a la Argentina como demostraciòn, pero aùn no lo hizo. Los otros 2 candidatos, (el Cougar y el UH-60) ya hay conocimiento y experiencia de la FAA con el H-01 y de la AE con el Super Puma, pero en el caso del Mi-17 es algo novedoso y supongo que deberàn querer evaluarlo como para dar una opiniòn.

Lo que pasa es que el cronista de la Naciòn fue muy apresurado y se largò a decir que lo iban a comprar y sòlo es una visita y pedir condiciones. Como se hizo cuando Pampuro viajò a Portugal, España y Francia y pidiò condiciones por un buque patrullero de alta mar, y ya llevamos 3 años desde entonces sin que se haya tomado ninguna decisiòn.
 
En la actividad privada todas las "gestiones" que esta "realizando" Garre (a ese nivel) se realizan por teleconferencia, es mas, para el nivel de lo consultado con un fax alcanza (cuanto cuesta esto, aquello, etc).

Si le interesaba conocer material que se suscriba a Jane´s y listo. Es mas, para los gobiernos y las empresas anfitrionas este tipo de visitas son las mas molestas que pueda haber, porque dado el rango de los visitantes hay que tratarlos en concecuencia por cuestiones protocolares, cuando internamente están pensando el desperdicio de tiempo y recursos para atender a estos plomazos, si los tipos saben que finalmente no les van a comprar nada.

En el mundo los viajes para encuentros cara a cara son para firmar preacuerdos, en donde el nivel de la gestión ya ha sobrepasado lo meramente exploratorio y estamos ante ventas concretas. Estos es así en el mundo. La cabeza de una empresa debe estár dirigiendo la empresa, ausentarse de ese lugar físico no es del agrado de ningún CEO o directivo que aprecie su puesto y sea responsable. Si te vas de viaje es por algo concreto. En la actividad privada si te vas al otro lado del mundo durante un mes y volves sin un papel firmado te pegan tal patada en el culo... Acá, donde el nivel es tan, tan bajo, toman el hecho de que el funcionario viaje, "se mueva" y visite a tal o cual, como "actividad", como "la ministro esta trabajando".
Pero por favor... esta haciendo turismo y se lo pagamos nosotros.
 
Primero lo primero -siempre lo dije y primero es la reestructuración- segundo no se descarta nada ,ni aún los "chupa piedritas" que no es más que otra interna de la FAA como la de los radares.

"La Nación" se tuvo que tragar el sapo de la mala redacción del periodista que escribió su nota como si se tratara de una gira de shopping militar ,no por la información que maneja sino por como la contó ,más allá de que hoy la quiera arreglar practicamente dando explicaciones.
Debió usar más la palabras "acuerdos" o "busca de acuerdos" en vez de "compras" ,que en un año electoral y con muchos problemas sociales por resolver es mala palabra para el "común de la gente" ,en pocas palabras le faltó discrecionalidad y por eso hubo desmentida ,sino ni eso.

Coincido con Spirit que en todo caso hay otras prioridades ,comprar misiles Franceses para qué? para los MII? para los SUE? (tal vez) ,pero si tuviera que invertir guita la pondría en poner operativos los A4 y en todo caso comprar dientes para estos -bahh al menos yo ,otros talvez harían otra cosa-.

Que buscará cerrar acuerdos para utilizar mano de obra Argentina y cooperación en los cambios y demás areas, seguro .... pero salir a comprar a lo Chavez no way , ni con billete en mano -como otros- estas cosas se hacen en uno o dos viajes....

Argentina no tiene previsto comprar armas sino radares

María Laura Avignolo PARIS CORRESPONSAL
[email protected]

Cuatro radares militares "3D" para la frontera norte constituyen "la única compra" que tiene previsto realizar en forma inminente el Ministerio de Defensa, después que a fin de noviembre se llame a licitación en la Argentina. Representa una inversión de alrededor de 40 millones de dólares, que fue aprobada presupuestariamente para el 2006 y el 2007.

En una gira que inició ayer en Francia y continuará en Rusia y Ucrania —más una escala para visitar la misión de paz en Chipre—, la ministra de Defensa, Nilda Garré, desmintió que Argentina vaya a renovar su sistema de misiles vencidos, o comprar helicópteros de transporte de tropas o aviones. Pero consideró a Rusia y a cualquier país con precios competitivos un eventual proveedor de tecnología militar para el país. (lo dicho nada se descarta)

Además asistió a un encuentro y a una formación protocolar con su par francesa, Michele Elliot-Marie, bajo una lluvia torrencial. Después, en una conferencia de prensa en el tradicional hotel Raphael de la Avenue Kleber, Garré aseguró que "no está en los planes del Ministerio de Defensa la compra de armamento o de misiles". Sólo un helicóptero aparece en la lista oficial de necesidades militares argentinas.

Un mes atrás, las tres fuerzas militares argentinas recibieron de parte de la cartera de Defensa el pedido de hacer "una lista de requerimientos", después de años de abstinencia. Pero en París la ministra aseguró que el Presupuesto del país no permite gastos en armamento.

La agenda de Garré incluyó una entrevista con el delegado general para el Armamento, Fran»cois Lureau; una visita a las instalaciones y un encuentro con el director general para el Armamento, general del Ejército Aéreo Jean Marc Journot, en su primer día de visita oficial por invitación de Francia. Hoy continuará su agenda oficial y asistirá a la condecoración del almirante Jorge Godoy, comandante de la Armada argentina, por parte del Estado francés. El miércoles concurrirá al salón de armamentos, que inaugurará la ministra Michele Alliot-Marie.

La ministra descartó que se hubiera hablado durante la visita de transacciones, repuestos para los aviones Mirage y Super Etendart o renovación de misiles. Sólo recibió —según dijo— "elogios" por la calidad de los científicos argentinos que trabajan en CITEFA, el instituto bajo la órbita del Ministerio de Defensa argentino, donde se desarrollaron cohetes y que fue visitado recientemente por enviados franceses.

Se acordó que en CITEFA se repotencien motores de misiles Magic, en un ejercicio de tercerización con MDBA. También Francia colaborará en la formación y organización de la Escuela Superior de Guerra Conjunta, que tendrá su primera promoción de oficiales el año próximo en Argentina, y habrá mayor intercambio de ingenieros militares a pedido de Francia.

La ministra Garré y su colega francesa discutieron sobre la puesta en marcha de la comisión conjunta entre ambos países, la situación regional, la fuerza de paz binacional chileno-argentina y la cesión de Francia de dos barcos de desembarco amiantados, que la Marina francesa no puede utilizar porque violan la regulación europea por su toxicidad.


Regalo complicado

Garré esta analizando dónde "desamiantar" el barco que le regaló Francia. Cree que esa tarea podría hacerse en los astilleros de Río Santiago, donde anteriormente se hizo un proceso similar con la Fragata "Libertad".

http://www.clarin.com/diario/2006/10/24/elpais/p-01103.htm

Con los errores o desconocimientos del diario ,eso es todo lo que hay "oficialmente" o para el público ,sobre la visita a Francia.

Saludos

KAISER
 

MDD

Colaborador
Colaborador
sebastian_porras dijo:
No hay que desmentir nada porque no se anunciò nada, salvo La Naciòn que se fue de boca, todavìa tienen que ver los helicòpteros y tendràn que ser evaluados (para lo cual no viajò nadie de la FAA o la AE) y supongo que algùn ejemplar deberìa haber venido a la Argentina como demostraciòn, pero aùn no lo hizo. Los otros 2 candidatos, (el Cougar y el UH-60) ya hay conocimiento y experiencia de la FAA con el H-01 y de la AE con el Super Puma, pero en el caso del Mi-17 es algo novedoso y supongo que deberàn querer evaluarlo como para dar una opiniòn.

Lo que pasa es que el cronista de la Naciòn fue muy apresurado y se largò a decir que lo iban a comprar y sòlo es una visita y pedir condiciones. Como se hizo cuando Pampuro viajò a Portugal, España y Francia y pidiò condiciones por un buque patrullero de alta mar, y ya llevamos 3 años desde entonces sin que se haya tomado ninguna decisiòn.

Sebastián, no solo la gente de La Nación, ayer mismo en Visión 7 ( noticiero matutino de ATC ) anunciaban con bombos y platillos que la ministra Nilda Garré viajó para hacer los Mandados para el ejército ( sic ) y en la nota se hacía referencia a helicópteros y misiles .

Mauro
 
tal ves entonces en el gobierno no quiere gritar a los cuatro vientos la posible comprar por miedo, como dijeron, a un rechazo de la compra por parte de las org. de DDHH y los sectores de izquierda
 

MDD

Colaborador
Colaborador
No creo, los ddhh y los sectores de izquierda ( si bien guardan mucho respeto para el gobierno ) no son determinantes en las votaciones .
 
la verdad habria que ver eso...por algo se empezo a hacer tanto incapie en los juicios a militares y considerar pecado todo lo que sea militar...algun papel habran jugado estos sectores y/o grupos
 
SG-1 dijo:
Resumiendo, Garre, fue a Francia por: Tema CITEFA-Exos, tema Amianto, tema lic. Radares 3D. se me perdio de algo?
hola,alguien tiene informacion sobre los radares?,serian en reemplazo de los encargadosa invap o esa compra habia caido.Digo esto porque dado el estado de las fuerzas armadas cualquier compra suma ,pero en mi caso uno siempre aspiro al desarrollo de la industria nacional no solo por lo economico sino por la verdadera independencia armamentistica que ellos implica.saludos
 
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