Bolivia y sus fronteras móviles : Capítulo Argentino
- Tema iniciado Hoplita
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Derruido
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o no será que allá si les entregan algo, también les exigen algun tipo de contraprestación..........
acá hay derechos y ninguna obligación.
el tema de la inmigración con la construcción, es que ahora se cae la construcción y tenés miles sin trabajo. y no muchos de los que vienen terminan trabajando legalmente. ese es el mayor problema, muchos son explotados por ser ilegales.
te puedo asegurar que por más que consuma lo que vos decis, no alcanza a contribuir con lo que consume. fijate la 31 cuantos pagan luz?, la salud y la educación por más que el estado lo haga gratis, tiene un costo enorme.
y si trabajan en negro, y tienen hijos a todos asignación universal por hijos. por más que gasten consumen recursos, y si cada vez son más.
argentina, está en crisis, y no puede solucionar el problema de los paises vecinos. esa es la realidad, no veo a ningun pais vecino solucionandoles el problema habitacional a los argentos.
Derruido
Colaborador
no querés ver lo evidente.
Derruido
Colaborador
de la página del anses.
- Tener DNI. Si es extranjera, una residencia mínima de tres años en el país. Inscribirse en el Plan Nacer. Estar desocupada; ser monotributista social sin ninguna prestación contributiva o no contributiva; o ser empleada informal o de servicio doméstico, que cobre una suma igual o inferior al salario mínimo. No tener ninguna cobertura de salud, a excepción de las monotributistas sociales, trabajadoras del servicio doméstico o trabajadoras de temporada en reserva de puesto de trabajo.
además vos mismo dijiste que están deseosos de lograr el dni
Documentación que debe presentar
Para argentinos o extranjeros con residencia permanente en el país:
- DNI, LC o LE
- Como excepción, y en caso de pérdida del documento mencionado, la constancia de documento en trámite y otra documentación donde surja el nombre, apellido, la fecha de nacimiento y Número de documento (ejemplo cédula de identidad, licencia de conducir, Pasaporte)
Para extranjeros con residencia no permanente en el país: - Certificado de la Dirección Nacional de Población y Migraciones, o
- Pasaporte (en el que conste tipo de residencia, ésta no debe ser turista o permanente), o
- Permiso de Ingreso al País expedido por Consulados o en virtud de Convenios Internacionales, para el caso de extranjeros que no cuenten con documentación argentina.
Para extranjeros con residencia permanente en el exterior y que tienen derecho a una prestación de la Ley 24.241:
- Documento del país de origen, o
- Formulario de solicitud de aplicación de Convenio, debidamente certificado en caso de existir un Convenio Internacional.
http://www.anses.gob.ar/trabajadores/cuil-39
El problema con la inmigración en nuestro pais, es que no solo inmigran buenas personas con intenciones de trabajar, también inmigran delincuentes y personas relacionadas con el narcotrafico. A mi lo que mas bronca me da es que un inmigrante en cualquier país del mundo, si logra estabilizarse no dicen ni mu, porque si no los rajan, y aca tenemos Inmigrantes que te cortan el obelisco exigiendo pensiones, casas, terrenos,etc, porque en las ultimas tomas en la ciudad de Bs As la mayoria son Bolivianos y Peruanos, ademas obviamente de Argentos, el problema del parque Indoamericano es el mas claro ejemplo.
Yo vivo en Mendoza, y aca toda la cosecha se levanta con inmigrantes, primero, porque son muy laburadores (hablo de bolivianos, de otra nacionalidad no hay) y segundo porque este gobierno que gracias a dios se esta retirando, con tanto plan social y fomento de vagos que ha generado con sus politicas sin ningun tipo de control, nadie quiere laburar, porque cobran mas estando sentado en su casa que ganandose el pan dignamente.
Espero que el Gobierno y el Proximo, quiera un poco mas a nuestra patria y defienda la soberania y territorio que tanto nos costo ganar y mantener a lo largo de nuestros 200 y pico años de historia.
Yo vivo en Mendoza, y aca toda la cosecha se levanta con inmigrantes, primero, porque son muy laburadores (hablo de bolivianos, de otra nacionalidad no hay) y segundo porque este gobierno que gracias a dios se esta retirando, con tanto plan social y fomento de vagos que ha generado con sus politicas sin ningun tipo de control, nadie quiere laburar, porque cobran mas estando sentado en su casa que ganandose el pan dignamente.
Espero que el Gobierno y el Proximo, quiera un poco mas a nuestra patria y defienda la soberania y territorio que tanto nos costo ganar y mantener a lo largo de nuestros 200 y pico años de historia.
pulqui
Colaborador
No me fui por las ramas. Las cosas que dije son específicas.
QUEJAS A LAS LEYES
Berni reclamó por las leyes relacionadas con los inmigrantes. “La ley de migraciones no nos permite deportar”, agregó en referencia a los extranjeros que están detenidos.
En 2010, tal como detalló el diario Clarín, Mauricio Macri fue cuestionado cuando aseguró -en medio del conflicto por la ocupación del Parque Indoamericano- que los hechos violentos se desataron por la “inmigración descontrolada”.
http://tn.com.ar/politica/berni-vinculo-el-delito-y-la-inseguridad-a-los-sectores-inmigrantes_270981
Este es el punto, y a lo que se debe corregir de inmediato.
Berni reclamó por las leyes relacionadas con los inmigrantes. “La ley de migraciones no nos permite deportar”, agregó en referencia a los extranjeros que están detenidos.
En 2010, tal como detalló el diario Clarín, Mauricio Macri fue cuestionado cuando aseguró -en medio del conflicto por la ocupación del Parque Indoamericano- que los hechos violentos se desataron por la “inmigración descontrolada”.
http://tn.com.ar/politica/berni-vinculo-el-delito-y-la-inseguridad-a-los-sectores-inmigrantes_270981
Este es el punto, y a lo que se debe corregir de inmediato.
La construcción no es el único rubro en el que encontras inmigrantes. La inmigración en la Argentina no es homogénea en cuanto a su procedencia, objetivos, status social, profesión, etc. Metes en la misma bolsa a todo el mundo.
En la 31 no han dejado poner medidores de luz para que no se generen derechos en favor de sus ocupantes... Te puedo mencionar muchos barrios o asentamientos precarios de la zona AMBA llenos de medidores. Mucho más grave me parecen los barrios privados o countrys colgados de la luz dese hace años, o de los que no se han declarado las viviendas que en ellos hay y se los hace pasar por baldíos. Creo que eso te tendría que generar más rechazo...
Los hijos que vos mencionas son mayoritariamente argentinos. No te olvides... No obstante, te recuerdo que la amplia mayoría de los que reciben planes sociales son argentinos, no extranjeros. La generalidad de los migrantes labura, formal o informalmente, y no necesita de los planes. No confundas el uso clientelar de los planes en provincias fronterizas (realizado por los propios gobiernos provinciales) con la mayoría de migrantes que podes ver viviendo en el resto de la Argentina.
Argentina esta en crisis, cierto. Y su crisis no la soluciona negando un fenómeno regional o social. Tapando el sol con el dedo, este no desaparece. La gente la frontera la cruza igual, y lo peor que podes hacer es negar esa realidad. Para lo único que sirvió la aplicación a rajatabla de la ley Videla es para invisibilizar a los migrantes que estaban e iban estar igual se quisiese o no, y para fomentar el delito de trata de personas. Por cierto que la Argentina tiene en el ámbito del Mercosur acuerdos firmados que tiene que respetar. Y Argentina no se va a ir del Mercosur. Así que no veo porqué hay que negar todo un entramado político y jurídico regional del que formamos parte.
Me hablas de argentinos que no podrían estar radicados en los países limítrofes. Mala comparación por dos motivos: 1- Casi no hay, por lo tanto las condiciones de migración y estadía en esos países no sería comparable con el fenómeno que experimentamos de este lado de la frontera. Por otra parte, no me he enterado de deportaciones masivas de argentinos o mucho menos. 2 - La Argentina aplica sus criterios y política migratoria, y también rechaza migrantes, les prohíbe el reingreso, los conmina a hacer abandono del territorio nacional, o los deporta. No serán muchos, no serán la mayoría, pero aquellos que no cumplen con la ley 24.871 no pueden estar acá. No veo donde esta el error si la ley se hace cumplir.
Lo veo... Vos no... Los que usamos mayoritariamente nuestro propio sistema de salud y educación somos nosotros. Y si están mal es por culpa de los políticos que votamos, y de los funcionarios que nos chorean. No por la gente que viene de afuera y se ha radicado en la Argentina.
¿Y?. Volvemos a lo mismo... Si cumplen con la ley, pueden acceder a beneficios. El padre o madre extranjero de hijos argentinos no recibe el un subsidio para el. Es claro que los subsidiados en definitiva son sus hijos que son ciudadanos argentinos. ¿Tenemos que dejar a un pibe argentino librado a la buena de Dios?. ¿O le damos una mano a través de los padres?.
Por cierto que vos no ves que el Anses la plata no la regala como mal pensas. Al pibe hay que mandarlo la escuela, y es algo que se pide que se demuestre. Por otra parte, la mayoría de los beneficiarios de planes (y que en mi provincia los vas a ver trabajar hasta los feriados), son argentinos, y si son extranjeros, se los hace laburar también. En mi ciudad los que levantan los residuos de la calle son todos planes sociales, y de paso barren cunetas, pintan cordones, etc. Los podes ver laburando desde las 04:30 de la mañana. Y en todo Entre Ríos es así. Así que si me preguntas a mi, acá laburan todos. Y te repito que los extranjeros no están entre esa mayoría beneficiaria de los planes, porque se ve que no los necesitan.
El que deporta es un juez. Y en un país normal, es el único que lo puede hacer. No podes permitir que la gente, sin importar su procedencia, dependa del humor de un funcionario público.
No podes... La frontera no es como una canilla que giras la llave y ya esta. Lo peor que podes hacer es negar el fenómeno. Al negarlo fomentas delitos que perjudican al Estado y a la población. Además, los tratados internacionales en materia migratoria y de derechos humanos los tenes que cumplir.
Y como interesa saber lo que hacen con nosotros del otro lado de la frontera, te cuento que en Brasil te podes radicar sin inconvenientes en forma permanente tan solo demostrando tu ingreso legal con plazo de permanencia vigente y por ser argentino. Lo mismo pasa en Uruguay.
Los que tienen antecedentes penales no se pueden radicar en la Argentina... Y si tienen orden de captura internacional van presos.
Derruido
Colaborador
sí pero si encima le incorporas un aluvión de gente, la cosa empeora. respecto al sistema de salud, lo conozco muy bien.
Derruido
Colaborador
si no se dejaron meter medidores para no generar derechos, por algo es. la usurpación es un delito. por más que le quieras ver otra veta. te reitero, el pais no está para solucionarle el problema a los otros. tenemos severos problemas, de toda índole. permitir más gente implica mayores gastos de parte del estado y por más que éste pueda construir una escuela, o un hospital es imposible generar de la noche a la mañana personal capacitado y en cantidad para cubrir todo. ergo en lugar de tener aulas con 30 alumnos, límite para impartir conocimiento. tenemos aulas con 50 o más alumnos.
lo mismo pasa con todo lo demás y todo eso cuesta plata de los contribuyentes.
Derruido
Colaborador
ésta noche con tiempo te voy a subir las exigencias que establece tanto chile como bolivia..............
el punto es que no veo argentos haciendo cola para ir allá.
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