Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas

[macielitus]

Digamos un punto, si vos les venís mojando la oreja desde hace décadas........... en algún momento te la van a cobrar y vos no vas a poder chillar.

Besos

Si, entiendo el punto. Pero cuales serían esas "mojadas de oreja"? Eso no me quedó claro.

saludos

 

[tanoarg]

Pero dejás una puerta abierta con el 0.000000000001%

y...si....la posibilidad siempre esta

 

[Tangomadryn]

Las hipótesis se van a descartar o aclarar cuando el San Juan sea encontrado.

Besos

o cuando larguen data, yo sigo esperando que informen exactamente de que tamaño fue la explosión detectada, solo sabemos que fue mayo a 100 kg de TNT...pero no te dicen CUANTO más... tamaña explosión sería compatible con el hidrogeno desprendido por las baterias?

 

[macielitus]

que es eso, tano?

 

[tanoarg]

Con tu comentario dejas la duda en el aire, lo cual no es bueno. Realmente creen que los británicos necesitan hundir un submarino argentino? y si realmente andaban haciendo captura de información o desembarco de fuerzas especiales en las islas definitivamente están locos.

Leonidas

yo no estoy en la cabeza de ningun comandante para poder determinar como fue la situacion o que ocurrio, quizas se sintio amenazado o considero que estaba siendo perseguido o lo que sea... pero desde el momento que tenes ejemplos como el de la corbeta de corea del sur.... se acabo el "imposible" y empieza a jugar el "es una posibilidad....remota!, pero posibilidad".

 

[tanoarg]

que es eso, tano?

es la corbeta de corea del sur, hundida presumiblemente por un submarino norcoreano

 

[macielitus]

o cuando larguen data, yo sigo esperando que informen exactamente de que tamaño fue la explosión detectada, solo sabemos que fue mayo a 100 kg de TNT...pero no te dicen CUANTO más... tamaña explosión sería compatible con el hidrogeno desprendido por las baterias?

Agrego preguntas: Una explosión interna (que no reventó la estructura del submarino) cuanto mas fuerte puede ser que 100kg de TNT??

Pregunto desde el desconocimiento... aclaro!

saludos

 

[rojo]

Es que si esa remota posibilidad llega a ser cierta y todo el circo que se armo no se en que va a terminar todo

 

[Derruido]

Si, entiendo el punto. Pero cuales serían esas "mojadas de oreja"? Eso no me quedó claro.

saludos

Antes del 82, el ARA utilizando Subs, hacian relevamientos de playas, posiciones, etc, etc. Crees que en éstos últimos 35 años el ARA se quedó quieta?. Si vos crees que tenés un medio que no puede ser detectado.............

Besos
PD: El tema si los otros te detectaban y te estuvieron midiendo esperando la oportunidad. Siendo mal pensado, que mejor momento para atacarlo y hundirlo si está en una tormenta, hablando por un telefono comercial de que tiene problemas. Si pasa algo, les estás dando a los otros la escusa ideal y que acá acepten que no pasó nada, y se la tengan que guardar. Es una hipótesis de una escala del 1 al 10, de nivel 1, pero hipótesis al fin.

 

[Derruido]

y...si....la posibilidad siempre esta

Satamente, y en qué quedó todo?

 

[tanoarg]

Satamente, y en qué quedó todo?

en nada... encontraron supuestamente un torpedo norcoreano....y el propelente era aleman.

 

[Iconoclasta]

Me resulta curioso lo de la no grabación .

"Curioso" es un lindo eufemismo!, Poco creible capaz calza mejor?

 

[Derruido]

yo no estoy en la cabeza de ningun comandante para poder determinar como fue la situacion o que ocurrio, quizas se sintio amenazado o considero que estaba siendo perseguido o lo que sea... pero desde el momento que tenes ejemplos como el de la corbeta de corea del sur.... se acabo el "imposible" y empieza a jugar el "es una posibilidad....remota!, pero posibilidad".

Tano, cuando otro sub te va a atacar?. En el momento donde sos más vulnerable......... acordate del ARA Belgrano, cual fue el momento que aprovecharon para hacerlo. Supongamos te hundo el buque, yo sé que estaban haciendo Snorkel y pasando datos de que tenian problemas, que mejor momento para bajártelo y que a vos te quede la duda. O sabiendo que te lo bajaron, esperás 36 horas para ver que vas a decir, porque sabias que estaban en orsay.

Además la ubicación de la supuesta explosión, que paises te lo suministraron?

Besos

 

[Derruido]

"Curioso" es un lindo eufemismo!, Poco creible capaz calza mejor?

 

[tanoarg]

Tano, cuando otro sub te va a atacar?. En el momento donde sos más vulnerable......... acordate del ARA Belgrano, cual fue el momento que aprovecharon para hacerlo. Supongamos te hundo el buque, yo sé que estaban haciendo Snorkel y pasando datos de que tenian problemas, que mejor momento para bajártelo y que a vos te quede la duda. O sabiendo que te lo bajaron, esperás 36 horas para ver que vas a decir, porque sabias que estaban en orsay.

Además la ubicación de la supuesta explosión, que paises te lo suministraron?

Besos

vos estas pensando en una mision de caza....yo lo que puedo llegar a imaginarme dentro de esa remotiiiiiiiiiisiiiiiiiiima posibilidad (que no creo para nada factible) es mas que nada una confusion en la situacion del momento, de un mal entendido de maniobra....considerar que el tr estaba maniobrando para atacar al submarino ingles, cuando en realidad despues de dar su parte de problemas, cambiaba de rumbo para ir al continente.

 

[macielitus]

Antes del 82, el ARA utilizando Subs, hacian relevamientos de playas, posiciones, etc, etc. Crees que en éstos últimos 35 años el ARA se quedó quieta?. Si vos crees que tenés un medio que no puede ser detectado.............

Besos
PD: El tema si los otros te detectaban y te estuvieron midiendo esperando la oportunidad. Siendo mal pensado, que mejor momento para atacarlo y hundirlo si está en una tormenta, hablando por un telefono comercial de que tiene problemas. Si pasa algo, les estás dando a los otros la escusa ideal y que acá acepten que no pasó nada, y se la tengan que guardar. Es una hipótesis de una escala del 1 al 10, de nivel 1, pero hipótesis al fin.

Exacto! El SJ estaba entregado, delatado, y todo el mundo sabía que tenía problemas relacionados a un incendio. Vaya uno a saber si lo venían siguiendo, que estaba haciendo el uno y el otro... Si el SJ participó en ejercicios internacionales, lo mas nomral es que se acerquen varios espías a registrar firmas acústicas y detectar tácticas. No me sorprende que desde el mismo ejercicio ya alguien lo esté siguiendo al SJ mas allá de que si al final lo hundieron ellos.

saludos

 

[Derruido]

vos estas pensando en una mision de caza....yo lo que puedo llegar a imaginarme dentro de esa remotiiiiiiiiiisiiiiiiiiima posibilidad (que no creo para nada factible) es mas que nada una confusion en la situacion del momento, de un mal entendido de maniobra....considerar que el tr estaba maniobrando para atacar al submarino ingles, cuando en realidad despues de dar su parte de problemas, cambiaba de rumbo para ir al continente.

Yo creo que puede ser con toda premeditación, ellos sabían de ante mano que acá iban hacer el ejercicio en el Sur, estoy seguro que mandaron un Sub para pispiar. Tengo mís sospechas de que acá, dijeron bueno.......... decimos que vamos hacia la base.......... pero embarcamos 6 buzos tácticos, aprovechamos la vuelta............ tocamos y seguimos. Supongamos que vieron todo y esperaron, se dió el temita del snorkel, el problemita subsanado y aprovecharon.

La Armada en un caso así, sabría que se la mandaron a guardar pero no podría decir, nada. Y saldrían con que se perdió la comunicación.............. no habría escalada, porque en el fondo sabían que se la habían mandado. Después aparece un supuesto audio de una explosión en un determinado lugar. Todos buscan todos buscan, no encuentran nada. Dicen venía teniendo problemas con las baterias........... y después de 22 días no se encuentra nada, y te dicen lo más probable es que esté más allá de los 2000 metros o más. Tal vez nunca lo encuentren.........

Es loca la hipótesis, pero no imposible.

Besos

 

[Derruido]

Exacto! El SJ estaba entregado, delatado, y todo el mundo sabía que tenía problemas relacionados a un incendio. Vaya uno a saber si lo venían siguiendo, que estaba haciendo el uno y el otro... Si el SJ participó en ejercicios internacionales, lo mas nomral es que se acerquen varios espías a registrar firmas acústicas y detectar tácticas. No me sorprende que desde el mismo ejercicio ya alguien lo esté siguiendo al SJ mas allá de que si al final lo hundieron ellos.

saludos

Yo no sería tan absoluto en la afirmación, simplemente es una hipotesis más sobre la mesa. El tema es si el Sub no aparece.

Supongamos que se hubiera dado así, como quedaría el país ante esa situación. Porque los otros con todo el derecho te van a decir nosotros se lo dijimos tienen una zona de exclusión y no la respetaron. Sabían las consecuencias.

Acá que le van a decir a medio país, cuando hace más de 20 años los políticos dicen que no necesitamos fuerzas armadas porque no hay hipótesis de conflicto.

Besos
PD: Además, de una te dejaron sin fuerza de submarino. Sé que es loco, muy rebuscado, pero de los Piratas, se puede esperar cualquier cosa. O alguno no se acuerda de que más de una guerra se inició con Falsa Bandera. Recuerden el Maine, o Polonia en la segunda guerra.

 

[tanoarg]

Yo creo que puede ser con toda premeditación, ellos sabían de ante mano que acá iban hacer el ejercicio en el Sur, estoy seguro que mandaron un Sub para pispiar. Tengo mís sospechas de que acá, dijeron bueno.......... decimos que vamos hacia la base.......... pero embarcamos 6 buzos tácticos, aprovechamos la vuelta............ tocamos y seguimos. Supongamos que vieron todo y esperaron, se dió el temita del snorkel, el problemita subsanado y aprovecharon.

La Armada en un caso así, sabría que se la mandaron a guardar pero no podría decir, nada. Y saldrían con que se perdió la comunicación.............. no habría escalada, porque en el fondo sabían que se la habían mandado. Después aparece un supuesto audio de una explosión en un determinado lugar. Todos buscan todos buscan, no encuentran nada. Dicen venía teniendo problemas con las baterias........... y después de 22 días no se encuentra nada, y te dicen lo más probable es que esté más allá de los 2000 metros o más. Tal vez nunca lo encuentren.........

Es loca la hipótesis, pero no imposible.

Besos

Lo hubiesen hundido en malvinas.....y no a mas de 1000 kilometros de distancia de la misma.
en malvinas hubiesen dejado expuesto las intenciones de los comandos...

 

[Derruido]

Lo hubiesen hundido en malvinas.....y no a mas de 1000 kilometros de distancia de la misma.
en malvinas hubiesen dejado expuesto las intenciones de los comandos...

Pero diplomáticamente........... además, tenés que ver otro tema Tano. El sub sigue su curso, y la decisión de hundirlo no se toma acá, se toma en UK. Cuanto tiempo se demoraron en decidir hundir al Belgrano.

Besos
PD: Además, tenés que encontrar el momento en donde el Sub es detectable y está en una situación de vulnerabilidad. Cuando se dá eso?
PD: Y las consecuencias diplomáticas y las escaladas?. Si la hipotesis fuera cierta y real, sería de una presición quirúrgica por los efectos en el mediano y largo plazo para la Armada.