¿Qué avión considerás el indicado cómo paso temporal en la FAA?

[JULIO LUNA]

Estas seguro?

Cuanto gastó Chile en la Compra de sus F16 MLU..........

15 Palos por cada Kfir, si lo multiplico por 24 me dá........

Salute
El Derru
PD: Eso jamás puede llamarse una compra transitoria. Si llegan a comprar esa cantidad y ese avión, vamos a llegar al 2030 con un avión que hoy ya está completamente superado.

Tenès que sumarles los 300 millones de dòlares que se gastaron de màs cuando compraron los 10 F16 B50 por 600 millones de dòlares para poder volar el sistema F16 (logìstica,herramental,cursos de tècnicos y pilotos,simuladores etc.etc) despuès los MLU por 10 palos cada uno ,pero primero hicieron la inversiòn para mantenerlos en vuelo.
No sè si el Kfir està superado hoy por los MLU o los Mirages 2000 C o los F5 de los paises que algunos dicen que tienen una Fuerza Aerea de primera.

A final termino defendiendo al Kfir y yo quiero Mirage 2000-5 y despuès Rafale.:icon_bs:

En cuanto a que no es una compra transitoria te doy la razòn y pienso que si los compran (cosa que todavìa dudo si no es este año fueron ,porque el año que viene serìa una compra que podrìa dar propaganda en contra en època de elecciones segùn la manera de pensar de los K.) va a ser muy dificil convencer al nuevo gobierno que son transitorios y que se necesita una caza definitivo, hasta podria atrasar los planes para incorporar un caza nuevo para el 2020.

 

[JULIO LUNA]

-Eso descártelo, mire, los "K" se van, salvo que puedan levantar el 70% de descontento que hay en la gente.

Esto es lo màs seguro que pase, por lo demàs estàs argumentando con muchos supuestos :

1)

- la próxima administración,
sea del color que sea, no tomara como prioridad este tema ya que hoy hay
otras cosas más urgentes.

Las prioridades del pròximo gobierno no se pueden saber, por ejemplo la polìtica de defensa depende entre otras cosas de quien sea Ministro y quien sea Presidente .Si en el MDA hay alguien con personalidad y protagonismo puede transformar en prioritaria su gestiòn y los problemas de su cartera.Tambièn dentro de 2 años la situaciòn internacional puede cambiar.Lo que si es seguro que cambiarà la polìtica de defensa defensiva.Con que aparezcan las reales hipòtesis de conflicto ya habrà un cambio en la polìtica de defensa. No te olvides que podès vivir en un rancho sin agua corriente, pero si te lo vienen a incendiar no.

2)

-
-Si esta administración no toma una decisión antes de fin de año
con suerte la administración que asuma en el 2011 recien retome
este tema en el 2013 o 2014 cuando se acomode y esto implicara
volver a estudiar propuestas o sea volver a comenzar de cero

No creo que se espere tanto porque no dan los Mirages y como te dije antes la situaciòn internacional puede cambiar.




3)

-
aunque si los mandos de la FAA siguen la misma línea (las Palomas) se sugiera el adoptar el mismo SdA que haya tenido como "favorito"
la gestión de Doña Nilda)

Con una nueva administraciòn olvidate de los actuales mandos de la FAA,de Doña Nilda y de cualquier condicionamiento que impongan los K en este momento.



4)

-
Otra opción, que tal vez sea la que tome la próxima administración
sea el quedarse con una única unidad de combate, el Grupo 5 con sus
A-4AR mientras que el Grupo 6 quedara como sede del Aeroclub de Tandil

Vos mismo dijiste sobre los A4R que hay pocos disponibles si se toma esa desiciòn es que no se quiere tener mas FAA.

 

[Derruido]

Tenès que sumarles los 300 millones de dòlares que se gastaron de màs cuando compraron los 10 F16 B50 por 600 millones de dòlares para poder volar el sistema F16 (logìstica,herramental,cursos de tècnicos y pilotos,simuladores etc.etc) despuès los MLU por 10 palos cada uno ,pero primero hicieron la inversiòn para mantenerlos en vuelo.
No sè si el Kfir està superado hoy por los MLU o los Mirages 2000 C o los F5 de los paises que algunos dicen que tienen una Fuerza Aerea de primera.

A final termino defendiendo al Kfir y yo quiero Mirage 2000-5 y despuès Rafale.:icon_bs:

En cuanto a que no es una compra transitoria te doy la razòn y pienso que si los compran (cosa que todavìa dudo si no es este año fueron ,porque el año que viene serìa una compra que podrìa dar propaganda en contra en època de elecciones segùn la manera de pensar de los K.) va a ser muy dificil convencer al nuevo gobierno que son transitorios y que se necesita una caza definitivo, hasta podria atrasar los planes para incorporar un caza nuevo para el 2020.

Y aún así será una inversión menor que la compra propuesta por éstos lares respecto a los Kfir, y por otro lado por una cantidad mayor de aviones.:yonofui:

Si viene el Kfir, olvidate del M2000 o en un futuro de los Rafales.

Salute
El Derru

---------- Post added at 01:01 ---------- Previous post was at 01:00 ----------

Se referia a cuarta generacion segun entiendo, Derru (4G).

Saludos.

Yo creía que era por los G que se le puede meter a un avión, si no me falla la memoria la tanda de Deltas no pueden o no deben pasar los 7.5G. Si no me falla la memoria.

Salute
El Derru

 

[SnAkE_OnE]

Ojala nunca vengan los Mirage 2000 Derru..no los quiero ni en figurita

 

[Buitreaux]

Ojala nunca vengan los Mirage 2000 Derru..no los quiero ni en figurita

36 M2000-9 ex EAU como complemento de 36 Rafale F3BR, no?

 

[SkorpioN]

Esto sigue abierto? no es mejor el otro thread " Futuro caza de la FAA" con entrada en servicio para el 2014.

Saludos!

 

[Buitreaux]

Puedes participar en el hilo que qieras Skorpion, nadie te obliga a nada.

 

[Derruido]

Ojala nunca vengan los Mirage 2000 Derru..no los quiero ni en figurita

Un M2000 MKII sería un mejor avión sustituto que un KFIR, ya que en la fuerza estarian el mismo tiempo. Si me decís, iría por un RAFALE, pero teniendo un potencial conflicto con los Britones de acá a una década, debería decantar por un SU30.

Salute
El Derru

 

[SkorpioN]

Cual es el sentido de proponer determinados aviones "temporales" para la FAA cuando esos mismos aviones son el principal elemento de combate de muchas Fuerza Aereas alrededor del mundo; por ejemplo, Grecia, Taiwan, Suiza, Canada, etc, etc. esos aviones estaran en primera linea por mucho tiempo y aca los proponen como temporales.

Saludos!

 

[SnAkE_OnE]

36 M2000-9 ex EAU como complemento de 36 Rafale F3BR, no?

no me gusta el 2do numero, pero esa es en la unica situacion en las que los aceptaria

 

[Derruido]

Cual es el sentido de proponer determinados aviones "temporales" para la FAA cuando esos mismos aviones son el principal elemento de combate de muchas Fuerza Aereas alrededor del mundo; por ejemplo, Grecia, Taiwan, Suiza, Canada, etc, etc. esos aviones estaran en primera linea por mucho tiempo y aca los proponen como temporales.

Saludos!

Temporal, cuando acá hablamos de temporal, ese tiempo no baja de una década. Y esos paises a los cuales usted cita, ya están planificando la incorporación de aviones de nueva generación. Es por eso que la FAA estaba haciendo fila para poder adquirir los M2000 provenientes de Francia a partir de finales del 2014.

Un M2000 MKII daría la ventana como para poder aspirar a adquirir Rafales, después del 2020. Recuerde que se viene la baja de los A4 AR y si la economía no florece, lindo dolor de cabeza van a tener las futuras administraciones.

Con un potencial conflicto en puerta se lo regalo.

Salute
El Derru
PD: Un M2000 además de ser un avión bello, es ¨El Genuino¨, el Kfir es simplemente una copia Bastarda de un Delta.

 

[SkorpioN]

Temporal, cuando acá hablamos de temporal, ese tiempo no baja de una década. Y esos paises a los cuales usted cita, ya están planificando la incorporación de aviones de nueva generación. Es por eso que la FAA estaba haciendo fila para poder adquirir los M2000 provenientes de Francia a partir de finales del 2014.

"Estan planificando la incoproracion"... nombrame los reemplazos y los plazos de los mismos estimados para que entren en servicio.

Un M2000 MKII daría la ventana como para poder aspirar a adquirir Rafales, después del 2020. Recuerde que se viene la baja de los A4 AR y si la economía no florece, lindo dolor de cabeza van a tener las futuras administraciones

Con un potencial conflicto en puerta se lo regalo.

Un M-2000 es una excelente maquina y un lujo considerarlo un temporal para la Argentina. Ya lo dije cuando anuncien publicamente grandes inversiones en Defensa ahi descarto el "Kfir".

PD: Un M2000 además de ser un avión bello, es ¨El Genuino¨, el Kfir es simplemente una copia Bastarda de un Delta.

Realmente, me parece que el adjetivo es un poco fuerte y sin relacion al thread, es mas hasta siento que estas ofendiendo al que voto por el "Kfir"

Saludos!

 

[Aermacchi]

No se podrían adquirir 6 a 12 Mirage 2000 al estilo como hizo Brasil,debido a que el Mirage 2000-5 no es el elegido por la FAA

Saludos

 

[JULIO LUNA]

No se podrían adquirir 6 a 12 Mirage 2000 al estilo como hizo Brasil,debido a que el Mirage 2000-5 no es el elegido por la FAA

Saludos

Se pueden hacer muchas cosas inclusive ya ir encargando los Rafales pero este gobierno no quiere destinar las partidas necesarias por eso deberìa dejar al siguiente gobierno que tome la desiciòn, aunque en realidad todavia no hizo nada solo la sra.Ministra especulò con algunos modelos como el Mirage F1 y el kfir todo lo demàs lo estamos diciendo nosotros y alguna revista especializada.Hasta ahora es uno de los tantos rumores como los que estuvimos debatiendo desde hace varios años con la diferencia que esta vez opinò la sra.Ministra de Defensa.

 

[Derruido]

No se podrían adquirir 6 a 12 Mirage 2000 al estilo como hizo Brasil,debido a que el Mirage 2000-5 no es el elegido por la FAA

Saludos

Al contrario era el elegido.

Salute
El Derru
PD: Para elegir como hizo el Brasil, deberiamos tener en marcha un plan mayor. Lo ves por algun lado, si acá no hay hipótesis de conflicto, y cuando la tengamos no tendremos nada para afrontarla. Craneos los que nos gobiernan.

---------- Post added at 03:03 ---------- Previous post was at 03:01 ----------

Se pueden hacer muchas cosas inclusive ya ir encargando los Rafales pero este gobierno no quiere destinar las partidas necesarias por eso deberìa dejar al siguiente gobierno que tome la desiciòn, aunque en realidad todavia no hizo nada solo la sra.Ministra especulò con algunos modelos como el Mirage F1 y el kfir todo lo demàs lo estamos diciendo nosotros y alguna revista especializada.Hasta ahora es uno de los tantos rumores como los que estuvimos debatiendo desde hace varios años con la diferencia que esta vez opinò la sra.Ministra de Defensa.

Pero si el Nestor dijo que iban a gobernar hasta el 2020...........

O sea, Dios nos libre y nos guarde.

Salute
El Derru

---------- Post added at 03:05 ---------- Previous post was at 03:03 ----------

"
Realmente, me parece que el adjetivo es un poco fuerte y sin relacion al thread, es mas hasta siento que estas ofendiendo al que voto por el "Kfir"

Saludos!

Adjetivo fuerte, pero es la pura realidad. El Kfir es igual que la copia del Lada respecto al Renault 12 Francés.

Bastarda, por que nadie le quiere adjudicar el padre. Y éste es el caso del Kfir, todos reconocen a la madre Israel, pero desconocen el origen del padre.

Salute
El Derru

---------- Post added at 03:08 ---------- Previous post was at 03:05 ----------

"Estan planificando la incoproracion"... nombrame los reemplazos y los plazos de los mismos estimados para que entren en servicio.

Hace la lista de los paises Europeos que están esperando incorporar el F35, el Rafale o el EFA. O acá no se habló de que en el mercado va haber dentro de pocos años una gran oferta de aviones como el F16, por tal motivo

Un M-2000 es una excelente maquina y un lujo considerarlo un temporal para la Argentina. Ya lo dije cuando anuncien publicamente grandes inversiones en Defensa ahi descarto el "Kfir".

Ya lo he dicho varias veces, acá lo temporal no baja de 15 años. Por eso es que prefiero incorporar algo como el M2000MKII tildado como temporal, a incorporar algo como el Kfir. El Kfir, es la soga al cuello de la FAA

!

Salute
El Derru

 

[SkorpioN]

Cualquier cosa, esa adjetivo que usas le sirvio a Israel por varias decadas usar un avion que le permitio mantener la supremacia sobre el campo de batalla, es mas con ese avion iniciaron la construccion local de aviones de combare en serie permitiendoles cierta independencia hasta llegar a lo que es hoy. Asi que esta totalmete de mas.

En el caos reinante socio/politico/economico que hay en el pais seria un milagro que renueven ( en parte ) la Flota de "Mirages" en el corto plazo.

Saludos!

 

[michelun]

Don Derru,disculpe que lo corrija en un bobada,el Lada era el 125 Ruso,el Dacia era el 12 Rumano
PD:es que vengo siguiendo el tema hace rato,y me dio ganas de poner un toque de humor al asunto
saludos

 

[Aermacchi]

Cuánto podrían salir una docena de Mirage 2000 C?

Saludos

 

[Hattusil]

¿Y para qué queres M-2000C?...

 

[michelun]

Creo que Brazil los pago 60 millones,pero pelados