Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

A) La gente no es burra, es inculta,
Claro, lo que necesitamos es el voto calificado
.

Es una chicana muy barata lo que decis.

Pero, mal que te pese, efectivamente pueblos cultos son pueblos ciudadanos, donde los votantes poseen mayores elementos de juicio para valorar las propuestas y elegir a conciencia.

Pero claro, a otros les conviene el "voto chapa" o el "voto choriplan"...
 
No deben sentirse aludidos ni vos ni nadie, sòlo expuse cosas que uno ve o escucha todos los dìas, ya sea en la calle como en los foros. Bueno, me habìa faltado giles entre los calificativos. Y si tampoco se escucha a nadie decir "que acà se necesitan soluciones urgentes, porquè sino..."
 
Ya hice suficiente off topic, no tiene sentido que sigan contradiciendose, aparte no era la intenciòn, sòlo quise fundamentar mi acuerdo a lo que en su momento posteaba JMK

Saludos.
 
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Tronador II

Colaborador
Para mí gobierno "unitario" es sinonimo de autoritario, ya que ejerce el autoritarismo y la arbitrariedad en la distribución de los recursos publicos. Entiendo por "federal" el que hace justamente lo contrario, concentra y redistribuye según un mecanismo pre-establecido y por todos verificable.

Antes de seguir con este tremendo off topic del off topic, te aclaro que mi postura es pro-federal.

Aclarado eso, te comento que tú afirmación es simplista. Por ejemplo Chile tiene un sistema Unitario y no se comporta de manera autoritaria en la gestión.... ( y te diría que se manejan mucho más eficientemente que "nuestro" federalismo).


Por otra parte el "Federalismo" Argentino, mínimamente es un mamarracho, se le otorga a las provincias la responsabilidad de "autogestionar" los servicios de seguridad, salud y educación....y no se les brinda las herramientas de financiación necesarias para tal tarea (teniendo que ir a llorar al Gobierno Federal para que le "repartan" parte de la torta que se recauda....perdiendo gran parte de la supuesta autonomía que se les otorga).....
 
Antes de seguir con este tremendo off topic del off topic, te aclaro que mi postura es pro-federal.

Aclarado eso, te comento que tú afirmación es simplista. Por ejemplo Chile tiene un sistema Unitario y no se comporta de manera autoritaria en la gestión.... ( y te diría que se manejan mucho más eficientemente que "nuestro" federalismo).


Por otra parte el "Federalismo" Argentino, mínimamente es un mamarracho, se le otorga a las provincias la responsabilidad de "autogestionar" los servicios de seguridad, salud y educación....y no se les brinda las herramientas de financiación necesarias para tal tarea (teniendo que ir a llorar al Gobierno Federal para que le "repartan" parte de la torta que se recauda....perdiendo gran parte de la supuesta autonomía que se les otorga).....

Hasta en los peores momentos del menemato la coparticipación federal era automatica y las obras se repartian con equidad. En todo caso lo mas grave era la sobreinversión en la Rioja, pero despues de eso, ni se compara con la concentracion de recursos y arbitrariedad actual.

Cordoba y Santa Fe nunca fueron tenidas en cuenta en el Plan Federal de Vivienda...

Esta cifra es posta, a fin de año el gobierno K habrá utilizado de manera discrecional 500 mil millones de pesos en los ultimos diez años. Si hacemos el numero en dolares constantes estamos en la friolera de 1 billon de dolares...
 

Tronador II

Colaborador
Hasta en los peores momentos del menemato la coparticipación federal era automatica y las obras se repartian con equidad....

Esto es para discutirlo en otro Hilo....pero aún esa modalidad no tiene un espíritu realmente federal....el federalismo debería entenderse al revés de lo que hoy hace Argentina (en cuestión de recaudación de impuestos).....a nivel Federal sólo se deberían considerar los impuestos cobrados por el Comercio Exterior...el resto de los impuestos, tasas y servicios deberían ser recaudados por los diferentes niveles administrativos locales (provincias y municipios)....sin superponer los mismos. Luego cada provincia debería "aportar" a un fondo "federal", donde se coparticiparía al Gobierno Federal en un % y se redistribuiría ese dinero a las Provincias que con su propia recaudación no puedan autosustentarse......esa "distribución" debería ser fijada por el Senado, cada tantos años, en virtud de planes que presenten cada Provincia.
 

Leutnant

Colaborador
Colaborador
El gobierno debe ser federal, no impulsar el personalísmo "federal". Denme una sóla razón por la que el centro del país deba bancar a todo el resto sin tener la más mínima retribución del gobierno.

Resulta que hay que "progresar" en el Sur a costa nuestra. Y vivir cada véz con más impuestos, sólo porque a la cabéza del gobierno "nacional" le gusta "redistribuir" la riqueza entre sus amigos.

¿Y nos preocupamos por hablar de la defensa? ¿Qué defensa? Defensa hay en un país de verdad, no en una monarquía partidista, que lo único que hace és vivirnos a todos, més tras més, año tras año.
Por éso no les importa la soberanía, ni el cuidado de las fronteras... Mientras más haya para robar, tanto mejor.

¿Saben qué generan con ésto? La gente, acá tiende a pensar que como el resto nos víve, entonces hay una frontera que vá desde el límite de Santa Fé con Buenos Aires, y al Sur... nomás en la Pampa. Ya que nos demuestran una total falácia de gobierno "federal", entonces nos recluímos cada vez más en el "unitarísmo" provincial. ¿Sómos los malos? Bueno, ya que nos roban cada véz que hay cosecha, o cuando tenémos que seguir laburando en plena ciudad... Que se metan su nación partidista "progresista" donde mejor les quepa.



Saludos!!!
 
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MDD

Colaborador
Colaborador
El gobierno debe ser federal, no impulsar el personalísmo "federal". Denme una sóla razón por la que el centro del país deba bancar a todo el resto sin tener la más mínima retribución del gobierno.

Resulta que hay que "progresar" en el Sur a costa nuestra. Y vivir cada véz con más impuestos, sólo porque a la cabéza del gobierno "nacional" le gusta "redistribuir" la riqueza entre sus amigos.

¿Y nos preocupamos por hablar de la defensa? ¿Qué defensa? Defensa hay en un país de verdad, no en una monarquía partidista, que lo único que hace és vivirnos a todos, més tras més, año tras año.
Por éso no les importa la soberanía, ni el cuidado de las fronteras... Mientras más haya para robar, tanto mejor.

¿Saben qué generan con ésto? La gente, acá tiende a pensar que como el resto nos víve, entonces hay una frontera que vá desde el límite de Santa Fé con Buenos Aires, y al Sur... nomás en la Pampa. Ya que nos demuestran una total falácia de gobierno "federal", entonces nos recluímos cada vez más en el "unitarísmo" provincial. ¿Sómos los malos? Bueno, ya que nos roban cada véz que hay cosecha, o cuando tenémos que seguir laburando en plena ciudad... Que se metan su nación partidista "progresista" donde mejor les quepa.



Saludos!!!

Hoy el país se divide entre los que siempre ponen y los que viven de arriba que votan cualquier cosa ...
 
S

SnAkE_OnE

A) La gente no es burra, es inculta,
Claro, lo que necesitamos es el voto calificado

B)Enterate que la "catastrofe" ya la estamos viviendo
No calificamos igual a ciertos momentos de los gobiernos de Frondizi o Illia.

PD: Estoy plenamente de acuerdo con los problemones que son hoy la inflación, el narcotràfico, la inseguridad, la defensa, sòlo por nombrar a los mas acuciantes.

Ser burro es ser ignorante o ser inculto? por que no ambas?
 

Leutnant

Colaborador
Colaborador
Propondría abrir un hilo específico del tema "que se entiende por.... Federalismo", ya que nos bandeamos mal. Por otra parte, Leutenant, no entiendo bien tu pregunta

Hola Tronador!

Me refiero a que no podémos esperar a que un gobierno pretenda "hacer como que trabaja" en la defensa de una nación, si para ellos no hay nación. Para éllos, hay províncias a quienes robarles, y cuentas de ahorro a las cuales llenar. No exíste un país. No hay federalísmo. Hay ladrones, asaltados, y fronteras que se violan todos los días.


Saludos!!!
 
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S

SnAkE_OnE

Hoy el país se divide entre los que siempre ponen y los que viven de arriba que votan cualquier cosa ...

Los que viven de arriba, por subsidios o por rentas..no votan jamas para que nos beneficiemos los que estamos en el medio.[DOUBLEPOST=1384881608,1384881584][/DOUBLEPOST]
Me refiero a que no podémos esperar a que un gobierno pretenda "hacer como que trabaja" en la defensa de una nación, si pra ellos no hay nación. Para éllos, hay províncias a quienes robarles, y cuentas de ahorra a las cuales llenar. No exíste un país. No hay federalísmo. Hay ladrones, asaltados, y fronteras que se violan todos los días.


Saludos!!!

Asi es el Estado Nacional hace por lo menos 20 años.ñ.
 

Leutnant

Colaborador
Colaborador
Asi es el Estado Nacional hace por lo menos 20 años.ñ.


Ya lo sé, pero te vuelvo a repetir un comentario que te hice hace mucho tiempo: Mientras más normal nos parezca, peor nos hundimos.

No importa si ésto viene désde el menemísmo. Estamos viviendo el AHORA. ¿Se entiende?
Hay diferencias MUY preocupantes entre los gobernadores provinciales y el gobierno nacional. Existen deudas DEMASIADO grandes del Estado para con las províncias. Y no cualquier província, sino que resulta que las que más prodúcen, son precisamente a las que más le debe el Estado. No hay una distribución equitativa, a nivel nacional, de las ganancias.



Saludos!!!
 
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S

SnAkE_OnE

No, jamas lo hago costumbre, dentro de mi poder hago lo que considero correcto para mejorar el estandar de vida. El tema de la importancia en relacion al pasado es la demostracion de lo enquistado, porque si fuera una mala costumbre nueva es mucho mas facil eliminarla y volver al ritmo..como todo musculo que tiene memoria, pero esto ya trasciende generaciones y realmente necesita una revolucion burocratica y administrativa.
 

Derruido

Colaborador
Hola Tronador!

Me refiero a que no podémos esperar a que un gobierno pretenda "hacer como que trabaja" en la defensa de una nación, si para ellos no hay nación. Para éllos, hay províncias a quienes robarles, y cuentas de ahorra a las cuales llenar. No exíste un país. No hay federalísmo. Hay ladrones, asaltados, y fronteras que se violan todos los días.


Saludos!!!
En el día de la fecha voy a simplicar y ejemplificar el Estado de las Cosas.

Colón=Argentina.

Es un calco la situación. El problema será cuando todos se desayunen como los Colonistas hoy en día.

El tema de la Defensa de la Nación, no es algo aislado de lo que pasa con la inseguridad en las calles, o en la permeabilidad de sus fronteras con la ausencia de Gendarmeria o en la Zona Económica Exclusiva de parte de Prefectura.

Todo tiene que ver con todo.

Salute
El Derru
 

Derruido

Colaborador
No, jamas lo hago costumbre, dentro de mi poder hago lo que considero correcto para mejorar el estandar de vida. El tema de la importancia en relacion al pasado es la demostracion de lo enquistado, porque si fuera una mala costumbre nueva es mucho mas facil eliminarla y volver al ritmo..como todo musculo que tiene memoria, pero esto ya trasciende generaciones y realmente necesita una revolucion burocratica y administrativa.
El tema es que si uno quiere que la cosa sea rápìda, en toda revolución siempre corrió sangre.

Si la cosa sigue así, dificilmente exista un cambio normal, paulatino y que lleve generaciones. Que seria lo lógico. Hoy más que una evolución estamos viviendo una involución tremenda.

Salute
El Derru
 
S

SnAkE_OnE

hablo etimologicamente de la palabra revolucion, aca hablamos de burocracia, no de hechos puntuales. Es la estructura burocratica administrativa la que perjudica esas cuestiones.
 
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