Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

Derruido

Colaborador
Es evidente de que el ministro actual, no tiene capacidad para ocupar el cargo que ocupa. Lo que dijo en el día de la Armada, menos mal que no es urólogo.......

Sigue en el cargo, porque probablemente no encontraron otro más piorcito. Y además en época de elecciones, no se cambian las caras.

Besos
 
bueno...justamente para eso existe el mando y la reponsabilidad....el capitan del buque, como el almirantazgo que hace salir en tales condiciones.
la responsabilidad de los mandos, es cuidar a sus hombres...si el buque (o los elementos que se tienen) no estan en condiciones de cumplir con la funcion, ellos son los que determinan si salen al terreno o no.
lo mismo que si mañana se da comida podrida a la tropa...o se obliga hacer volar a pilotos sin instruccion o que vuelen sin asientos eyectables (como ya paso!!) o lo que sea.

bueno los mandos no los cuidan y a los mandos los eligen los políticos de turno, cuando Un general o Comandante no le sirve al político de turno, se va a su casa, asi funciona el Ejercito

y si vos sos Jefe de Unidad o Capitan de Buque y no salís, también te vas a tu casa o no escandes o te perdes una Jefatura de Unidad o un Buque, asi funcionan el Ejercito

y si sos Jefe de Sección o Jefe de Compañía ( Oficial subalterno ) no salis no armas el puente, no tiras con el obus que no esta en condiciones, tampoco ascendes, te perdes continuidad en tu carrera que inicias y terminas en puestos mediocres, asi funciona el Ejercito

y si sos Suboficial Superior no conducis el vehículo en malas condiciones, lo parchas en el parque automotor, no ascendes te quedas como Sargento Ayudante, te perdes un retiro con mas dinero, y te mandan a un destino pesimo. asi funciona el Ejercito

y si sos Soldado Voluntario, Suboficial, Oficial y no te subis al vehiculo en malas condiciones, te tiras en paracaidas, usas un equipo en malas condiciones, arriesgando tu vida, porque no te entrenas, porque no tenes los elementos, vos sos el culpable, ASI FUNCIONA EL EJERCITO
 
JUAM JOSE GOMEZ CENTURION

La inexperiencia y la ignorancia es suya Ministro @OscarAguadCBA. Dos años de fracasos demuestran que no tiene idea de Defensa Nacional. Los 44 Héroes no merecen semejante ofensa.



es inutil hasta en tiempos politicos, como le viene bien a JUANJO MALVINAS, para los votos del sector militar
 
Muchas veces las cosas se hacen mal porque si, no por un error en la cadena de mando o por el MinDef.

En internet hay una imagen de las FFAA que no es real, es una construcción. Son hombres de carne y hueso, con los mismos o más errores que nosotros.

Que pasa si yo te digo que no le daban demasiada importancia al detector de hidrógeno? Porque ellos lo controlaban a su manera, y jugaban con el tiempo y la cantidad presente en la atmósfera del submarino....eso no es culpa de ningun ministro.
Entiendo perfectamente tu punto y reconozco q tenés más elementos ( conocimientos q yo ).
Ahora en un país donde determinados cargos, se obtienen por afinidades más allá de las capacidades ( hablo de almirantazgo/ cargos altos ) no me resulta apropiado sin pruebas fehacientementes deslindar responsabilidades ( Sr Aguad ) menos antes q la justicia se expida.
Saludos y muchas gracias.
Pd; por ahí la diferencia de apreciaciones tenga q ver con los elementos q manejas para sostener tu postura y lo mío sea algo más idealista ( sinceramente no sé cómo catalogarlo )
Abrazo.
 
Una consulta porque de verdad lo desconozco, no hay en el Ministerio de Defensa algún órgano o en su defecto personal que se encargue de controlar por así decirlo que la gestión de los recursos como así también la asignación de partidas para el normal desenvolvimiento de las diferentes ramas de la fuerza se realice como corresponde? Los asensos y nombramiento de los mandos no los hace el poder político que este de turno en un momento dado?

No soy un erudito en el tema pero quedarse solo en el almirantazgo por hablar en este caso de un hecho particular acontecido en la ARA como los responsables me parece una visión un poco acotada, en el sentido que la cadena de mando sube aun mas..
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Si mal no recuerdo, acá se dijo claramente, que a la FAA la obligaron aceptar esos aviones con ¨faltantes¨ para así Fadea recibir los pagos, y sus números en el Balance no estuvieran tan rojos.......... después el temita de los faltantes se iba a resolver eventualmente.

Besos
no. esos aviones no tenian ningun faltante, era un tema de certificacion, que la faa rechazo los mismos hasta que no se cumpliera la misma.
es por eso que se tardo mas de un mes desde la finalizacion del producto y su entrega.
aun asi, incluso suponiendo que la FAA esta obligada a recibir el material NO ESTA OBLIGADA DE NINGUNA FORMA de utilizarlos, si no cumple los lineamientos de seguridad.
en otras palabras....el mindef puede comprar y dotar a las FFAA de pistolas nambu....pero son las ff.aa. que determinaran si las usan o no.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
bueno los mandos no los cuidan y a los mandos los eligen los políticos de turno, cuando Un general o Comandante no le sirve al político de turno, se va a su casa, asi funciona el Ejercito

y si vos sos Jefe de Unidad o Capitan de Buque y no salís, también te vas a tu casa o no escandes o te perdes una Jefatura de Unidad o un Buque, asi funcionan el Ejercito

y si sos Jefe de Sección o Jefe de Compañía ( Oficial subalterno ) no salis no armas el puente, no tiras con el obus que no esta en condiciones, tampoco ascendes, te perdes continuidad en tu carrera que inicias y terminas en puestos mediocres, asi funciona el Ejercito

y si sos Suboficial Superior no conducis el vehículo en malas condiciones, lo parchas en el parque automotor, no ascendes te quedas como Sargento Ayudante, te perdes un retiro con mas dinero, y te mandan a un destino pesimo. asi funciona el Ejercito

y si sos Soldado Voluntario, Suboficial, Oficial y no te subis al vehiculo en malas condiciones, te tiras en paracaidas, usas un equipo en malas condiciones, arriesgando tu vida, porque no te entrenas, porque no tenes los elementos, vos sos el culpable, ASI FUNCIONA EL EJERCITO
es correcto....y eso se llama responsablidad.
si me decis que de abajo para arriba son todos unos irresponsables para poder ascender...pues....estamos en el horno.
espero que ASI NO FUNCIONE EL EJERCITO!-
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
del Comandante de las FFAA, Presidente de la Nación y el Ministerio de Defensa, no proveer de los medios para que su personal este instruido , entrenado, capacitado para cumplir su función con los medios y materiales idóneos, de esta gestión , la anterior o la mas anterior
desde el punto de vista economico y politico, tenes razon....desde el punto de vista OPERATIVO Y LOGISTICO estas equivocado.
desde el momento que la armada solicita presupuesto para entrenar a tripulacion de un submarino, el estado prevee que el mismo es sufciente para llevar a cabo la mision....pero la cantidad de horas impartidas, el temario dado, el control de si se cumplio las expectativas del mismo y la cantidad de gente que abordara el tema, como el "profesionalismo" sobre el item dado, es responsabildiad DIRECTA de la armada.
si la FAA tiene presupuesto escaso para entrenamiento de nuevos pilotos, no destina (a modo de ejemplo) 100 pesos para entrenar 20 horas de vuelo para 10 pilotos....sino que destina 100 pesos para entrenar 100 horas de vuelo a dos nuevos pilotos.... eso es prioritario, cuando entrenas para funciones criticas en SDA.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
La falta de guita para entrenamiento y mantenimiento es del gobierno, lo que se le puede achacar a los de uniformes que tienen mando, es no tener huevos para decir así una unidad no sale a la mar.

Hace más de 20 años que la propia Armada sabía que el San Juan, después del Incendio que tuvo durante dos días en la proa, que era un PATO RENGO. Esto es como pedirle a una persona que fumó toda su vida, y que tiene epoc, que cuando le agarra una neumonia, tenga un resto para enfrentarla. La Armada, sabía que el San Juan, en caso de........ ese resto no lo tenía.

Besos
PD: No lo dice éste servidor, sinó la auditoria de la propia SIGEN sobre ese buque. @Armisale Dixit.
Bueno....ESA FALTA DE HUEVOS, es lo que NO SE ESPERA de un alto mando de las ff.aa....lo que se espera es RESPONSABILDIAD con las vidas que tiene bajo su mando.
si el presupuesto es escaso, se utiliza lo que se puede y no lo que se debe (es por eso que muchos de los buques que tuvo el ARA durante muchos años estuvieron en puerto).
tienen vidas a cargo, y se les confia la vida de jovenes para que cuiden a nuestro pais...si el presupeusto no te da para tener personal adecuadamente adiestrado en un area critica de un sda, no lo entrenes asi nomas y no se usa el mismo...pero si la cuestion es poner SDA a la mar, por un tema de carrera militar...pues...no es culpa del gobierno.
claro esta...suponiendo que el submarino se hundio por lo que dijo aqad....
pero realmente no se que nos sorprende....estamos hablando de una fuerza que se le hunde buques en el puerto, que se le incendia buques en alta mar y casi los pierde, que se le despega planchones del casco de un buque, que se le hunde buques antarticos, que movilizo submarinos que no podian superar los 20 mts de profundidad y un sin fin mas que es por demas llamativo.
 
Bueno....ESA FALTA DE HUEVOS, es lo que NO SE ESPERA de un alto mando de las ff.aa....lo que se espera es RESPONSABILDIAD con las vidas que tiene bajo su mando.
En líneas generales coincido y más de una vez reclamé más huevos de la cúpula de las FFAA, pero también podemos ver esto con otro ángulo un poquito más amplio. Hagamos una parábola:
Supongamos que los altos mandos después de 35 años de disciplinamiento fanático a la diosa Democracia y sus sacerdotes los políticos, después de innumerables sacrificios vanos de gente que se le opuso, que arruinó su carrera, su vida, la de su familia por simplemente poner en dudas el dogma de que la Democracia es infalible, después de ver que a pesar de esos sacrificios nadie de la feligresía parece tomar nota de los reclamos hechos ante la curia, que la curia acusa de herejes antidemocráticos y persigue con el beneplácito de los feligreses a quienes se oponen a cumplir órdenes, supongamos que dentro de los credos de la religión democrática inculcados a sangre y fuego está sólo el vivir para ser felices y exitosos, disfrutar de lo material de esta vida y no hacer sacrificios que arruinen estos "valores" en aras de otros trascendentes como la honestidad, la responsabilidad hacia el subordinado, el respeto a si mismo, y cuestiones más bien espirituales vinculados a otras religiones de las que la socialdemocracia liberal es enemiga... Y supongamos que en este contexto esos altos mandos reciben órdenes del sumo sacerdote de la Defensa que tienen que salir al terreno como estén, con lo que tengan, que tienen que navegar y/o volar como sea porque hay que demostrar que la gracia de la diosa Democracia está con la orden monástica de turno en el poder, y por todo lo anterior esos oficiales superiores y todos quienes les siguen en la cadena de mandos bajan la cabeza y obedecen. ¿La cadena de responsabilidades ante un accidente no se iniciaría en el sumo sacerdote comandante en jefe de todas las fuerzas que ordenó desplegarlas...?
Para mí, hoy, las cosas son así, y tratar de desconectar la responsabilidad del MinDef y el Comandante en Jefe para culpar a los muertos y un par de perejiles no sólo es una bajeza, causa que las muertes hayan sido totalmente en vano, si como súbditos de estos sacerdotes estas cosas nos sirvieran para aprender que no son inmaculadas palomitas incapaces de anteponer sus intereses a los intereses de la nación, al menos, quizás el día de mañana se podría decir que el accidente desencadenó cambios para que no vuelva a ocurrir. Por otro lado si defendemos a los políticos aseguramos que esto siga ocurriendo, como bien decís que ha ocurrido muchas veces.
Saludos.
Flavio.
 

Derruido

Colaborador
Bueno....ESA FALTA DE HUEVOS, es lo que NO SE ESPERA de un alto mando de las ff.aa....lo que se espera es RESPONSABILDIAD con las vidas que tiene bajo su mando.
si el presupuesto es escaso, se utiliza lo que se puede y no lo que se debe (es por eso que muchos de los buques que tuvo el ARA durante muchos años estuvieron en puerto).
tienen vidas a cargo, y se les confia la vida de jovenes para que cuiden a nuestro pais...si el presupeusto no te da para tener personal adecuadamente adiestrado en un area critica de un sda, no lo entrenes asi nomas y no se usa el mismo...pero si la cuestion es poner SDA a la mar, por un tema de carrera militar...pues...no es culpa del gobierno.
claro esta...suponiendo que el submarino se hundio por lo que dijo aqad....
pero realmente no se que nos sorprende....estamos hablando de una fuerza que se le hunde buques en el puerto, que se le incendia buques en alta mar y casi los pierde, que se le despega planchones del casco de un buque, que se le hunde buques antarticos, que movilizo submarinos que no podian superar los 20 mts de profundidad y un sin fin mas que es por demas llamativo.
Roguemos que no haga alguno magia vudú para revivir al Almirante Brown.

 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
En líneas generales coincido y más de una vez reclamé más huevos de la cúpula de las FFAA, pero también podemos ver esto con otro ángulo un poquito más amplio. Hagamos una parábola:
Supongamos que los altos mandos después de 35 años de disciplinamiento fanático a la diosa Democracia y sus sacerdotes los políticos, después de innumerables sacrificios vanos de gente que se le opuso, que arruinó su carrera, su vida, la de su familia por simplemente poner en dudas el dogma de que la Democracia es infalible, después de ver que a pesar de esos sacrificios nadie de la feligresía parece tomar nota de los reclamos hechos ante la curia, que la curia acusa de herejes antidemocráticos y persigue con el beneplácito de los feligreses a quienes se oponen a cumplir órdenes, supongamos que dentro de los credos de la religión democrática inculcados a sangre y fuego está sólo el vivir para ser felices y exitosos, disfrutar de lo material de esta vida y no hacer sacrificios que arruinen estos "valores" en aras de otros trascendentes como la honestidad, la responsabilidad hacia el subordinado, el respeto a si mismo, y cuestiones más bien espirituales vinculados a otras religiones de las que la socialdemocracia liberal es enemiga... Y supongamos que en este contexto esos altos mandos reciben órdenes del sumo sacerdote de la Defensa que tienen que salir al terreno como estén, con lo que tengan, que tienen que navegar y/o volar como sea porque hay que demostrar que la gracia de la diosa Democracia está con la orden monástica de turno en el poder, y por todo lo anterior esos oficiales superiores y todos quienes les siguen en la cadena de mandos bajan la cabeza y obedecen. ¿La cadena de responsabilidades ante un accidente no se iniciaría en el sumo sacerdote comandante en jefe de todas las fuerzas que ordenó desplegarlas...?
Para mí, hoy, las cosas son así, y tratar de desconectar la responsabilidad del MinDef y el Comandante en Jefe para culpar a los muertos y un par de perejiles no sólo es una bajeza, causa que las muertes hayan sido totalmente en vano, si como súbditos de estos sacerdotes estas cosas nos sirvieran para aprender que no son inmaculadas palomitas incapaces de anteponer sus intereses a los intereses de la nación, al menos, quizás el día de mañana se podría decir que el accidente desencadenó cambios para que no vuelva a ocurrir. Por otro lado si defendemos a los políticos aseguramos que esto siga ocurriendo, como bien decís que ha ocurrido muchas veces.
Saludos.
Flavio.
no mal entiendas....en ningun momento desconecto la responsabilidad del mindef. lo que desconecto es que el mindef no es responsable si los altos mandos pusieron a tripulacion mal entrenada (si este hubiese sido el caso...que realmente NO LO CREO) dentro de un submarino, o que los altos mandos (nuevamente) den el OK para que el navio sarpe (incluso con el OK del capitan...tambien responsable si fue asi).
lo que expresas, es en un todo lo que pasa en el mundo...siempre hay presion de arriba o de otro sector para hacer tal o cual cosa....pero para eso estan los mandos,....es su responsabilidad.
 
hola creo que decir que toda la culpa es de la politica es la mas facil. recuerdo haber visto un video del programa de radio de nicolas donde un piloto cuenta que salieron con los cartuchos de eyeccion vencidos y en el 82 no manejaban las cosas los politicos, Se puede entender que estabamos en guerra y por la patria todo, pero esa obediencia , ese silencio nos mando a una batalla sin estar plenamente preparados.
Todos coincidimos que aguad no sabe nada de temas militares y que si dio la orden de que salga el submarino y le respondian que no podia salir ,porque se quemo una lamparita este lo aceptaba. Es obvio que tendra su responsabilidad , pero por tomar cargos al cual no esta preparado y que solo es en esta epoca para pagar sueldos , pero, la responsabilidad esta dentro de la armada lo dije antes y lo digo ahora .
Debe ser dificil dejar de ser almirante pero mas dificil es despedir por una tragedia que no debiera de haber pasado a camaradas.
Luego de la tragedia , esperaba de las ffaa un escrito en que pidieran mejores condiciones para hacer su trabajo o se iban todos (espiritu de grupo) , pero no ha pasado ni pasara.
Era el momento para un antes y despues pero se quedaron en silencio y el tema solo es usado para hacer politica , por los politicos de la cuales tanto nos quejamos todos.
 
no mal entiendas....en ningun momento desconecto la responsabilidad del mindef. lo que desconecto es que el mindef no es responsable si los altos mandos pusieron a tripulacion mal entrenada (si este hubiese sido el caso...que realmente NO LO CREO) dentro de un submarino, o que los altos mandos (nuevamente) den el OK para que el navio sarpe (incluso con el OK del capitan...tambien responsable si fue asi).
Me da la sensación que no ves la realidad de la defensa argentina por ceguera ideológica (una especie de fanatismo religioso pero por la diosa democracia y sus sacerdotes). Hace décadas que el miembro de las FFAA que osa exponer una discrepancia con sus amos del poder político, se va a su casa sin nada, si por cuestiones políticas (en el sentido de la serie de procedimientos y acciones dirigidos por un grupo para obtener y mantener el poder político, no de políticas de defensa que acá no existen) se les ordena que tienen que mostrar resultados con lo que hay, que tienen que operar con lo que hay, o bajan la cabeza y acatan o se interpretará que son insurrectos y que se rebelan contra la democracia, hay un desprecio absoluto de la casta política por los militares, o acatan los mandatos divinos de los líderes o serán aplastados.
lo que expresas, es en un todo lo que pasa en el mundo...siempre hay presion de arriba o de otro sector para hacer tal o cual cosa....pero para eso estan los mandos,....es su responsabilidad.
En pocos lugares del mundo se persiguió con tanta saña a los militares que se atrevieron a involucrarse en la política (incluso en la política de defensa como Seineldín) como se hizo acá, para un político argentino el hecho de ser militar o haberlo sido es una mácula en la persona. Los países del primer mundo respetan a sus militares, acá mucha gente los ignora y los politizados los desprecian y odian, ni siquiera los escuchan cuando hablan de lo que saben, los políticos desde su soberbia ordenan y a cumplir o a irse, y si hay militares muertos en el proceso ¡Oooops!, culpan a otros militares y siguen adelante, ellos son los amos y señores de la verdad. Para colmo la justicia está igual de domesticada, así que no hay tu tía...
hola creo que decir que toda la culpa es de la politica es la mas facil. recuerdo haber visto un video del programa de radio de nicolas donde un piloto cuenta que salieron con los cartuchos de eyeccion vencidos y en el 82 no manejaban las cosas los politicos,
Las cúpulas militares del PRN estaban 100% dedicadas a la política, soñaban con crear un nuevo peronismo y ser los nuevos ídolos de multitudes, de militares les quedaba poco y nada más que el uniforme (que lo seguían usando porque les daba un aire distinguido y casi de miembro de una suerte de nobleza local).
Todos coincidimos que aguad no sabe nada de temas militares y que si dio la orden de que salga el submarino y le respondian que no podia salir ,porque se quemo una lamparita este lo aceptaba.
Yo no coincido para nada, si Aguad quería mostrar que su gestión era exitosa con unas fotos de las FFAA operando, aunque le dijeran que el submarino tenía un agujero, les hubiera dicho que le pusieran una Poxita y los hubiera mandado a navegar o a sus casas.
Debe ser dificil dejar de ser almirante pero mas dificil es despedir por una tragedia que no debiera de haber pasado a camaradas.
Luego de la tragedia , esperaba de las ffaa un escrito en que pidieran mejores condiciones para hacer su trabajo o se iban todos (espiritu de grupo) , pero no ha pasado ni pasara.
Esto es un poco contradictorio, si estás viendo que no existe más eso del espíritu de cuerpo y esas cosas porque han sido destruidos en aras de una democratización de las FFAA, y por la cultura individualista liberal impuesta desde los medios, la política y la educación desde hace 35 años, no entiendo por qué te parece que alguien preferiría dejar de ser almirante que despedir a camaradas por una tragedia. No hay más valores que el sálvese quién pueda y encima los militares están con la espada de Damocles pendiendo siempre sus cabezas y en vez de una crin de caballo está pendiendo de una telaraña...
Era el momento para un antes y despues pero se quedaron en silencio y el tema solo es usado para hacer politica , por los politicos de la cuales tanto nos quejamos todos.
Son sumisos al poder político o buscan otro trabajo, en el tema de Venezuela hablamos de lo difícil que es para esa gente con veinte años de adoctrinamiento y escarmientos rebelarse contra el poder a pesar de que los está matando de hambre, acá hace 35 años que el poder político viene destruyendo a cualquiera que dude a la hora de obedecer a los mandos civiles, aunque estén haciendo macanas.
¿Se acuerdan del Brig. Roca? Se negó a firmar la compra de los Kfir por cuestionar detalles técnicos de la compra, y/o si era el momento para comprar cuando el gobierno que los compraba estaba saliendo en días o lo que sea(con razón o no), pero tomó la decisión de hacer lo que creía más correcto para cumplir con su misión y se fue a su casa, por algo que en el fondo era la nada misma y a lo que se opuso exponiendo sus razones técnicas.
Y cuando hablan de la responsabilidad de los mandos, piensen que ese mando es un individuo, formado en el individualismo, que al momento de jugarse la carrera pone en la balanza que tiene otras responsabilidades además del mando, tiene la responsabilidad de mantener a su familia, de pagarle a sus acreedores, de vivir bien y ser felices... Nada de valores, nada de vocación, nada de espiritualidad, nada de trascendencia, pero eso es lo que se inculca hoy lo que la religión de la socialdemocracia considera correcto.
Cuando @Nicolas Kasanzew y @BIGUA82 recordaron como influyó Jordán B. Genta en la formación de muchos oficiales de la FAA y miembros de las compañías de Comandos del EA, alguien habló de que no creía que hubiera habido ese "fanatismo" y yo dije que no era la palabra correcta, y es precisamente porque Genta les enseñó a vivir, y a morir si era necesario, por una causa superior, por la trascendencia después de esta vida, anteponiendo valores eternos a su vida efímera y su bienestar económico, eso no es fanatismo, es fe, y la fe en que lo que los sacrificios en esta vida se recompensan en la otra, y que vale la pena vivir y morir para trascender y no simplemente pasar de largo por la vida sin dejar nada es lo que les dio la fuerza para llevar a cabo actos que asombraron al mundo a pesar de estar en franca desventaja con el enemigo. ¿Si lo único que importa es ser felices en esta vida por qué alguien se sacrificaría físicamente o su carrera o su bienestar?¿Qué valores creen que impulsarían a un oficial a negarle al político la (i)realidad que este trae en la cabeza desde su ignorancia y desprecio por el tema? Si el ministro le dice por ejemplo a un almirante que si les falta práctica salgan a navegar para obtenerla, y le dicen que no se puede, lo rajan, o lo relegan en los ascensos o lo trasladan a algún rincón. ¿Por qué haría el almirante ese sacrificio que le costaría su felicidad material?
Saludos.
Flavio.
 
hola creo que decir que toda la culpa es de la politica es la mas facil. recuerdo haber visto un video del programa de radio de nicolas donde un piloto cuenta que salieron con los cartuchos de eyeccion vencidos y en el 82 no manejaban las cosas los politicos, Se puede entender que estabamos en guerra y por la patria todo, pero esa obediencia , ese silencio nos mando a una batalla sin estar plenamente preparados.
Todos coincidimos que aguad no sabe nada de temas militares y que si dio la orden de que salga el submarino y le respondian que no podia salir ,porque se quemo una lamparita este lo aceptaba. Es obvio que tendra su responsabilidad , pero por tomar cargos al cual no esta preparado y que solo es en esta epoca para pagar sueldos , pero, la responsabilidad esta dentro de la armada lo dije antes y lo digo ahora .
Debe ser dificil dejar de ser almirante pero mas dificil es despedir por una tragedia que no debiera de haber pasado a camaradas.
Luego de la tragedia , esperaba de las ffaa un escrito en que pidieran mejores condiciones para hacer su trabajo o se iban todos (espiritu de grupo) , pero no ha pasado ni pasara.
Era el momento para un antes y despues pero se quedaron en silencio y el tema solo es usado para hacer politica , por los politicos de la cuales tanto nos quejamos todos.

Una sola aclaracion en base a lo resaltado, en 1982 si bien tecnicamente las personas a cargo de la Presidencia de la Nacion eran militares, en cargo y funciones eran politicos que tomaban decisiones politicas; porque ejercian cargos politicos en Presidencia de la Nacion y a su vez eran Jefes cada uno de las 3 Fuerzas, lo cual veo como una situacion no ideal, ya que cada Fuerza debe tener a su Jefe en su puesto y no en un puesto politico dirigiendo una Nacion entera con todos los esfuerzos que requieren ambas tareas (la conduccion politica y la conduccion militar). Es decir las 3 Fuerzas no podian dedicarse de lleno a la actividad militar (Defensa Nacional de los intereses de la Nacion, Planeamiento militar) porque tenia parte de su jefatura y sus recursos en una tarea distinta. Los politicos plantean los Objetivos Nacionales y Politicos, y los militares deben desarrollar el Planeamiento militar de la Estrategia Nacional que le asignen los politicos. Y tiene que haber una armonia entre entre el potencial nacional y el potencial militar, de nada sirve un pais rico y potente con un poder militar pobre y descuidado; a su vez un poder militar desarrollado en exceso puede lesionar el potencial nacional y crear recelos internacionales no necesarios.
 
En situaciones de crisis y especialmente de guerra, se sale con lo que hay, no hay excusa, para eso están los periodos previos de planificación donde se debe atender a todas estas situaciones, como no dejar caer un sistema de armas por incapacidad de quien debe tomar las decisiones y no precisamente de la fuerza determinada, sino del poder político que es quien le debe asignar los medios para ello y no es cierto que no hay dinero. En el caso del ARA San Juan el único responsable es el ministro y el comandante en jefe de las FF.AA. Por acción u omisión, no busquemos chivos expiatorios. La falta de entrenamiento es su responsabilidad y nadie nació entrenado, la única manera de adquirir esa experiencia es navegando y es lo que hicieron y con los medios que el estado les dio.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Me da la sensación que no ves la realidad de la defensa argentina por ceguera ideológica (una especie de fanatismo religioso pero por la diosa democracia y sus sacerdotes).
flavio sobre lo otro no vamos a dialogar porque tenemos posiciones tomadas...pero sobre este punto...realmente vos me podes catalogar con una ideologia politica?
 
flavio sobre lo otro no vamos a dialogar porque tenemos posiciones tomadas...pero sobre este punto...realmente vos me podes catalogar con una ideologia politica?
Queda claro que lo que escribí es que tenés un fanatismo por defender a nuestra casta política y a nuestro sistema democrático (que no es La Democracia) como si fueran casi infalibles, sin inclinación notoria para ningún lado de "la grieta" (que es un invento porque los dos bandos a ambos lados de la grieta tienen más parecidos que diferencias), si es lo que te preocupa.
Saludos.
Flavio.
P.S: Si fueras un diario diría que sos oficialista, del que esté en el poder en ese momento, sin ideologías.
 
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