¿Qué barco/s necesita la ARA?

joseph

Colaborador
Colaborador
No los usaria para tomar una playa ni un puerto, pero tendria al menos un par para llevar todo bien rápido, antes de que te corten el chorro.

Salute
El Derru

Para mi estaría solo para misiones de paz o de apoyo. Que no quiere decir no sirva sino que es para eso.
 

Nopelovic

Guardián de los Sótanos
Colaborador

Se podrían modificar las cubiertas superiores para llevar infantes y pertrechos, habría que ver donde llevar combustible. También se podrían colocar alguna grúa y hasta un hangar y helipuerto en la superficie. Hay que ser creativos, total que se los construya bajo el pretexto de afianzar trafico de automóviles entre Tierra del Fuego y en continente, o para respaldar la pujante industria automovilística nacional (las dos "tapaderas" me parecen bastante viables, dicho y sea de paso).
Saludos,
MiG

Como idea me parece buena (creo que la punta viene de ese lado, modificar algo civil para que sirva a las necesidades de la Armada), pero ¿no es muy alta para ser estable en el Atlántico Sur? Si le metes una plataforma para helos y/o un hangar ¿no quedaría con muchos pesos altos? No le veo mucha estabilidad...

Saludos
 

panZZer

Peso Pesado
Antes que esos mamotretos un par de buques clase Absalon, que por lo menos tienen la capacidad de autodefensa y la posibilidad de operar como centros de mando para manejo de crisis (si buscamos una excusa son los buques ideales para apoyo de catástrofes cuando el niño se nos venga ensima...).






Ademas puede llevar y sembrar eficientemente hasta 300 minas navales lo que deja en claro la versatilidad del diseño, para mi es la nave ideal para la ARA en los tiempos que corren, un buque flexible con capacidad de autodefensa y versatilidad indiscutible.
Se le pueden montar un VDS en lugar del RHIB para tareas ASW.
 

Derruido

Colaborador
Pazzer el buque que vos estás subiendo, es más apto para estar metido dentro de una operación militar más Grande. Lo otro sería para llevar material a troche y moche, de manera de llevar y poder descargar gran volumen de elementos en corto tiempo.

Imaginate si en Malvinas se hubiera podido disponer de algo semejante......... ahora bien, no sé si habría muelle para bajar o se tendría que haber improvisado.

Hoy al menos sabemos que tienen unos lindos y grandes muelles, pero somos intrascendentes en materia militar.

Salute
El Derru
--- merged: Feb 21, 2012 5:12 PM ---
Como idea me parece buena (creo que la punta viene de ese lado, modificar algo civil para que sirva a las necesidades de la Armada), pero ¿no es muy alta para ser estable en el Atlántico Sur? Si le metes una plataforma para helos y/o un hangar ¿no quedaría con muchos pesos altos? No le veo mucha estabilidad...

Saludos

Es cuestión de acomodar los pesos.......
Salute
El Derru
 

Derruido

Colaborador
No creo que estos tipos de barcos sean prioridad, o necesarios siquiera, en una ARA mediata.
Doc, esos elementos seran necesarios, el día que tengamos una ARA ¨completa¨.

Hoy ésta está reducida a su mínima expresión, ........... lo otro seria bueno si tuvieramos buques de desembarco (que no tenemos), caza minas, y un largo etc. Sería un buque que permite acelerar el fortalecimiento de un posición tomada, por así decirlo.

Hoy por hoy, simplemente tenemos que contentarnos con no seguir perdiendo unidades.

Salute
El Derru
PD: Si uno vé una armada, en construcción permanente, la ARCH es el claro ejemplo. 9 Buques mayores............... hasta un buques especializado para dar sosten a su fuerza de submarinos (El ARA hoy en día carece de ese tipo de elementos y bueno también lamentablemente de submarinos operativos). Más abajo aún podemos caer.
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
No se si serian necesarios aun con una ARA ideal. Son barcos de ocupacion, de invasion, parte de una flota colonial. No veo en que escenario serian practicas estas embarcaciones. A lo mejor si sean importantes para la nacion, pero dudo que lo sean desde la orbita delMINDEF.
 

Derruido

Colaborador
No se si serian necesarios aun con una ARA ideal. Son barcos de ocupacion, de invasion, parte de una flota colonial. No veo en que escenario serian practicas estas embarcaciones. A lo mejor si sean importantes para la nacion, pero dudo que lo sean desde la orbita delMINDEF.
Doc, ese tipo de embarcación, deberian operar en el pais con ciertas modificaciones ¨especiales¨. Tenerlas operando en el Sur, cuando es posible llevando y trayendo ¨cosas¨. Pero tenerlas a mano en caso de ser necesario. Como usted bien dice, tal vez no sea necesario que estén a cargo del ARA, pero sí a disposición de ésta cuando la misma lo considere adecuado.

Salute
El Derru
 

panZZer

Peso Pesado
Pazzer el buque que vos estás subiendo, es más apto para estar metido dentro de una operación militar más Grande.
Derru los clase absalon son buque mucho mejor equipados que las Meko 360, pueden dar apoyo a las misiones bajo la ONU sin necesidad de escoltas y permiten desplegar medios rápidamente.
Hay que pensar que en un par de años vamos a tener muchos problemas por la corriente del niño, no es joda la niña hace 3 años que nos esta secando, el apoyo a la comunidad en las zonas ribereñas va a hacer mucha falta....

Lo otro sería para llevar material a troche y moche, de manera de llevar y poder descargar gran volumen de elementos en corto tiempo.

Imaginate si en Malvinas se hubiera podido disponer de algo semejante......... ahora bien, no sé si habría muelle para bajar o se tendría que haber improvisado.

Hoy al menos sabemos que tienen unos lindos y grandes muelles, pero somos intrascendentes en materia militar.

Es cuestión de acomodar los pesos.......
Salute
El Derru
Esos mamotretos solo funcan con un control total del mar, son muy lentos 14-16kn, mejor un clase galicia que esos "cosos"
 

Derruido

Colaborador
Derru los clase absalon son buque mucho mejor equipados que las Meko 360, pueden dar apoyo a las misiones bajo la ONU sin necesidad de escoltas y permiten desplegar medios rápidamente.
Hay que pensar que en un par de años vamos a tener muchos problemas por la corriente del niño, no es joda la niña hace 3 años que nos esta secando, el apoyo a la comunidad en las zonas ribereñas va a hacer mucha falta....
No te lo discuto ni a palos.


Esos mamotretos solo funcan con un control total del mar, son muy lentos 14-16kn, mejor un clase galicia que esos "cosos"

A éstos mamotretos los tenés cuando ya tenés todo lo demás, simplemente los veo como un complemento barato para movilizar gran cantidad de pertrechos.

Salute
El Derru
 

panZZer

Peso Pesado
Hoy no tenemos "lo demas", ni pinta de empezar, me parece mucho mas lógico unos Absalon que gastar en un roro sin tener nada para escoltarlo.
 
Custodiar que se respeten las 200millas a lo largo de todo el mar argentino,se van rotanto y salen desde la base naval mar del plata
Esas son las A69... las Meko140 estan basadas en Puerto Belgrano, y se supone que son multiplicadores de fuego en apoyo de las 360, aunque por ser relativamente económicas de operar se puedan utilizar para patrullar.
 
Yo cada vez estoy convencido de los clase Absalon de la RDN, los vi desde el coche a nos 400 metros y eran IMPRESIONANTES, la cubierta de vuelo gigantes, dos puertas de hangar, radares por todos lados, despues me entero de sus capacidades, creí al principio que eran Fragatas gigantes tipo sthealth o destructores.... y me entero que están muy bien armadas.......
Me parece que este concepto es una especie de multirrol, flotante.
Saludos.
 
S

SnAkE_OnE

Custodiar que se respeten las 200millas a lo largo de todo el mar argentino,se van rotanto y salen desde la base naval mar del plata

Como bien te dijeron, las A-69 (A por Avisos en Francia) dependen de la Division de Patrullado Maritimo, las 140 no.
 
Small/Medium Sized MRV's
Blohm + Voss Naval has developed small and medium sized MRVs to counter new asymmetrical threat scenarios with inherent flexibillity and adaptability for all standards and missions.
The design focuses on the following missions:
  • Peacekeeping,
  • Escort,
  • Sealift,
  • Evacuation,
  • Law enforcement,
  • Disaster relief,
  • EEZ control,
  • SAR,
  • Fishery protection,
  • Training.
Main Specifications:

Length: 121.00 m
Beam: 17.00 m
Draft: 4.40 m
Displacement: 3,200 tons
Range: 8,000 nm at 15 knots
Endurance: 30 days
Speed: >22 knots
Accommodation: 190 berths
Propulsion plant: CODAD
Multi-Role Vessel

The MRV’s flexible cargo deck (3x50m) can be used for beaching, vehicle/LCM transport, helicopter operations or stowage of up to 40 twenty foot ISO containers.
Cadet Training Ship

Based on the MRV a Cadet Training Ship (CTS) of 140m/5.000 tons has been designed with a total berth capacity of 468, twelve boats of different types, a range of 60 days, a Command and Control suite with training bridge and chart house, libraries, classrooms for 3 x 50 students and adventure gears.
--- merged: Mar 3, 2012 1:42 AM ---
Me gusta mucho este diseño

Small/Medium Sized MRV's
Blohm + Voss Naval has developed small and medium sized MRVs to counter new asymmetrical threat scenarios with inherent flexibillity and adaptability for all standards and missions.
The design focuses on the following missions:
  • Peacekeeping,
  • Escort,
  • Sealift,
  • Evacuation,
  • Law enforcement,
  • Disaster relief,
  • EEZ control,
  • SAR,
  • Fishery protection,
  • Training.
Main Specifications:

Length: 121.00 m
Beam: 17.00 m
Draft: 4.40 m
Displacement: 3,200 tons
Range: 8,000 nm at 15 knots
Endurance: 30 days
Speed: >22 knots
Accommodation: 190 berths
Propulsion plant: CODAD
Multi-Role Vessel

The MRV’s flexible cargo deck (3x50m) can be used for beaching, vehicle/LCM transport, helicopter operations or stowage of up to 40 twenty foot ISO containers.
Cadet Training Ship

Based on the MRV a Cadet Training Ship (CTS) of 140m/5.000 tons has been designed with a total berth capacity of 468, twelve boats of different types, a range of 60 days, a Command and Control suite with training bridge and chart house, libraries, classrooms for 3 x 50 students and adventure gears.
 
No se si serian necesarios aun con una ARA ideal. Son barcos de ocupacion, de invasion, parte de una flota colonial. No veo en que escenario serian practicas estas embarcaciones. A lo mejor si sean importantes para la nacion, pero dudo que lo sean desde la orbita delMINDEF.
Personalmente creo uno o dos buques con las características del Absalon no estarían de mas en nuestra ARA. En misiones como la de Haiti serian el buque ideal para desplegar un primer contingente (tomando en cuenta que lo unico que tenemos medianamente parecido es un engendro).
Si bien algo como el Galicia seria lo ideal, uno de estos seria un gran complemento, antes o despues de un Galicia.
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
Las misiones de mantenimiento de paz / ONU / similares no son la mision principal de las FFAA. Hay que priorizar.
 
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