AEW para la Argentina (FAA, COAN, MinSeg)

Nuevo sale caro y hay que generar doctrina. Yo miraría un par de E-3D modernizados que Francia tendría que empezar a dar de baja en los próximos años. Ya aplicaron upgrade a Block 45 y llevan el mismo motor que el tanquero KC-135R (razón logística)

Saludos

Por lo caro justamente digo ahorrar, la doctrina se puede desarrollar haciendo intercambios, en Argentina lo temporal termina significando para siempre comúnmente. Dudo que se llegue a mas de dos aviones, con suerte, prefiero apuntar a tecnología de punta...
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Por lo caro justamente digo ahorrar, la doctrina se puede desarrollar haciendo intercambios, en Argentina lo temporal termina significando para siempre comúnmente. Dudo que se llegue a mas de dos aviones, con suerte, prefiero apuntar a tecnología de punta...
No entiendo mucho, solo lo básico, pero digo, si la FAA ya opera plataformas de Embraer, tal vez sea conveniente ir por el mejor radar nuevo que se pueda pagar y ponerlo en un par de aparatos. Sobre todo pensando en la importancia de estos medios. No se como está INVAP con respecto a poder ofrecer un radar en un tiempo aceptable (4/5 años ??) pero sería bueno si asi fuera.
 
Tal como te respondió @tuthan , la FAB ya reemplazó los Erieye originales con la modernización E-99M incorporando los Erieye-ER, además de modernizar las cinco consolas de los operadores, actualización de los sistemas ESM y defensa, IFF, etc. Como se ve en las fotos, el rasgo distintivo del E-99M en relación al E-99 original fue la incorporación en los laterales del fuselaje de dos antenas enrasadas para el sistema de guerra electrónica.

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porque están "torcidos" esos bulbos? no creo que el avión se estabilice para volar con esos bulbos rectos porque el angulo sería bastante pronunciado
 
No entiendo mucho, solo lo básico, pero digo, si la FAA ya opera plataformas de Embraer, tal vez sea conveniente ir por el mejor radar nuevo que se pueda pagar y ponerlo en un par de aparatos. Sobre todo pensando en la importancia de estos medios. No se como está INVAP con respecto a poder ofrecer un radar en un tiempo aceptable (4/5 años ??) pero sería bueno si así fuera.

Un Erieye ER arriba de alguna plataforma Embraer podría ser, básicamente el E-99...
 
Por lo caro justamente digo ahorrar, la doctrina se puede desarrollar haciendo intercambios, en Argentina lo temporal termina significando para siempre comúnmente. Dudo que se llegue a mas de dos aviones, con suerte, prefiero apuntar a tecnología de punta...

Discrepo, porque con E-3D (F) Block 45 tienes AWACS para 20 años a un precio bajo, con logística viva porque EEUU operará su saldo por 10 a 15 años más, pero más importante que eso, ganas la forma de operar e interoperabilidad con la USAF y practica real de mando/control e intercambio de data con link-16 hacia tus F-16AM/BM, que no sólo la ganas en intercambios sino con las tripulaciones usando activamente su material.

Además, como si o si la FAA tiene que adquirir KC-135R, deberá revivir o refrescar la logística de mantenimiento de los derivados de los 707. El E-3D amortizaría lo invertido en esa misma línea.

En tercer lugar, el precio de una solución top of the line puede conspirar contra las multiples necesidades de la defensa argentina en donde la mayor parte y la prioridad se lo llevarán los submarinos (que por razones de seguridad deben ser nuevos).

Con material surplus puedes generar capacidades en el personal y luego cuando las finanzas estén más holgadas, iterar por soluciones nuevas.

Saludos
 
Última edición:
porque están "torcidos" esos bulbos? no creo que el avión se estabilice para volar con esos bulbos rectos porque el angulo sería bastante pronunciado
El ángulo de inclinación de la antena responde a mantenerlo lo más próximo a la horizontal y en paralelo a la superficie terrestre. Recordá que la tierra tiene una curvatura y que las ondas radar se propagan en línea recta.
 
Discrepo, porque con E-3D (F) Block 45 tienes AWACS para 20 años a un precio bajo, con logística viva porque EEUU operará su saldo por 10 a 15 años más, pero más importante que eso, ganas la forma de operar e interoperabilidad con la USAF y practica real de mando/control e intercambio de data con link-16 hacia tus F-16AM/BM, que no sólo la ganas en intercambios sino con las tripulaciones usando activamente su material.

Además, como si o si la FAA que adquirir KC-135R, tiene que revivir o refrescar la logística de mantenimiento de los derivados de los 707. El E-3D amortizaría lo invertido en esa misma línea.

En tercer lugar, el precio de una solución top of the line puede conspirar contra las múltiples necesidades de la defensa argentina en donde la mayor parte y la prioridad se lo llevarán los submarinos (que por razones de seguridad deben ser nuevos).

Con material surplus puedes generar capacidades en el personal y luego cuando las finanzas estén más holgadas, iterar por soluciones nuevas.

Saludos

Puede ser una opción también, yo simplemente opiné que al ser medios extremadamente escasos a la hora de adquirir, preferiría aguantar, ahorrar, e ir por material cero kilometro y tecnología de punta. Veremos que decide la fuerza finalmente...
 

me262

Colaborador
porque están "torcidos" esos bulbos? no creo que el avión se estabilice para volar con esos bulbos rectos porque el angulo sería bastante pronunciado

Estimado, en principios técnicos de aviónica y diseño aeroespacial, esos "bulbos" o sensores inclinados no están alineados con el fuselaje por motivos aerodinámicos, de calibración de señal y de campo de visión, tal como se hace en diseños de sensores de aeronaves militares y de reconocimiento.

Por qué están inclinados y no alineados con el fuselaje...?

A) Para asegurar el campo de visión/cobertura angular.

Muchos sensores (radar, RWR, EO/IR) deben ver o recibir señales desde ángulos que no están directamente en el eje longitudinal del avión.
Un sensor que estuviera alineado con la línea del fuselaje podría tener una cobertura limitada hacia los costados o hacia abajo/arriba.

Al inclinarlo, se consigue:
-Mayor cobertura angular sin necesidad de mecanismos móviles complejos.
-Mejor recepción de señales laterales o traseras.
-Reducción de zonas "ciegas" en la esfera de observación.

Esto se documenta en diseños oficiales de sistemas de antenas aeronáuticas, donde la inclinación física se usa para optimizar el pattern de radiación/recepción.

B) Para minimizar interferencias aerodinámicas (turbulencia local).

Si un sensor se alinea con el fuselaje, el flujo de aire laminar puede generar zonas de turbulencia justo donde está el sensor.
Esa turbulencia puede generar ruido en las señales, alterar la precisión de medición, inducir vibración mecánica.

Al inclinar los bulbos el flujo cambia, y se puede reducir los efectos de separación de flujo, mantener el sensor en un "soplado" aerodinámico más limpio.


c) Para alinear la antena en relación al horizonte magnético o vector de vuelo.

Algunos sensores no deben apuntar "recto al frente" sino a un ángulo que compense la inclinación típica de vuelo, mantenga la antena orientada hacia un marco de referencia del objetivo y/o mantenga cobertura con respecto a vectores tácticos.

Esto es muy común en sistemas de Electronic Support Measures (ESM)/Radar Warning Receivers (RWR), donde la orientación física está pre desplazada para que el patrón del sensor coincida con la proyección geométrica de amenazas en vuelo nivelado.

Para concluir, esos bulbos/sensores están inclinados porque:

-Quieren maximizar el campo de visión o cobertura de señal.
-Buscan minimizar turbulencias y efectos aerodinámicos adversos.
-Están orientados según la geometría de detección esperada del sensor.
-La inclinación es parte del diseño aeronáutico del sistema de antenas.

Este tipo de montaje es estándar en aeronaves militares de reconocimiento, guerra electrónica y alerta temprana...

Saludos.
 
Estimado, en principios técnicos de aviónica y diseño aeroespacial, esos "bulbos" o sensores inclinados no están alineados con el fuselaje por motivos aerodinámicos, de calibración de señal y de campo de visión, tal como se hace en diseños de sensores de aeronaves militares y de reconocimiento.

Por qué están inclinados y no alineados con el fuselaje...?

A) Para asegurar el campo de visión/cobertura angular.

Muchos sensores (radar, RWR, EO/IR) deben ver o recibir señales desde ángulos que no están directamente en el eje longitudinal del avión.
Un sensor que estuviera alineado con la línea del fuselaje podría tener una cobertura limitada hacia los costados o hacia abajo/arriba.

Al inclinarlo, se consigue:
-Mayor cobertura angular sin necesidad de mecanismos móviles complejos.
-Mejor recepción de señales laterales o traseras.
-Reducción de zonas "ciegas" en la esfera de observación.

Esto se documenta en diseños oficiales de sistemas de antenas aeronáuticas, donde la inclinación física se usa para optimizar el pattern de radiación/recepción.

B) Para minimizar interferencias aerodinámicas (turbulencia local).

Si un sensor se alinea con el fuselaje, el flujo de aire laminar puede generar zonas de turbulencia justo donde está el sensor.
Esa turbulencia puede generar ruido en las señales, alterar la precisión de medición, inducir vibración mecánica.

Al inclinar los bulbos el flujo cambia, y se puede reducir los efectos de separación de flujo, mantener el sensor en un "soplado" aerodinámico más limpio.


c) Para alinear la antena en relación al horizonte magnético o vector de vuelo.

Algunos sensores no deben apuntar "recto al frente" sino a un ángulo que compense la inclinación típica de vuelo, mantenga la antena orientada hacia un marco de referencia del objetivo y/o mantenga cobertura con respecto a vectores tácticos.

Esto es muy común en sistemas de Electronic Support Measures (ESM)/Radar Warning Receivers (RWR), donde la orientación física está pre desplazada para que el patrón del sensor coincida con la proyección geométrica de amenazas en vuelo nivelado.

Para concluir, esos bulbos/sensores están inclinados porque:

-Quieren maximizar el campo de visión o cobertura de señal.
-Buscan minimizar turbulencias y efectos aerodinámicos adversos.
-Están orientados según la geometría de detección esperada del sensor.
-La inclinación es parte del diseño aeronáutico del sistema de antenas.

Este tipo de montaje es estándar en aeronaves militares de reconocimiento, guerra electrónica y alerta temprana...

Saludos.
Excelentes explicaciones.

Algo que ya se ha vuelto habitual en las intervenciones de nuestro estimado colega.
Siempre aprendo algo.

Saludos ao colega.
 
Buena Data Spirit...Espero que la Fuerza Aerea TOME NOTA de esto y se vaya sacando de encima los Saab 340 (o que los deje especificamente para LADE)...

Supongo que nos quedaria buscar Grumman E2Hawkeyes Modernizados (¿Franceses o Japoneses?)...

¿Egipcios?

Deben de tener un sistema que envía la señal encriptada a Israel.

Solo habría que redirigir a la FAA esa señal ;)
 

emilioteles

Colaborador
En estos días Egipto está negociando la compra del Saab GlobalEye como reemplazo de sus 5 Hawkeye 2000, ejemplares que acumulan más de 32/35 años ya que eran originalmente E-2C y entre el 2003 y 2008 fueron modernizados al estandard Hawkeye 2000.

Seguramente no tendrán corrosión pero sí muchas horas encima..!!

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Si son horas bien llevadas, venga!
Plata para echarles no les ha faltado.
 

emilioteles

Colaborador
En estos días Egipto está negociando la compra del Saab GlobalEye como reemplazo de sus 5 Hawkeye 2000, ejemplares que acumulan más de 32/35 años ya que eran originalmente E-2C y entre el 2003 y 2008 fueron modernizados al estandard Hawkeye 2000.

Seguramente no tendrán corrosión pero sí muchas horas encima..!!

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Mientras negociamos 3 E-2D (U$S 600 millones)
Luego estos pasan al COAN.
 
Mientras negociamos 3 E-2D (U$S 600 millones)
Luego estos pasan al COAN.

El último contrato conocido por la compra de un E-2D es el de Japón que pagó U$M 286 por ejemplar, sin entrenamiento, logística, repuestos o equipamiento complementario.... y ese monto es "precio de amigos" ya que tiene pedido 19 ejemplares.

Por un E-2D hay que hablar de no menos de U$M 350 por avión todo incluído.
 
Mientras negociamos 3 E-2D (U$S 600 millones)
Luego estos pasan al COAN.

El último contrato conocido por la compra de un E-2D es el de Japón que pagó U$M 286 por ejemplar, sin entrenamiento, logística, repuestos o equipamiento complementario.... y ese monto es "precio de amigos" ya que tiene pedido 19 ejemplares.

Por un E-2D hay que hablar de no menos de U$M 350 por avión todo incluído.

Casi la mitad de otros modelos 0 hs que estan saliendo a la luz, como el sur coreano
 
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