Entrar, entrará....... salir ya veremos.
Noticias de la Fuerza Aérea de Colombia
- Tema iniciado Iconoclasta
- Fecha de inicio
A mí me gustaría saber que puede llegar a hacer Brasil, si los EE.UU, vetan el motor GE para Colombia.
Me parece que estás equivocado.
Si Petro, se corre de la línea, un poco más, la FAC se queda sin aviones.
De vuelta, me parece que estás equivocado.
Si, pero por más que le guste manejar el país como una empresa, no se va a quedar quieto, si un presidente ex guerrillero, le toca la cola.
Si, y donde tranquilamente Trump le puede decir al ex guerrillero;
-O te pones en caja, o se te viene la noche.-
Tambien.
Pero cabe la posibilidad que ex guerrillero le diga que no, gracias.
Estimado @michelun
Brasil no haría nada, al igual que no haría nada con respecto a cualquier veto o embargo impuesto a cualquier otro componente de cualquier origen para qualquer otro SARM, ya sea por parte de Estados Unidos de la propia Suecia o incluso, ponele si fuera de Paraguay (por mencionar un país que tendría poca capacidad para tomar represalias).
De hecho, tampoco creo que tal veto pudiera existir; carece de lógica desde cualquier punto de vista comercial hoy por la secuencia de acontecimientos políticos futuros como elecciones en Colombia, así como de las declaraciones de absolutamente todas las autoridades estadounidenses, y más aún ahora con la disminución de la tensión "en el minuto 40 de la segunda etapa del partido" del mandato de Gustavo Petro en Colombia.
de la misma forma que se afirmó categóricamente que Brasil no tenía nada que ver con el proceso
Ahora bien, solo para aclarar y evitar cualquier duda, mi declaración destacada se refiere exclusivamente al forista brasileño que, junto con otra media docena (en el pasado), quienes afirmaron y continúan afirmando en este caso, que Brasil era simplemente un comprador y no tenía participación en los procesos de compraventa, además del soporte y hasta en la capacitación para el sistema Gripen E/F de Saab para los países de la región. Como se ha demostrado, esto es falso, y la participación de la infraestructura brasileña, tanto civil como militar, es una opción programada por Brasil/Suecia e Saab para para cualquier interesado.
Volviendo al punto, la pregunta "qué pasaría si", a menos que sólo estuvieramos haciendo um "ejercicio teórico", porque eso choca con los hechos que tenemos en este momento en base a los acontecimientos y además una serie de señales absolutamente claros expresados sobre las relaciones políticas Estatales entre Colombia y Estados Unidos en el presente, a pesar de la volatilidad e imprevisibilidad de ambos líderes de sus respectivos países.
Saludos cordiales.
Absolutamente nada. Brasil no tiene poder de decisión sobre el caza Gripen, un programa del estado sueco, cuya ejecución está a cargo de la empresa SAAB. En cuanto a la posible participación de la industria brasileña en este acuerdo con Colombia, la decisión no involucra a nadie de Brasil; es una decisión que recae enteramente en Suecia. Brasil es un sujeto pasivo en esta ecuación. Brasil depende de lo que decidan las autoridades suecas.
También depende del cliente. Creo que en Sudamérica, y puede que me equivoque, al menos por lo que se lee en las opiniones de periodistas del sector de defensa y de quienes siguen estos temas, hay un fuerte rechazo a cualquier participación brasileña en este acuerdo con Colombia. Las razones son diversas, pero este rechazo a Brasil existe. No sé cómo explicarlo.
Hola ,
"Saab confirmó que la producción de los 17 cazas Gripen vendidos a Colombia se dividirá entre Suecia y Brasil, lo que refuerza el liderazgo de la línea de ensamblaje instalada en Gavião Peixoto y amplía la participación de Embraer en el acuerdo.
Saab confirmó que utilizará líneas de producción en Brasil y Suecia para cumplir con el contrato firmado con Colombia, que prevé la entrega de 17 cazas Gripen en los próximos cinco años.
Información de Reuters."
en.clickpetroleoegas.com.br
"Saab confirmó que la producción de los 17 cazas Gripen vendidos a Colombia se dividirá entre Suecia y Brasil, lo que refuerza el liderazgo de la línea de ensamblaje instalada en Gavião Peixoto y amplía la participación de Embraer en el acuerdo.
Saab confirmó que utilizará líneas de producción en Brasil y Suecia para cumplir con el contrato firmado con Colombia, que prevé la entrega de 17 cazas Gripen en los próximos cinco años.
Información de Reuters."
Brazil gains prominence in the $3,1 billion Saab deal by taking over part of the production of the 17 Gripen fighter jets sold to Colombia over the next five years.
Saab confirms shared production of Gripen fighter jets sold to Colombia and expands Brazilian participation in the billion-dollar contract.
en.clickpetroleoegas.com.br
Se esgrimen razones de seguridad estratégica y otras técnicas, pero me parece que en definitiva es más un asunto de prestigio. De percepción del propio prestigio algo mancillado si un sistema de armas estratégico fuese producido/armado por un vecino. Mi opinión evidentemente.
Colombia activó un nuevo radar 3D en Leticia, con la presencia del presidente.
El radar está ubicado estratégicamente a lo largo de la triple frontera, lo que permite una mejor vigilancia de la Amazonia.
Saludos cordiales.
El radar está ubicado estratégicamente a lo largo de la triple frontera, lo que permite una mejor vigilancia de la Amazonia.
Saludos cordiales.
Más que un "asunto de prestigio", el problema radica en que Brasil no puede garantizar, a lo largo de décadas, una continuidad político-industrial con el mismo nivel de previsibilidad y estabilidad que proveedores consolidados como Estados Unidos, Francia o la misma Suecia.
EL CONTRATO SERA FIRMADO POR SUECIA.
La responsabilidad de cumplir con el contrato es de SUECIA.
Que Suecia tenga como provedor a Brasil, a UK, a EEUU (y lo tiene) o a Paraguay es algo completamente intranscendente.
Pero bueno, la logica parece que no es muy popular en algunos paises.
Última edición:
No veo razón para atar el mantenimiento de un Gripen colombiano, peruano o de otro país de LA a Brasil. Lo lógico es hacerlo con Suecia que es el vendedor. Sería responsabilidad sueca permitir que la sueca SAAB cumpla con lo contratado.
Donde tengas que trasladara Suecia un Gripen para hacerle mantenimiento, ahí es que tiene toda la lógica hacerlo en Brasil. Los costos de traslados, los tiempos de espera, todo eso suma y seria muy oneroso.
Última edición:
Puede ser, desde la lógica de ahorrar. Chile manda sus Cougar a Brasil y nadie acá se queja de inconvenientes con la soberanía por ello. Pero nada obsta a que sea Suecia quien quede a cargo si se estima que por razones de seguridad, soberanía, prestigio o las que sean, es preferible.
Los Cougar no constituyen la punta disuasiva de la FACH. Su mantenimiento puede externalizarse sin mayor impacto estratégico, siempre que esté certificado por el OEM.
En cambio, un caza de combate sí es un sistema crítico cuya eficacia depende de actualizaciones, software, guerra electrónica y mantenimiento mayor sostenidos durante décadas. En ese contexto, el debate no es de soberanía, sino de optimización y gestión de riesgos a largo plazo. No es que Brasil lo hará mal sino de que la exposición al riesgo es mayor.
Estimados amigos, la verdad es que, sin darnos cuenta, estamos debatiendo basándonos en las hipótesis y las ilusiones de un puñado de foristas que, por lo general, mantienen la misma postura analítica muy superficial de siempre.
Primero, deberíamos preguntarnos si esta desconfianza regional (que es casi ridícula), es de hecho una realidad en Perú, es decir, entre los que toman las decisiones los altos mandos, politicos etc., y no solo algo entre un puñado de entusiastas que, como vemos aquí, solo dicen cosas raras como si fuéramos un continente que apunta hacia una confrontación inminente entre todos los Estados, hacia alguns dominación de uno por el otro, y no hacia una colaboración concreta.
Como bien dice nuestro amigo @Ciclista2, Chile envía sistemas de armas a Brasil (Cougar); de hecho, compra sistemas de armas de Brasil (A-29). De hecho, casi todos los países de la región compran algún sistema, y no solo eso; en cuanto a aeronaves, incluso la OTAN y Estados Unidos las compran.
Por lo tanto, consideren la base lógica o plausible de este argumento, que siempre proviene del mismo puñado de foristas con el mismo origen.
¿Alguien piensa que Brasil (el Estado, la nación, no hablo de política partidista) pondría en riesgo la reputación de su industria de defensa, que genera el 2% de su PIB, al dejar de cumplir con servicios debidamente contratados y pagados, en los cuales serían un actor participante, es decir, tercerizado y entonces interferiría con empresas de renombre como Embraer, Saab, GE y Leonardo/BAE sistems, todo a cambio de qué? Ah, sí, ¿obtener una ventaja estratégica o para o sabotear a los poderosos SARMs de Perú en la FAP? Disculpen, eso suena ridículo.
¿Lo ven? Esta es una idea bastante cruda, desde una incapacidad en comprender cómo funcionan las relaciones internacionales, los contratos, la legalidad y la importancia de proteger la reputación de una industria global, e incluso de su propio Estado.
Colombia ha mostrado interés en establecer el mayor número posible de alianzas con Brasil, tanto a nivel industrial como militar, para la compra de aviones de combate Gripen E/F junto a Saab para la Fuerza Aérea Colombiana.
Este hecho trasciende a los gobiernos de turno, y veremos cómo recibirán toda la asistencia de las industrias de defensa brasileñas, así como de las filiales suecas, estadounidenses, etc., ubicadas en Brasil (y, por lo tanto, industrias locales), para todo el proceso de compra, asimilación, entrenamiento y apoyo por toda la vida operativa del SARM, además del desarrollo de alianzas entre las fuerzas aéreas.
Además, si observamos con atención a la FAC, veremos que posee aviones AT-27M modernizados con compensaciones (Off set), y transferencia de conocimientos (Know how), brasilenõ. También veremos que, posteriormente a los AT-27M, compraron, modernizaron y además hoy operan con aviones A-29 Super Tucano, ambos en combate real. ¿Tiene Colombia o la FAC alguna queja o duda sobre la capacidad o de no cumpliendo compromisos por industria brasileña?
Disculpe, insto a mis colegas a elevar el nivel del debate, no a bajarlo. Estos mismos argumentos llevan los temas de ZM a un nivel más cercano a los del YouTube de lo que se suele ver aquí en el foro, por ejemplo.
Saludos cordiales.
Primero, deberíamos preguntarnos si esta desconfianza regional (que es casi ridícula), es de hecho una realidad en Perú, es decir, entre los que toman las decisiones los altos mandos, politicos etc., y no solo algo entre un puñado de entusiastas que, como vemos aquí, solo dicen cosas raras como si fuéramos un continente que apunta hacia una confrontación inminente entre todos los Estados, hacia alguns dominación de uno por el otro, y no hacia una colaboración concreta.
Como bien dice nuestro amigo @Ciclista2, Chile envía sistemas de armas a Brasil (Cougar); de hecho, compra sistemas de armas de Brasil (A-29). De hecho, casi todos los países de la región compran algún sistema, y no solo eso; en cuanto a aeronaves, incluso la OTAN y Estados Unidos las compran.
Por lo tanto, consideren la base lógica o plausible de este argumento, que siempre proviene del mismo puñado de foristas con el mismo origen.
¿Alguien piensa que Brasil (el Estado, la nación, no hablo de política partidista) pondría en riesgo la reputación de su industria de defensa, que genera el 2% de su PIB, al dejar de cumplir con servicios debidamente contratados y pagados, en los cuales serían un actor participante, es decir, tercerizado y entonces interferiría con empresas de renombre como Embraer, Saab, GE y Leonardo/BAE sistems, todo a cambio de qué? Ah, sí, ¿obtener una ventaja estratégica o para o sabotear a los poderosos SARMs de Perú en la FAP? Disculpen, eso suena ridículo.
¿Lo ven? Esta es una idea bastante cruda, desde una incapacidad en comprender cómo funcionan las relaciones internacionales, los contratos, la legalidad y la importancia de proteger la reputación de una industria global, e incluso de su propio Estado.
Colombia ha mostrado interés en establecer el mayor número posible de alianzas con Brasil, tanto a nivel industrial como militar, para la compra de aviones de combate Gripen E/F junto a Saab para la Fuerza Aérea Colombiana.
Este hecho trasciende a los gobiernos de turno, y veremos cómo recibirán toda la asistencia de las industrias de defensa brasileñas, así como de las filiales suecas, estadounidenses, etc., ubicadas en Brasil (y, por lo tanto, industrias locales), para todo el proceso de compra, asimilación, entrenamiento y apoyo por toda la vida operativa del SARM, además del desarrollo de alianzas entre las fuerzas aéreas.
Además, si observamos con atención a la FAC, veremos que posee aviones AT-27M modernizados con compensaciones (Off set), y transferencia de conocimientos (Know how), brasilenõ. También veremos que, posteriormente a los AT-27M, compraron, modernizaron y además hoy operan con aviones A-29 Super Tucano, ambos en combate real. ¿Tiene Colombia o la FAC alguna queja o duda sobre la capacidad o de no cumpliendo compromisos por industria brasileña?
Disculpe, insto a mis colegas a elevar el nivel del debate, no a bajarlo. Estos mismos argumentos llevan los temas de ZM a un nivel más cercano a los del YouTube de lo que se suele ver aquí en el foro, por ejemplo.
Saludos cordiales.
Vamos poner un ejemplo muy sensillo, que este a la altura de la capacidad de analisis de cualquier forista.
Argentina entro en una guerra con UK (Malvinas).
Argentina tenia equipamiento de paises europeos y de EEUU. De que lado se quedaron Europa y EEUU?
Brasil era visto por algunos como un rival en la region. De que lado se quedo Brasil?
Ahora vamos a lo que podria pasar en el futuro.
Trump quiere el petroleo de Venezuela y anexar a Groenlandia. Si maniana Trump dice que quiere los minerales de la Amazonia peruana, que va a pasar?
Ahora, vamos hablar de Suecia (ni hablo de Brasil porque no corresponde, el Gipen es sueco). Alguien piensa que Suecia podria querer invadir a Peru?
La propiedad intelectual e industrial del Gripen le corresponde a Saab y será Saab quien deba cumplir y hacer cumplir que Brasil o quien sea realice el mantenimiento, las actualizaciones e incluso el mantenimiento de la logística según lo que se estipule en el contrato.
Si quiere los minerales de la Amazonía: show me the money, open for business, etc. etc.
O alguien piensa que tener cazas europeos es garantía de que Trump 'no se meta'? Va a ser que no.
Es que hay quienes piensen lo contrario, que es posible tener un alineamiento con EEUU que sea benefico para todos. Preguntale a Dinamarca, aliado OTAN de EEUU, que va a perder Groenlandia.
A lo que voy es que no hay ninguna ventaja estrategica en comprar material americano. Ustedes deben comprar el caza que cumpla las necesidades del pais al menor precio. Si es el F-16, muy bien.
P.D.: espero que se entienda que no tengo nada contra el F-16. Si alguien piensa que el F-16 es el mejor caza para su pais, eso para mi esta barbaro. Pero me enoja que para justificar su preferencia por un avion, unos delirantes vengan decir que eso es por que Brasil va a interferir en su pais o no cumplir contratos con terceros (en este caso Saab). Creo que se puede perfectamente tener sus preferencias sin acusar a otro pais de deshonesto.
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