Artillería argentina - Actualidad y proyectos
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Pero volvemos a lo mismo, ¿de que me sirve tener una estructura de 8, si en la realidad solo puedo mantener en activo 4? ¿No seria hora de rehacer varios manuales, y actualizarlos a nuestra realidad del siglo XXI? Y lo digo para todas las armas, no solo para la artillería...
No, no entendès nada.
LA ESTRUCTURA DE 4 ES LA QUE NO SIRVE.
Hay que dejarse de j*der, y agruparlos todos en un solo grupo. Te ahorràs todo un comando, tres jefaturas de baterìas, una baterìa de servicios, el mantenimiento de un predio, y tenès la flexibilidad de desplegarlo donde se te cante, con los mismos nùmeros de los dos grupos actuales.
Lo que estàn haciendo ahora, es un dispendio inùtil y absurdo de guita, recursos y personal.
Respeten la orgànica, y disuelvan un grupo, o denle material tractado.
Y los manuales "no se adoptan a nuestra realidad" sino a la realidad de combate y a la doctrina. El resto, es irreal y no sirve.
LA ESTRUCTURA DE 4 ES LA QUE NO SIRVE.
Hay que dejarse de j*der, y agruparlos todos en un solo grupo. Te ahorràs todo un comando, tres jefaturas de baterìas, una baterìa de servicios, el mantenimiento de un predio, y tenès la flexibilidad de desplegarlo donde se te cante, con los mismos nùmeros de los dos grupos actuales.
Lo que estàn haciendo ahora, es un dispendio inùtil y absurdo de guita, recursos y personal.
Respeten la orgànica, y disuelvan un grupo, o denle material tractado.
Y los manuales "no se adoptan a nuestra realidad" sino a la realidad de combate y a la doctrina. El resto, es irreal y no sirve.
Bueno, lo de no entendés nada me parece un poco fuera de foco en una simple discusión 
. Imagino que se mantienen los grupos incompletos esperando que algún día llegue el material para completarlos (igual caso los regimientos de infantería de 300 hombres, y demases ejemplos). Darles material tractado o remolcado, si hay de sobra, podría ser una opción, aunque no veo si podrían seguir el ritmo de los TAM y VCTP. En cuanto a la realidad de combate y doctrina, bueno, no combatimos desde el 82, si nos queremos mantener actualizados, tendremos que aprender de la experiencia real ajena...
. Imagino que se mantienen los grupos incompletos esperando que algún día llegue el material para completarlos (igual caso los regimientos de infantería de 300 hombres, y demases ejemplos). Darles material tractado o remolcado, si hay de sobra, podría ser una opción, aunque no veo si podrían seguir el ritmo de los TAM y VCTP. En cuanto a la realidad de combate y doctrina, bueno, no combatimos desde el 82, si nos queremos mantener actualizados, tendremos que aprender de la experiencia real ajena...
Estimados
Seguramente están equivocados...
https://www.zona-militar.com/2018/09/11/el-ejercito-argentino-modernizara-la-torre-del-vca-palmaria/
En que consiste esta modernización de torre hecha en los Palmaria hace como dos años? En comparación con los sistemas que se están integrando ahora en los M-109 A5 Plus y con los M-109 A5 standard?
EB
La artillería autopropulsada actual:
32 obuses autopropulsados M109 A5 Plus
56 obuses autopropulsados M109 A5 standard
37 obuses autopropulsados M109 A3 (viejitos)
40 vehículos de transporte de municiones M992
https://www.forte.jor.br/2018/10/09/exercito-brasileiro-recebe-96-blindados-m109a5-e-m998-dos-eua/
https://www.zona-militar.com/2018/0...comenzaron-su-viaje-desde-ee-uu-hacia-brasil/
https://www.zona-militar.com/2017/04/06/m-109a5-br-expuesto-en-laad-2017/
Saludos
Cuando estén integrados y operativos, hablamos.
Derruido
Colaborador
Conociendo como es éste país, no te extrañes si llegamos a tener 16 caciques y ningun indio.
Besos
Mas que rehacer manuales no seria mas logico dotar a las unidades con el material y el personal que corresponde? O en su defecto, reducir y unificar unidades para que las que haya cumplan con los numeros estipulados en los manuales.
Digo... Despues de todo los manuales fueron realizados por personal cualificado que concluyo que tal o cual organica era la mas efectiva. Si se los va a modificar que sea porque se encontro otra doctrina mas efectiva y no porque nuestras FFAA son pobres y no cuentan con los medios para conformar unidades completas.
Última edición:
Bueno, yo era de la idea de cerrar y unificar como vos decís, varias veces lo expuse en diversos temas, hasta que me explicaron que unidad que cierra, muere, y que aun así nada nos asegura que la que quede sea completada al 100%. Esa es nuestra triste realidad...
Jorge II
Serpiente Negra.
El tema es el siguiente; esos vehiculos blindados mencionados tienen el doble de edad que los Palmarias, aunque están modernizados etc etc etc; para su territorio es nada y menos aun para una potencia regional dentro del BRIC es nada. Nuestra Artillería al completo está muy bien siempre hablando de artillería de tubo.
Que nos queda a nosotros: Menos de 20 VCA y piezas remolcadas que nunca recibieron una actualización acorde. Ni que hablar de los lanzadores múltiples.
Y los AMX F3 que se fueron sin reemplazo...
En cuanto a los lanzadores múltiples, en teoría el CP30 no es uno de los mejores del continente? Ademas de tener en cuenta la ventaja que el lanzador y la munición son nacionales?
Que vergüenza que se haya cancelado la producción. Ni siquiera es algo que cueste producir y asegura una capacidad de disuasión tremenda. No puede ser revivido el proyecto en algún futuro? O el desarrollo del CP90?
Que vergüenza que se haya cancelado la producción. Ni siquiera es algo que cueste producir y asegura una capacidad de disuasión tremenda. No puede ser revivido el proyecto en algún futuro? O el desarrollo del CP90?
Gracias por el desasne, Armi. Yo tenia entendido que eran de 4, pero quizas sea por confundir seccion con bateria.
Bueno...
La edad poco tiene que ver... pero si las capacidades.
Sobre la cantidad ideal ai esta completamente engañado!
El único terreno en Brasil donde ese tipo de sistema puede operar de la forma para cual fue proyectado y pensado dentro de una doctrina efectiva es la región sur de Brasil que si usted investiga verá que es mucho menor que la área donde esos mismos sistemas (artillería autopropulsada) podrían operar en el interior de su país (entiendo que el territorio Argentino es propicio para el empleo de fuerzas blindadas en gran parte, corecto?), justo más allá de Brasil disponer de mayor cantidad tiene un área de empleo mucho menor...
Sobre sistemas en cantidad nivel de los países miembros de los BRICS...
Creo que son realidades geopolíticas diferentes de Brasil de cualquier forma 100 sistemas de artillería autopropulsados son suficientes para equipar todas las unidades que apoyan a las dos Brigadas Blindadas que forman parte del "gran cuerpo de ejército" que está en la Región Sur (CMS) compuesto por 2 Divisiones de Ejercito que alinea 8 Brigadas (de las cuales 2 son blindadas) y 2 artillerias divisionarias, 55 mil hombres aproximadamente... O sea, sólo en esa región tenemos un espejo del Ejército Argentino en números y capacidad.
PD: La diferencia entre un forista brasileño estar aquí en este espacio es que aprendemos muchas cosas sobre sistemas de armas, geografía y política y geopolítica de países de la región en especial sobre Argentina.
Incluso lo que me motivó a participar del Foro fue la posibilidad de aprender más sobre todo relacionado a Argentina sus fuerzas armadas, política y principalmente comprender cómo y qué piensan sobre defensa y sobre Brasil de un modo general.
Reconozco que ustedes no tienen la misma posibilidad de informarse con tanta calidad por el hecho de que no existe un espacio con la misma calidad de Zona Militar acá en Brasil... una pena!
De todos modos muchos foristas brasileños aportan buenas informaciones sobre Brasil y su defensa, indústria militar y en los variados tópicos específicos de ZM hay informaciones de buena calidad y que son importantes para un intercambio del conocimiento, para los que tengan real interés.
PD: Invito a ti y otros foristas a iniciar un tema para debatir las capacidades de los Ejércitos Latinoamericanos u del Cono Sur, así no acemos esos Off Topic's, creo que hay mucha información a ser intercambiada.
Saludos.
De cabeza te digo que la artillería de misiles y cohetes en el continente esta más o menos así con relación al alcance y ni hablar de las cantidades...
Brasil
Astros MK 3 90km
Astros Mk 6 + 300km
Chile
SLM FAMAE 150km
LAR 160 +40km
Venezuela
BM-30 Smerch 90km
Peru
Tipo 90B 50km(?)
...
Saludos
Entonces supongo que las prestaciones no son buenas comparadas con nuestros vecinos. Por lo menos me quedo tranquilo que el lanzador es nacional, supongo.
Sin embargo, veo medias erradas esas cifras. El Astros Mk6 solamente tiene ese alcance con el misil MTC-300 que no esta en servicio todavía.
El SLM FAMAE a menos que los tengan guardados secretamente esperando que Evo ponga tropas en Antofagasta nuestros compañeros chilenos nunca lograron hacerlo pasar de la etapa de prototipo. No tiene fotos o vídeos que no sean en servicio activo, creo que lo mas es un vídeo de disparos de prueba del prototipo. Quizá se refiere al sistema Rayo, que las fuentes dicen tiene un alcance parecido al que usted describe. Incluso algunos exagerados dicen que llega a 180km.
Saludos.
Sin embargo, veo medias erradas esas cifras. El Astros Mk6 solamente tiene ese alcance con el misil MTC-300 que no esta en servicio todavía.
El SLM FAMAE a menos que los tengan guardados secretamente esperando que Evo ponga tropas en Antofagasta nuestros compañeros chilenos nunca lograron hacerlo pasar de la etapa de prototipo. No tiene fotos o vídeos que no sean en servicio activo, creo que lo mas es un vídeo de disparos de prueba del prototipo. Quizá se refiere al sistema Rayo, que las fuentes dicen tiene un alcance parecido al que usted describe. Incluso algunos exagerados dicen que llega a 180km.
Saludos.
¿Cual sería esa doctrina?
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