Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

No veo como opción que la OTAN se quede en el molde ante el uso de una NUKE táctica por parte de los rusos. Tienen que responder de alguna forma, sino estarían aceptando que la amenaza nuclear rusa funciona. Es un paso que Rusia no debe dar, lo digo por el bien de mi propio pellejo.
Debería reservarse ese recurso solo para una situación crítica contra su propio territorio, totalmente defensiva.

saludos
Lo que yo veo es, así como la OTAN dió todos los pasos necesarios para que Rusia invada (ajedrez) ahora están dando todos los pasos para que Rusia use una nuke o algo comparable. Que suceda o no, es otro tema, pero el juego desde occidente lo están jugando para ese lado. Incluso si la usa ese recurso en forma defensiva. No importa la doctrina, importa el ostracismo posterior para Rusia.
 
Vladimiro es que tuvo un problema serio, se creyó su propia propaganda, ya debió sospechar al ver en los videos de propaganda de la fuerza aérea cuando los Su-34 llevaban gps civiles de Garmin. Sobreestimó su fuerza, y despreció al enemigo.

O bueno, siempre puede creer el que quiera que no, que todo va según lo planeado desde el día uno. Como llamar a las reservas y ya que se compren ellos el chaleco antifragmentos.
 
Salvo las VDV, la mayoría de las tropas rusas usaron T-72B, BMP-2. Fue un despliegue del distrito militar sur, el más rasca de Rusia con equipamiento soviético base.

Si bien coincido que Rusia no usó todo lo último de lo último, sí uso lo mejor que tienen en forma masiva. Usó lo mejor que tienen en el grueso de sus fuerzas.
T-72B3 es un tanque "moderno" y masivo. Tienen mejores? si, pero en cantidades muy pequeñas comparativamente. Podemos decir algo similar con el MSTA-C, es la unidad de artillería móvil moderno y cuantioso. Mismo con los Tor, mismo con los Pantsir.

En conclusión pienso que las columnas que entraron en Ucrania el 24 de Febrero son las mejores que puede presentar Rusia en grandes cantidades.

saludos
 
No veo como opción que la OTAN se quede en el molde ante el uso de una NUKE táctica por parte de los rusos. Tienen que responder de alguna forma, sino estarían aceptando que la amenaza nuclear rusa funciona. Es un paso que Rusia no debe dar, lo digo por el bien de mi propio pellejo.
Debería reservarse ese recurso solo para una situación crítica contra su propio territorio, totalmente defensiva.

saludos
No les rinde responder de ninguna forma, xq termina en guerra nuclear total, les conviene que quede como Rusia malo malo que usó nukes y a otra cosa, a los peones los tenes que usar y descartarlos no quemarte por ellos.

Es mas, eso te da argumento suficiente para que Polonia anexe los territorios al oeste. No rinde responder.
 
Hoy las Fuerzas Armadas de Ucrania junto a mercenarios avanzaron por el Noreste de Kherson, según estimamos ayer, son planicies extensas que dada la inferioridad numérica de hombres al parecer los rusos no pretenden desgastar sus fuerzas ahí y prefieren afianzar la defensa donde si existan las condiciones para detener el avance hasta que llegue la "Marea Roja".

Los ucranianos se dieron cuenta que podían maniobrar con bastante comodidad si al igual que Járkov lograban romper un frente extenso donde aprovechar su superioridad numérica. Pero más aún intentarán frenar los preparativos de Rusia para Mykolaiv, ergo Odessa.

El objetivo más inmediato para los rusos será destruir fuerzas enemigas tanto como sea posible en ese frente.... porque paralelamente se siguen acumulando fuerzas aliadas rusas a lo grande en ese mismo frente pero mucho más al Sur, porque se está preparando el asalto a Mykolaiv, hoy Putin dará un discurso a la nación porque entrará en vigor las formalidades de la incorporación de los nuevos sujetos a la Federación Rusa.

Veremos hasta donde más avanzan los ucranianos por las planicies, porque Kiev pronto tendrá que decidir si seguir avanzando o montar la defensa en Mykolaiv que da lugar a Odessa (esta de camino), esto lo podríamos ver antes de que termine el mes.

Al final, como dijimos ayer... Para avanzar en planicies le aplicarán la misma receta a Kiev...

(https://t.me/wofnon)

#Rusia #Ucrania #EEUU #OTAN #wofnon


 
Esto no es cierto, el 9 de agosto (coincidía +- con los 6 meses de las rotaciones normales), fueron llevados al frente 154000 rusos para la rotación y refresco de las tropas que empezaron, en Rusia hay una movilización anual, que se denomina movilización de Primavera, que se realiza todos los años, no hay un número fijo de movilizados ya que depende de varios factores, este año fueron 136000 que dijeron que no los mandaban al frente, pero el 9 de agosto fueron enviados junto algunos voluntarios.
Error. La movilización de primavera es el llamado al servicio militar. Son colimbas, nada tiene que ver con la guerra en Ucrania y fue desmentido varias veces. Ese llamado de 154mil fue una leva de colimbas. Las rotaciones de personal se hacen en base a las unidades que arman y despliegan los BTGs y que están comprometidas en la guerra.
O eso entendí de los foros rusos, si sos soldado de x BTG formado sobre la base de x regimiento de infantería motorizada o de tanques te rotan por un BTG equivalente y te vas a retaguardia a descansar o los recambios de personal vienen del propio regimiento.
O recibís refuerzos de unidades que ya están comprometidas en la "operación militar especial"
No hay reclutas o colimbas en la guerra. Los que fueron forzados a firmar como voluntarios van a hacer terrible juicio cuando vuelvan sino es que los indemnizan para que no haya quilombo y varios oficiales fueron destituidos o encarcelados por hacer eso de obligar a firmar a colimbas o engañarlos.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Si bien coincido que Rusia no usó todo lo último de lo último, sí uso lo mejor que tienen en forma masiva. Usó lo mejor que tienen en el grueso de sus fuerzas.
T-72B3 es un tanque "moderno" y masivo. Tienen mejores? si, pero en cantidades muy pequeñas comparativamente. Podemos decir algo similar con el MSTA-C, es la unidad de artillería móvil moderno y cuantioso. Mismo con los Tor, mismo con los Pantsir.

En conclusión pienso que las columnas que entraron en Ucrania el 24 de Febrero son las mejores que puede presentar Rusia en grandes cantidades.

saludos
la operacion del 24 de febrero realizada por los rusos fue excepcional....se realizo una penetracion profunda en todas las lineas del frente, se capturaron localidades en forma impecable y se llego a las puertas de kiev en tan solo un dia.
fue algo perfecto...ahora bien...eso desde el punto de vista militar y para "un periodo de tiempo extremadamente corto"...en cambio, el planeamiento militar/politico para alcanzar nuevos puntos, mantener los mismos, y que el resultado militar se resuelva a nivel de renuncia politica del enemigo, ahi fallaron de punta a punta.
 
No seria mal recordar que cuando Rusia invadió Georgia mando T-62 (a secas, ni M ni MV) y los mismos estaban plagados de problemas para operar. Por ende que no nos extrañe que la disponibilidad de estos hoy (como 14 años después) este por el piso.


Argentus, las unidades las desplegaron con T-72B3, B3 OBR2016 y demás, lo de "mandaron equipo viejo" es puro humo, incluso los primeros T-90 cayeron en febrero, a 2-4 días de que comenzó la guerra.
No niego que exista relleno de MBT mas viejos, hay T-72A/B(a secas) y OBR.1989, pero hasta ahora la gran mayoría de las perdidas fue para el B3, el B3 OBR.2016 y el T-72B (con el B3 siendo el mas numeroso)

Me da cosa mas ahora que estamos viendo los T-62, que no van para los separatistas, y están compartiendo unidades con los T-80 y T-90..
Esos los vimos en el norte. Y a cuenta gotas re desplegados en el sur.
Rusia no tiene T-72A en servicio, los T-62M están en mejor disponibilidad que los A.

Los A fueron desafectados en los 80s y la mayoría de la producción equipó el Pacto de Varsovia. Otra tanda fue exportada de los depósitos. El mayor usuario de los A de reserva soviética fue Ucrania.

Los T-72B3 no son los más. Son los principales en servicio en Rusia, pero la mayor cantidad de producción son los T-72B1, en reserva y en los distritos menos importantes.
Los B3 y B3M son modernizaciones muy recientes.

T-90 son viejos, soviéticos principios 90s. T-90As son los de producción rusa que fue cancelada por las modernizaciones 72B3 costando un tercio por las mismas capacidades.
Los T-90M quedaron en producción para exportación hasta hace pocos años, ya que el ejército los rechazaba. Fue la reforma del plan de equipamiento por la tensiones con USA la que renovó contratos por los 90MS.

Sumale que las fuerzas rusas no tienen blindados modernos en grandes cantidades. Todos sus últimos proyectos (Armata T-14, el T-15 , Bumerang, Kurganets) no han cuajado o avanzaron a cuentagotas.

Lo que se ve en el terreno ES el ejército ruso: T-72/80/90 modernizados y un núcleo masivo de material desactualizado, mas propio de lo heredado de la era soviética.

Donde si se esperaba que se marcara la diferencia era en el aire, sin embargo vemos como Ka52, Su-30s, Su-34 siguen cayendo como moscas
Los Ka-52 han sido estrellas. Ya los videos de los primeros días comiéndose manpads cuando no los desviaban con defensas activas y seguir operando aún hoy les hicieron una propaganda bárbara.
 
Vladimiro es que tuvo un problema serio, se creyó su propia propaganda, ya debió sospechar al ver en los videos de propaganda de la fuerza aérea cuando los Su-34 llevaban gps civiles de Garmin. Sobreestimó su fuerza, y despreció al enemigo.

O bueno, siempre puede creer el que quiera que no, que todo va según lo planeado desde el día uno. Como llamar a las reservas y ya que se compren ellos el chaleco antifragmentos.

La gente que creyó la supremacía rusa por años es imposible de convencer que algo en esta guerra va mal para Rusia. Se pasaron 6 meses viendo el emperador desnudo y no aflojaron menos van a hacerlo en el futuro.
Hoy pasamos de su34 con gps garmin a una leva de 300k que va a recibir una o dos semanas de "entrenamiento" para regenerar unidades que ya prácticamente no existen mas y los famosos s300/400 y la mar en coche no pueden parar los gmlrs de los HIMARS, o que la vks no puede dominar el espacio aéreo a 50 kilometros de su frontera.

Ya es mas una cuestion de fe.
 
misma argumentacion ocurrio con cuba...pais infinidad de veces menor que ucrania...o iran con israel...


bueno...aca hay un problema...yo no recuerdo a ningun forista que haya dicho "unidades secundarias"...de por si, es bien sabido que rusia puso a sus principales unidades de elite al comienzo del conflicto, apoyadas principalmentes por las unidades militares de RPD y RPL.
pero "secundarias rusas?"...es la primera vez que lo escucho de alguien aca.
ahora bien...una cosa es "la amenaza existencial a futuro"...y otra cosa es la amenaza a enfrentar en el presente"....lo cual, no se necesita poner todo al asador para cumplir tal o cual tarea.


los prorusos podrian agurmentar lo mismo sobre los proucranianos o los "anti-noanglosajon" (que incluye a prorusos, projudias, promusulmanes, prolatinos, proafricanos, proetc...ya que las acciones anglosajonas van variando en el tiempo segun su necesidad de ser los controladores del mundo).
por eso...los "proanglosajones" los vemos saltando de posicion en posicion, justificando sus acciones atroces en el mundo y condenando mismas acciones cuando las hace algun otro que se oponga a su politica.
pero...la paja siempre esta en el ojo ajeno.
abrazo.
Creo que fue @ARGENTVS el que dijo que Rusia habia mandado a sus unidades menos valiosas, con equipamiento menos moderno, etc.


Puede que los rusos,donde se ven superados,huyen para minimizar bajas.
Aparentemente las bajas que tienen son aceptables
(ni idea cual seria ese numero para ellos)
Despues hay que ver el daño que recibe la contraofensiva ucraniana,suponiendo que sean grandes ¿Hasta donde llegara su limite?
Sigo sin entender, bajo que fundamentos dicen que Rusia tiene pocas bajas y Ucrania, muchas (mas alla de ser le que esta atacando)

Que Putin hoy firme integrar una region que para el final del día puede haber perdido casi el 50% de ella es totalmente subreal para mi. Ahora entiendo xq se apuraron con los referendos, hubiera sido imposible hacerlo asi. Pero viejo si no haces algo ya quedas en ridiculo.
Lo dije el mismo dia que Rusia anuncio los Referendums "a las apuradas".
Se apuraron porque no los iban a poder hacer y/o un intento de "asustar" a Ucrania.

Por eso sostengo que fue un auto-sabotaje...
Autosabotaje de Rusia? o de Alemania?
 
Harryeltecnico, no podes comparar un pais pobre como Rusia con los paises ricos de la OTAN. Nunca olvides que Rusia necesita tener 4 veces mas población que España y el pais por lejos mas extenso del mundo para igualar el PBI de España que dista mucho de ser un pais rico de la OTAN.
Si queres saber quien sufre y sufrirá mas la guerra será siempre el mas pobre porque cada mango vale mucho mas que el mango del rico, simplemente porque tiene menos mangos en la cuenta bancaria.
España es un país rico. En toda estadística.
Rusia sigue siendo una de las principales economías del mundo, por más que se recurra a la falacia de compararla con Alemania o USA...

Evidentemente seguís, deliberadamente, desconociendo que las economías no se miden por brutos, sino por normalización de PPP.

Cada mango que tiene España, tiene menos poder de compra que cada mango en Rusia.
El presupuesto ajustado por PPP, en defensa, ruso es de 157.000 millones.

La OTAN está financiando el conflicto imprimiendo masivamente en un escenario de contracción económica.
Algo de eso sabemos en Argentina, desde 1947. Bienvenidos al club.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
La gente que creyó la supremacía rusa por años es imposible de convencer que algo en esta guerra va mal para Rusia. Se pasaron 6 meses viendo el emperador desnudo y no aflojaron menos van a hacerlo en el futuro.
Hoy pasamos de su34 con gps garmin a una leva de 300k que va a recibir una o dos semanas de "entrenamiento" para regenerar unidades que ya prácticamente no existen mas y los famosos s300/400 y la mar en coche no pueden parar los gmlrs de los HIMARS, o que la vks no puede dominar el espacio aéreo a 50 kilometros de su frontera.

Ya es mas una cuestion de fe.
si dentro de dos semanas van a incorporar a soldados que para reemplazar a unidades que ya practicamente no existen mas...
entonces...contra quien estan peleando los ucranianos hoy en dia?
 
El frente de Jersón va dejando de regalo estas perlas. Nuevas capturas de las FFAA ucranianas.

T-80BVM con kit 4S24


T-62M


Cada vez me parece mas lógico instalar algún dispositivo, aunque sea rudimentario, de autodestrucción (Aprovechando el talón de Aquiles de los clase T, en el carrusel de munición sería). Es increíble la cantidad de material abandonado...
 
El esfuerzo principal vino del distrito militar sur... El que intervino en osetia en 2008 y uno de los más pequeños y menos equipados, con refuerzos de otros distritos militares, sobre todo por el decreto de no llevar conscriptos, en los hechos eso significó entrar con 1/3 de los efectivos nominales. También las VDV de Crimea más una división desde Bielorrusia.
la inteligencia de antes del conflicto situaba en 150mil a 200mil efectivos el recuento ruso.
los foros rusos lo situan en 130mil si sacas a los conscriptos que se quedaron en Rusia y 200mil 250mil incluyendo paramilitares cómo OMON rossguardia y milicias.
hubo rotación en los primeros meses pero después no hay muchas noticias al respecto.
ahora están como locos porque había menos de 3mil rusos en lyman y se enfrentaron a 10 o 15mil Ucranianos. Obviamente se iban a retirar, antes de ser cercados pero no hubo ninguna maniobra de contraataque ni pinzas sobre la cuña ni nada. Resisten lo más que pueden apoyados por artillería y después se retiran.
Por otro lado en zaporihinya el frente era estático y se basaba más en duelos de artillería y escaramuzas dispersas hasta esta semana.
en jerson estaba la mayor concentración de tropas rusas pero tampoco están desplegadas en el frente. Están mucho más atrás y no están interviniendo en los combates.
mientras tanto siguen sumando reservistas y acumulando material en Crimea y zonas limítrofes. Se espera algo grande pero nadie sabe cómo ni cuando.
A pesar de que es sabido que cada metro ganado es muy costoso en bajas humanas y materiales a los Ucranianos todo el mundo se está impacientando por la "victoria propagandistica" que significa retirarse de territorios que pensas anexionarte referéndum de por medio.
así y todo tampoco se ve el aluvión de videos Ucranianos como en marzo así que tampoco es que están teniendo perdidas escandalosas los rusos ni que se están derrumbando.
Eso de que las fuerzas rusas atacaron en febrero pasado con unidades integradas solamente por profesionales no es del todo cierto. Rusia admite que los reclutas han estado luchando en Ucrania, a pesar de las negativas anteriores de Putin Eso tan temprano como marzo de 2022.

Militarmente es entendible que se hubiese desobedecido la orden de Putin, rehacer unidades parcialmente integradas con conscriptos e integrarle profesionales en reemplazo es un lío, desde el comandante de unidad hasta el departamento de personal del estado mayor del cuerpo de ejército. Y ni hablar de recuperar capacidad como unidad con los reemplazos.

Interesante que en artículo se cite a Putin “Entiendo cómo te preocupas por tus seres queridos… Hago hincapié en que los soldados reclutados no participan en las hostilidades y no participarán en ellas”, dijo Putin, informó Reuters. “Y no habrá convocatorias adicionales de reservistas”.
 
Eso de que las fuerzas rusas atacaron en febrero pasado con unidades integradas solamente por profesionales no es del todo cierto. Rusia admite que los reclutas han estado luchando en Ucrania, a pesar de las negativas anteriores de Putin Eso tan temprano como marzo de 2022.

Militarmente es entendible que se hubiese desobedecido la orden de Putin, rehacer unidades parcialmente integradas con conscriptos e integrarle profesionales en reemplazo es un lío, desde el comandante de unidad hasta el departamento de personal del estado mayor del cuerpo de ejército. Y ni hablar de recuperar capacidad como unidad con los reemplazos.

Interesantelo que en artículo se cite a Putin “Entiendo cómo te preocupas por tus seres queridos… Hago hincapié en que los soldados reclutados no participan en las hostilidades y no participarán en ellas”, dijo Putin, informó Reuters. “Y no habrá convocatorias adicionales de reservistas”.
Lo puse en otro post. Se engaño o cohersiono a muchos colimbas para que firmarán voluntarios y hay quilombo con eso. Metieron presos a varios oficiales etc.
Llegaron a retirar algunos hombres y todo. Creo que es una de las causas de que llamaran a voluntarios y que formaran el 3r cuerpo sino era un bardo el frente interno.
 

Roland55

Colaborador
Esos los vimos en el norte. Y a cuenta gotas re desplegados en el sur.
Rusia no tiene T-72A en servicio, los T-62M están en mejor disponibilidad que los A.
Hasta ahora se identificaron como 3 decenas de estos perdidos, y sobre los T-62... no estaría tan seguro, hasta ahora la mitad de los que se perdieron fue por abandono y no por su destrucción.
Los A fueron desafectados en los 80s y la mayoría de la producción equipó el Pacto de Varsovia. Otra tanda fue exportada de los depósitos. El mayor usuario de los A de reserva soviética fue Ucrania.
También habían dicho exactamente lo mismo de los T-62, que no quedaba ninguno/habían sido chatarreados...pero ahí están.
Los T-72B3 no son los más. Son los principales en servicio en Rusia, pero la mayor cantidad de producción son los T-72B1, en reserva y en los distritos menos importantes.
Los B3 y B3M son modernizaciones muy recientes.
No dije que sean los mas, pero hasta ahora el B3 es el MBT que mas se perdió en el conflicto (lee bien mi mensaje) junto con el B3 OBR2016 y el B a secas.
T-90 son viejos, soviéticos principios 90s. T-90As son los de producción rusa que fue cancelada por las modernizaciones 72B3 costando un tercio por las mismas capacidades.
Los T-90M quedaron en producción para exportación hasta hace pocos años, ya que el ejército los rechazaba. Fue la reforma del plan de equipamiento por la tensiones con USA la que renovó contratos por los 90MS.
Muchísimo mas nuevo y capaz que los OBR.1989 o B a secas son... por un año ya son rusos
 
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