emilioteles
Colaborador
¿Qué barco/s necesita la ARA?
- Tema iniciado Landa
- Fecha de inicio
Necesitar necesitamos todo, el tema es en qué orden, porque pretender que la ARA incorpore más de dos buques principales (entiéndase fragatas o submarinos) por año, por lo que resta de la década, me parece utópico. Hagamos fuerza que capaz podemos empezar a incorporar uno al año, nuevo o usado.
Y para mí, hay que empezar por subs. porque es donde hoy no tenemos nada.
Los auxiliares al margen- transportes y anfibios son mucho más económicos.
Y para mí, hay que empezar por subs. porque es donde hoy no tenemos nada.
Los auxiliares al margen- transportes y anfibios son mucho más económicos.
-Pero son cosas de las que nadie se debe enterar, no son actos de presencia
por que si se muestran son vulnerables.
Saludosss
Ni tenemos destructores, si tenemos 3 fragatas testimoniales.
¿Dónde aclaró esa cantidad la ARA?
-En los años 70 la ARA tenia mayormente unidades procedentes de la II WW
- 1 Portaaviones (Colossus)
- 2 Cruceros (Brooklin)
- 9 Destructores (5 Fletcher, 3 Summer, 1 Gearing)
- 4 SSK (2 GUPPI y 2 U-209)
Total = 12 Buques de Superficie y 4 submarinos
-Para modernizar la FLOMAR es que se adquieren
-2 DDG CL-42 (AAW) eran 3 pero el (D-3) ARA Bouchard se cánselo
-6 DDG MEKO 360H2
-6 SSK TR-1700
-2 Corbetas (compra de oportunidad)
Total = 10 Buques de Superficie
-Estos vendrían a unirse a
- 1 Portaaviones
- 1 Crucero
- 2 SSK
-Pero dado que las Corbetas podían reemplazar a los viejos DDG de la II WW y son
mas económicas de adquirir se decidió cambiar dos de los DDG MEKO 360H2
(D-14) ARA-Rivadavia y (D-15) ARA-Moreno por seis corbetas Clase MEKO 140A16
que serian construidas en la Argentina y se unió a estas otra Corbeta A69
-Los números siempre rondaron las 12 unidades de superficie
Saludossss
Para que queres presencia, si a la hora de los bifes, no te sirve de nada!
Prefiero mil veces una buena flota de submarinos, que un FLOMAR con 12/14 para hacer "presencia".
En ningún momento escuché dijeran 11 buques, ¿hay video, o algún paper disponible?
Hasta donde me consta, los planes más ambiciosos (con un país recuperado económicamente, saneado socialmente y políticamente comprometido con la defensa nacional) no superan las 12 unidades de superficie.
Pero para que este país sea todo lo antes mencionado faltan varias décadas y hay que amoldarse a la realidad con planes más austeros (que los hay), realizables y sostenibles en el tiempo sin importar el tinte del gobierno y que van con una progresiva recuperación del país.
Al menos es lo que tengo entendido. Por lo pronto la prioridad para esta década son los submarinos, y esta bien, hay que reconstruir el componente básicamente, bueno, hay que reconstruir toda la fuerza y el sistema de defensa nacional. Mientras tanto, practicidad e ingenio como dicen algunos. 6/8 buques y 3 submarinos? Se tendrá que afrontar los desafíos en el mar con esos medios, pues son los que fueron asignados.
12 unidades de superficie, es una locura.
Seguimos atrasando, y herrando el camino. Va, seguimos no, los popes de la ARA, le pifian feo.
Si, esto de la isla se aclara, hay que pensar en un múltiple propósito, con comodidades medicas completito 25 camarotes adicionales a los de la tripulantes, un sector taquero otro carga general, paletizada, y otra para container habitacionales, para carga especial normalizados, unas 17 a 18.000 tn.
Por qué sería una locura ? Si le es útil a la defensa nacional, el país da una vuelta de timón y con eso un consiguiente refuerzo social, político y presupuestario no es descabellado. (Quizás lo más descabellado es pensar que el país pueda dar esa vuelta de timón en realidad). Pero eso es ajeno, se debe planear el mejor de los escenarios y el peor. Lo mínimo que necesitas y lo máximo que vas a poder sostener en base a la situación del país, al fin y al cabo tus recursos siempre van a ser finitos y condicionados a esta.
El número no es 12 porque a alguien le pareció bonito o redondo. Es para poder conformar siempre 2 grupos de tareas (que es lo mínimo que necesitas dado tu geografía insular) para proveer una flota de escolta, que es el rol que nunca debió abandonar la Flota de Mar. Podes tener 8 buques, pero salvo que sea una crisis que venga en escalada y te permita alistar tus medios y coordinar para su total funcionamiento con cierto tiempo de anticipación (como fue la crisis del Beagle) nunca los vas a poder coordinar para que operen todos juntos por cuestiones técnicas y de calendario (bueno, si alguna vez decidimos mantener los medios de la Nación como corresponden).
Reitero: hoy en día corren planes mucho más austeros y esta bien que así sea.
Escolta de que? y para que?
Imagino que a medios de desembarco anfibio
Una de las enseñanzas de Malvinas fue justamente la imposibilidad de sostener un puente marítimo con seguridad. Por eso se perdió la guerra (Bueno, entre tantas otras falencias). Muy bueno el puente aéreo de la FAA entre el continente y las islas. La Armada aplazó en ese sentido. (Mal que nos pese era la responsabilidad) Fue incapaz de establecer un cordón logístico por puente marítimo. Es a lo que la gran mayoría de las marinas de la región buscan. O se piensan que es casualidad los 2 grupos de tareas de la ACH?. Cuanto mucho en la región se aspirar a cubrir ciertas operaciones anfibias dependiendo de ciertos factores y si se presentan las condiciones necesarias. No por nada después de la guerra en las etapas de mar siguientes se abandonaron las formaciones de línea y se empezaron a diagramar formaciones de pantalla o de cuña.
Hay muchas ramas que tendrán que cambiar de paradigma y ayornarse a las nuevas épocas y realidades económicas..
Seamos realistas un portaaviones dudo mucho que ninguno de nosotros lo vea jamás por la ARA nuevamente, a lo sumo un tipo ocean como en la MB muy a largo plazo, ergo el COAN se tendrá que adaptar a una función mas costera, concentrar su ala fija en la exploración marítima y guerra antisubmarina con medios ad hoc de muy largo alcance, el modelo lo elijen ustedes aunque post P-3C creo que el paso lógico seria un P-8 y la ala rotatoria se debería concentrara en misiones de apoyo a la IMARA y como medio federados a buques de superficie para apoyo a guerra ASW/ medio OTHT para la guerra ASuW...
Para el COFS debe ser urgente y prioritario firmar por los 3 submarinos nuevos cuantos antes..
Y para la flota de superficie formar un núcleo duro de 8 buques como mínimo, 4 multipropósito de hasta 3500 ton con un full load de 4 mil toneladas y 3 especializados en defensa aerea con un desplazamiento de unas 5 mil toneladas con un full load de hasta 5500 toneladas, los 8 con capacidad para hangarar un heli medio de hasta 10 toneladas.. Los 4 primeros firmaría por buques nuevos y los 3 de defensa aerea no me molestaría que fueran usados pero modernizados..
Plazo de ejecución 10 años.. Que bien nos vendría un Julio Argentino Roca en este momento..
A a las Gowind les pego un shot directo y sin escalas para prefectura, buques sobrevalorados y sin ningún valor militar que amerite su permanencia en la ARA..
Última edición:
La renovación de la ARA tiene que ser paulatina, y empezando por las unidades que sean más urgentes sustituir/reponer. Tendría que haber un calendario con etapas que se deberían ir cumpliendo de manera lenta, pero sostenida. De nada sirve tener planes para una FLOMAR de 12 unidades, si la mayoría del año se va a tener a la mitad amarrada en puerto por no disponer de recursos para sacarle todo el partido a todas las unidades.
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