Creo que se debe seguir buscando para saber la verdad, pero para mi es tumba submarina. Pero debe quedar a consideración de los familiares
Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas
- Tema iniciado El-comechingón
- Fecha de inicio
Vale recordar la importancia del medio para cuidar la ZEE, el SUSJ lo demostró en navegaciones anteriores controlando la pesca ilegal cerca de nuestra ZEE.
El-comechingón
Fanático del Asado
La misteriosa advertencia de la explosión que sufrió el submarino
Entre la documentación que el jefe de Gabinete, Marcos Peña , dejó ayer en la Cámara de Diputados hay un informe confidencial de la Armada, datado el 30 de noviembre de 2017, quince días después de la última comunicación del buque.
Como dato revelador, indica que "se recibió información de tres fuentes diferentes de organismos internacionales que dan cuenta de una anomalía hidroacústica en proximidades de la última posición conocida del submarino San Juan"
Según pudo saber LA NACION, esa tercera fuente podría ser la Royal Navy -la armada de Gran Bretaña-, que también habría detectado una explosión, en forma coincidente con los otros dos registros.
Esa posibilidad, hasta ahora nunca admitida oficialmente, generaría un fuerte impacto en el ámbito político y militar, por tratarse de un registro obtenido en áreas próximas a la zona de Malvinas, que nuestro país disputa con Gran Bretaña.
Fragmentos de: https://www.lanacion.com.ar/2117096...encia-de-la-explosion-que-sufrio-el-submarino
Entre la documentación que el jefe de Gabinete, Marcos Peña , dejó ayer en la Cámara de Diputados hay un informe confidencial de la Armada, datado el 30 de noviembre de 2017, quince días después de la última comunicación del buque.
Como dato revelador, indica que "se recibió información de tres fuentes diferentes de organismos internacionales que dan cuenta de una anomalía hidroacústica en proximidades de la última posición conocida del submarino San Juan"
Según pudo saber LA NACION, esa tercera fuente podría ser la Royal Navy -la armada de Gran Bretaña-, que también habría detectado una explosión, en forma coincidente con los otros dos registros.
Esa posibilidad, hasta ahora nunca admitida oficialmente, generaría un fuerte impacto en el ámbito político y militar, por tratarse de un registro obtenido en áreas próximas a la zona de Malvinas, que nuestro país disputa con Gran Bretaña.
Fragmentos de: https://www.lanacion.com.ar/2117096...encia-de-la-explosion-que-sufrio-el-submarino
No entiendo que "fuerte impacto en el ambito politico y militar" puede generar el que la RN haya pasado este dato, a menos, obviamente, que el SUSJ haya estado a distancia de periscopio para ver Puerto Argentino. Otro si digo: si fue la RN la que dio esa informacion, me parece que tira por tierra las especulaciones sobre que "fue atacado" por algun medio de Su Majestad... es como levantar la mano gritando "señorita, señorita..."
En todo caso, si el SUSJ estaba en un area cercana a Malvinas creo alguien del ARA deberia dar alguna explicacion al poder politico sobre que hacia alli. A menos, claro esta, que la mision hubiese sido ordenada desde Defensa (en cuyo caso la pregunta es quien autorizo a Defensa y por que). Lo de "cortarse solos" por parte del ARA es un hecho grave, si es que asi sucedio. No me sorprenderia tampoco... los politicos a cargo de defensa no pueden manejar ni la cocina de sus casas.
A mi modo de ver, es solo humo (y mucho) a falta de evidencia concreta. Todas estas perlas interpretativas generan atencion, excitan a mucha gente, pero no ayudan en absoluto.
Última edición:
Pasan los dias, pasan las semanas, pasan los meses. Sigue apareciendo información que completementa y otra que contradice lo que veniamos sabiendo.
Lo concreto es que el SUSJ no aparece, ya sea que la explosión/implosión la haya detectado Viena, Washington y/o el Reino Unido.
Esto último es que confirmaria que el UK tiene estaciones de escucha, que podrian o no estar en territorio argentino (las Malvinas digo). Si estuvieran en Malvinas el error (CEP) de dicha informacion "deberia" ser mucho menor al menos que las estaciones de la CTBTO (situadas oficialmente a miles de km de distancia). (de las estaciones de USA no tenemos mucha info ¿no?)
Pero por lo visto hasta ahora, o las estaciones NO están en Malvinas o no nos dieron la información más exacta. Sin contar con información adicional de ninguna clase, presupondria que, en caso de existir esas estaciones de escucha, no mejoran la info que suministró la CTBTO y la USN (o quien sea el organismo yanki que lo haya hecho, y del que nunca se supo mucho detalle, ¿vió?).
S
SnAkE_OnE
En la informacion de CTBTO se ve claramente que usaron informacion geologica complementaria desde Georgias... tambien territorio argentino.
Despues hablando de la cuestion en si misma.. me llama la atencion semejante desvio hacia la zona de exclusion britanica en Malvinas cuando los informes de toda la data disponible apuntan hacia la zona general de la busqueda con sus diferentes posiciones si bien todas cercanas entre si (en relacion a la teoria del hundimiento en proximidades a Malvinas), sea por lo informado por el propio SUSJ, Iridium o el analisis de CTBTO y con un calculo circular de una navegacion maxima de 8 nudos hasta la probable implosion y hundimiento.
Si, bueno, pero.... La CTBTO es un organismo internacional, que sé yo.
Pero la info principal era de Ascensión y de una islita perdida al sur de Sudáfrica.
Lo que entiendo ( y no es mas que eso) que promulgan los "conspiracionistas" es que el acercamiento a Malvinas fue previo al hundimiento. Y creo que no hay dudas, al menos desde la razón, que este no sucedió en la actual zona de búsqueda y por alguna de la razones "razonables" en ciernes (baterias, agua, mantenimiento, etc) y no por los factores "externos" que invocan.
S
SnAkE_OnE
De TDF ya salio renga y no le da el tiempo para semejante navegacion...
Ahora nose a ustedes, pero a mi me dejo con un gusto medio agrio la intervension de algunos sistemas que según la propaganda de sus fabricantes y usuarios son tremendos sistemas pero asi y todo no pudieron dar con el sub..
No entiendo porque La Nacion (y los medios que salen a copiarlos que fueron varios y de todos los palos) hablan tanto sin saber
1) Mencionar a Rule como fuente de la anomalía de EEUU es de que no hiciste la tarea. Rule solo hablo de la info de CTBTO.
2) Tiran como nuevo lo del la "fuente britanica" cuando a fines de noviembre en el primer mapa que difunde la armada
Ahora, a donde llevan esa lineas?
Uno piensa en Malvinas, Sandwich y Orcadas. Pero no....
(Por cierto, esta imagen es del 28 de Noviembre (o sea, nada nuevo bajo el sol)
Disclaimer, puede ser que haya algun error, pero no mas de pocos, grados, por mas que ubiquemos una linea sobre las Orcadas las otras caen sobre la nada si o si.
Entonces, no miremos tan lejos, miremos cerca.
Que tal si seguimos las lineas solo hasta que convergen?
Notar que la linea central pasa donde hubiera estado el SUSJ poco tiempo despues del contacto con Iridium a las 0836.
En fin.... no le preguntaron a Balbi sobre el "British Assessment" en noviembre por dormidos y ahora te tiran la bomba porque de pedo Peña dijo algo.
3 meses hablando del SUSJ sin haber mirado la poca información que podían usar, que la caguen con lo de Rule y no se aviven que la info vienen de una agencia que no se quiere nombrar es la confirmación de todo.
1) Mencionar a Rule como fuente de la anomalía de EEUU es de que no hiciste la tarea. Rule solo hablo de la info de CTBTO.
2) Tiran como nuevo lo del la "fuente britanica" cuando a fines de noviembre en el primer mapa que difunde la armada
Ahora, a donde llevan esa lineas?
Uno piensa en Malvinas, Sandwich y Orcadas. Pero no....
(Por cierto, esta imagen es del 28 de Noviembre (o sea, nada nuevo bajo el sol)
Disclaimer, puede ser que haya algun error, pero no mas de pocos, grados, por mas que ubiquemos una linea sobre las Orcadas las otras caen sobre la nada si o si.
Entonces, no miremos tan lejos, miremos cerca.
Que tal si seguimos las lineas solo hasta que convergen?
Notar que la linea central pasa donde hubiera estado el SUSJ poco tiempo despues del contacto con Iridium a las 0836.
En fin.... no le preguntaron a Balbi sobre el "British Assessment" en noviembre por dormidos y ahora te tiran la bomba porque de pedo Peña dijo algo.
3 meses hablando del SUSJ sin haber mirado la poca información que podían usar, que la caguen con lo de Rule y no se aviven que la info vienen de una agencia que no se quiere nombrar es la confirmación de todo.
Cuando lo encuentren se podra decir eso.
Como no sabes que estan mirando donde no tienen que mirar?
Si aparece en un cañon tambien se verá porque lo aparecio a la primera (o segunda o tercera o cuarta) pasada.
Pudieron detectar medio barril en el fondo asi que malos no deben ser.
osea que vigilancia y control, se traduce en espionaje para la prensa....interesante.La respuesta de Peña
A ver, después de leer a los "periodistas especializados" de policiales de cualquier medio que hablan de pistolas calibre 22mm o calibre 45mm no podés pedirles que diferencien a un analista persona de una fuente u organización.
Enojarse con "los medios" es ir contra los molinos de viento.
2) Tiran como nuevo lo del la "fuente britanica" cuando a fines de noviembre en el primer mapa que difunde la armada
Ahora, a donde llevan esa lineas?
Uno piensa en Malvinas, Sandwich y Orcadas. Pero no....
(Por cierto, esta imagen es del 28 de Noviembre (o sea, nada nuevo bajo el sol)
Disclaimer, puede ser que haya algun error, pero no mas de pocos, grados, por mas que ubiquemos una linea sobre las Orcadas las otras caen sobre la nada si o si.
Entonces, no miremos tan lejos, miremos cerca.
Que tal si seguimos las lineas solo hasta que convergen?
Notar que la linea central pasa donde hubiera estado el SUSJ poco tiempo despues del contacto con Iridium a las 0836.
En fin.... no le preguntaron a Balbi sobre el "British Assessment" en noviembre por dormidos y ahora te tiran la bomba porque de pedo Peña dijo algo.
3 meses hablando del SUSJ sin haber mirado la poca información que podían usar, que la caguen con lo de Rule y no se aviven que la info vienen de una agencia que no se quiere nombrar es la confirmación de todo.
Ahora bien, esa posible informacion británica (ni afirmada ni desmentida) ¿no deberia tener una exactitud mayor , menor CEP, que el CTBTO y la "USNavy", al estar mucho - o al menos bastante - más cerca del origen de la explosión?
Si puede ser, de cualquier manera se fueron sin poder encontrar un submarino perdido, para la prensa que le han dado a esos sistemas han dejado una imagen bastante pobre. Hablo del Poseidon basicamente.
El P-8A Poseidón como otras aeronaves que participaron en la búsqueda, no tenían ni tienen capacidad alguna para detectar un submarino hundido o restos del mismo porque ni Rusia, ni China, ni Europa ni EEUU tienen equipos aerotransportados que permitan detectar algo así.
Si el objetivo sumergido no emite nada, desde el aire es imposible detectarlo.
no es asi estimado.....para eso existe el mad y las sonoboyas activas.
Tano: no te olvides que la versión estandard del P-8A no tiene MAD, sólo India solicitó tal equipamiento. Y respecto las sonoboyas activas no son muy útiles para un objetivo como el caso del SUSJ.
PD.: además del MAD es de muy corto alcance (@ 1500 ft)
Y las sonoboyas activas?
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