Ahi te contesto "Argentino en ejercicio"...Opino Idem a el
Dos LST + un BDD y Un BPH (este ultimo me inclino por un Clase Dokdo).-
¿Qué barco/s necesita la ARA?
- Tema iniciado Landa
- Fecha de inicio
Necesitariamos un buque logistico contemporaneo y nada mejor que un CSS clase Den Helder de Damen
Pero nosotros no tenemos islas ni archipielagos como Chile.
Nuestra arma mas grande es el poder de transporte aereo.
Tierra del Fuego
Si tenemos islas...Mira cualquier mapa de la costa Atlantica y sacate las dudas...
PD: ¿Que tiene que ver Chile?...Avancemos por favor
Buena opción.
Buen día Aguila, pasá por la sección de Presentaciones y colocate un avatar identificatorio, gracias.
Merchant
Si o...las Clase Iver Huitfeld Danesas (Siempre y cuando vengan de regalo y que le encuentren solucion a su "problemita")
Aca Tambien puenden ser las Clase Fridjof Nansen Noruegas...
Las Gowind 2500 van como piña (a mi ver)
Las corbetas italianas de 3400 TN como las de Qatar (6) y 2 FREMM de 6000 TN. Mismo armamento, mismos equipos.
Agregaria 2 Absalon ( o ese concepto ), mas practico que un LPD (me parece, nuestra armada no es expedicionaria) y este concepto reune varias cualidas, su armamento (como una fragata) capacidad de transporte anfibio (una compania) , buque hospital, centro de mando y un AOR ( CSS clase Den Helder de Damen ) de unas 15/18000 tn.
Si soñar es gratis :
2 Absalom - 3 Iver y las 4 Nansen - 3 Barracudas - las 4 meko 140 modernizadas - 2 Patrulleros polares (logisticos ademas) como los canadienses - 2 LST 120 - el RHI. Hermosa flota. Agregaria unas CB90.
Las patrulleras, a la PNA que con 3 mas serian suficientes para cubrir todo el litoral.
Me parece muy fachero el diseño de la Clase Nansen, su problema es que solamente tienen 8 celdas, en una saturación no se que tan factible y efectivas sean.
No me disgusta, para solucionar los problemas de la armada en el corto/mediano plazo no esta mal, pero la armada tendría que ver de adquirir cosas puras para el largo plazo. Que cuando los buques adquiridos ya queden obsoletos estandarizar los buques como dije en mi mensaje anterior, por ejemplo 6 FREMM (2AAW y 4 ASW), por dar un ejemplo, podrían ser la FDI, no lo se, pero la armada tienen que estar bien armada para mediados de siglo.
Para mi quedaría así: 2 FREMM AAW - 4 FREMM ASW - 4/6 Scorpene - 6/9 Gowind 2500 - 2 Buques polares - y después buques de desembarco no sabría que colocar. Es ambicioso, pero con un país estable en 15 años podríamos estar acercándonos aunque sea un poco. Me falto complemento o reemplazo del ARA Patagonia, ese también estaría lindo para debatir.
De acuerdo, es preferible pltaformas similares y de tonelaje igual (5500 a 6000 tn) soloqu esas "corvetas" de 3400 se ven muy bien equipadas. Me gustan las Fremm Italianas.
En esas 8 celdas puedes llevar 32 SeaSparrow/ESSM, igual que en las noruegas F 310 , que es la misma cantidad de misiles sea ceptor que portan las Tipo 23. Una fragata M lleva 16 Sea Sparrow.
Si operan en formación con otros buques se potencian y tampoco es que otras marinas del barrio te vayan a lanzar decenas de misiles
Si, lanzador MK41 Quad
stalder
Analista de Temas de Defensa
Los navios Anfibios no son hoy dia para desembarcos aunque si se pueden usar
Son transportes de material y tropas
Son Buques Hospitales y poseen plantas de tratamiento de aguas con lo que son un buque de soporte humanitario a desplegar en caso de emergencias
Un ejemplo, cuando sucedio lo de Bahia blanca, desplegas un buque hospital , junto con una planta de potabilizacion de agua y helicopteros para traslados de heridos
Son transportes de material y tropas
Son Buques Hospitales y poseen plantas de tratamiento de aguas con lo que son un buque de soporte humanitario a desplegar en caso de emergencias
Un ejemplo, cuando sucedio lo de Bahia blanca, desplegas un buque hospital , junto con una planta de potabilizacion de agua y helicopteros para traslados de heridos
La ARA necesita algo para HOY que reemplace Type-42 y Meko 360 de manera de no tener que gastar en la renovación/refacción de las últimas la cual no es costo-efectiva.
La pregunta clave sería:
¿Que hay verdaderamente disponible?
¿Cascos listos para llegar y utilizar o cascos que requieran de inversión?
El momento geopolítico genera alta demanda por excedentes de las principales potencias. No sé sabe a ciencia cierta de disponibilidad de buques que reúnan las condiciones óptimas de estado de casco y capacidades completa ASW/AAW a precios accesibles en el corto plazo.
Por ejemplo de las Nansen Noruegas... No antes de 2030 estará la primera Type-26 anunciada este año que reemplace a la más antigua.
Por ende, creo que podríamos pensar en abrirnos a comprar para mejorar y luego poner en servicio.
Se sabe oficialmente que Países Bajos dará de baja 2 The Seven Provincien (LCF) hacia 2027 y reparará los otros dos que conservará cambiando su sistema APAR por el APAR Mk2, cambio de CMS y compatibilidad con el SM-2MR Block IIIC, superando el problema reportado. Queda por averiguar cuál sería la inversión por casco, pero el modelo de upgrade ya estaría desarrollado por Países Bajos. Son buques antiaéreos con capacidad de comando y control embarcado. El único tema para Argentina es que tienen turbinas Rolls Royce por lo que no se si sea recomendable para la ARA.
Dónde si habria una opción a comprar según medios de comunicación sería la clase Iver Huitfeldt (3) de Dinamarca, la cual tiene una planta motriz que no tendría mayores problemas. En este sentido, para solucionar el tema reportado, aparte de pasar a APAR Mk2 de nitruro de galio, cambiar CMS, y adquirir SM-2MR Block IIIC siguiendo el patrón de las primas holandesas, esta clase de buque tiene otro potencial pues ha recibido un sonar de casco ASO-94 que es uno de los componentes que junto al VDS forman el ACTAS y sumándole el arreglo pasivo remolcado de hidrofonos formas el sistema de sensores completo TACTAS de Atlas Elektronik, el cual Dinamarca ha ordenado para sus dos Absalón este 2025.
Atlas Elektronik has previously supplied the ASO 94 medium-frequency hull-mounted sonars fitted to the two Absalon-class ships and the three Iver Huitfeldt-class frigates. DALO said that as well as meeting all operational requirements, the fact that Atlas Elektronik was already a supplier of other sonar equipment systems on Danish frigates would allow “a streamlining of ongoing operation and maintenance processes on the ships”. The acquisition of Low Frequency Active TAS systems for the Absalon-class frigates forms part of a wider effort to rebuild the Royal Danish Navy’s ASW capabilities. The other major part of this package is equipping Royal Danish Air Force-operated MH-60R helicopters with a sonics suite (dipping sonar and sonobuoy processing) and lightweight torpedoes.
www.navalnews.com
Si bien la Armada danesa no soltará sus Absalón pues recién acaba de ordenarles su suites a Atlas Elektronik, quizá si valga la pena el aprovechar de implementar la misma suite TACTAS en las 3 Iver Huitfeldt (en esencia el mismo casco) que se adquiera y se acceda a hacerles los trabajos anteriormente descritos (los del componente AAW). Yo lo haría en astilleros daneses, por razones de know how e institucionales.
De tal manera, estos buques con esos dos arreglos se erigirían como excelentes referentes regionales de capacidad AAW y ASW, sobre los cuales puedes basar la flota futura de la ARA. En ese sentido, creo que es más costo efectivo invertir en 3 Iver Huitfeldt para dejarlas así, pues las puedes aprovechar por 25 años más, que meter plata en 3 Meko 360 con cascos ochenteros y planta motriz sin soporte.
Con esa inversión podría lograrse tres buques poderosos para la ARA por menos de lo que vale un destructor nuevo, formando un núcleo de fuerza que puedes acompañar con las mejores 3-4 Meko 140 del inventario que se puedan modernizar.
Saludos
La pregunta clave sería:
¿Que hay verdaderamente disponible?
¿Cascos listos para llegar y utilizar o cascos que requieran de inversión?
El momento geopolítico genera alta demanda por excedentes de las principales potencias. No sé sabe a ciencia cierta de disponibilidad de buques que reúnan las condiciones óptimas de estado de casco y capacidades completa ASW/AAW a precios accesibles en el corto plazo.
Por ejemplo de las Nansen Noruegas... No antes de 2030 estará la primera Type-26 anunciada este año que reemplace a la más antigua.
Por ende, creo que podríamos pensar en abrirnos a comprar para mejorar y luego poner en servicio.
Se sabe oficialmente que Países Bajos dará de baja 2 The Seven Provincien (LCF) hacia 2027 y reparará los otros dos que conservará cambiando su sistema APAR por el APAR Mk2, cambio de CMS y compatibilidad con el SM-2MR Block IIIC, superando el problema reportado. Queda por averiguar cuál sería la inversión por casco, pero el modelo de upgrade ya estaría desarrollado por Países Bajos. Son buques antiaéreos con capacidad de comando y control embarcado. El único tema para Argentina es que tienen turbinas Rolls Royce por lo que no se si sea recomendable para la ARA.
Dónde si habria una opción a comprar según medios de comunicación sería la clase Iver Huitfeldt (3) de Dinamarca, la cual tiene una planta motriz que no tendría mayores problemas. En este sentido, para solucionar el tema reportado, aparte de pasar a APAR Mk2 de nitruro de galio, cambiar CMS, y adquirir SM-2MR Block IIIC siguiendo el patrón de las primas holandesas, esta clase de buque tiene otro potencial pues ha recibido un sonar de casco ASO-94 que es uno de los componentes que junto al VDS forman el ACTAS y sumándole el arreglo pasivo remolcado de hidrofonos formas el sistema de sensores completo TACTAS de Atlas Elektronik, el cual Dinamarca ha ordenado para sus dos Absalón este 2025.
Atlas Elektronik has previously supplied the ASO 94 medium-frequency hull-mounted sonars fitted to the two Absalon-class ships and the three Iver Huitfeldt-class frigates. DALO said that as well as meeting all operational requirements, the fact that Atlas Elektronik was already a supplier of other sonar equipment systems on Danish frigates would allow “a streamlining of ongoing operation and maintenance processes on the ships”. The acquisition of Low Frequency Active TAS systems for the Absalon-class frigates forms part of a wider effort to rebuild the Royal Danish Navy’s ASW capabilities. The other major part of this package is equipping Royal Danish Air Force-operated MH-60R helicopters with a sonics suite (dipping sonar and sonobuoy processing) and lightweight torpedoes.
Denmark selects Atlas Elektronik for ASW towed array sonar for frigates - Naval News
Denmark has selected Atlas Elektronik to supply Low Frequency Active Towed Array Sonar (TAS) systems for the two Absalon-class frigates.
www.navalnews.com
Si bien la Armada danesa no soltará sus Absalón pues recién acaba de ordenarles su suites a Atlas Elektronik, quizá si valga la pena el aprovechar de implementar la misma suite TACTAS en las 3 Iver Huitfeldt (en esencia el mismo casco) que se adquiera y se acceda a hacerles los trabajos anteriormente descritos (los del componente AAW). Yo lo haría en astilleros daneses, por razones de know how e institucionales.
De tal manera, estos buques con esos dos arreglos se erigirían como excelentes referentes regionales de capacidad AAW y ASW, sobre los cuales puedes basar la flota futura de la ARA. En ese sentido, creo que es más costo efectivo invertir en 3 Iver Huitfeldt para dejarlas así, pues las puedes aprovechar por 25 años más, que meter plata en 3 Meko 360 con cascos ochenteros y planta motriz sin soporte.
Con esa inversión podría lograrse tres buques poderosos para la ARA por menos de lo que vale un destructor nuevo, formando un núcleo de fuerza que puedes acompañar con las mejores 3-4 Meko 140 del inventario que se puedan modernizar.
Saludos
Última edición:
La ARA necesita algo para HOY que reemplace Type-42 y Meko 360 de manera de no tener que gastar en la renovación/refacción de las últimas la cual no es costo-efectiva.
La pregunta clave sería:
¿Que hay verdaderamente disponible?
¿Cascos listos para llegar y utilizar o cascos que requieran de inversión?
El momento geopolítico genera alta demanda por excedentes de las principales potencias. No sé sabe a ciencia cierta de disponibilidad de buques que reúnan las condiciones óptimas de estado de casco y capacidades completa ASW/AAW a precios accesibles en el corto plazo.
Por ejemplo de las Nansen Noruegas... No antes de 2030 estará la primera Type-26 anunciada este año que reemplace a la más antigua.
Por ende, creo que podríamos pensar en abrirnos a comprar para mejorar y luego poner en servicio.
Se sabe oficialmente que Países Bajos dará de baja 2 The Seven Provincien (LCF) hacia 2027 y reparará los otros dos que conservará cambiando su sistema APAR por el APAR Mk2, cambio de CMS y compatibilidad con el SM-2MR Block IIIC, superando el problema reportado. Queda por averiguar cuál sería la inversión por casco, pero el modelo de upgrade ya estaría desarrollado por Países Bajos. Son buques antiaéreos con capacidad de comando y control embarcado. El único tema para Argentina es que tienen turbinas Rolls Royce por lo que no se si sea recomendable para la ARA.
Dónde si habria una opción a comprar según medios de comunicación sería la clase Iver Huitfeldt (3) de Dinamarca, la cual tiene una planta motriz que no tendría mayores problemas. En este sentido, para solucionar el tema reportado, aparte de pasar a APAR Mk2 de nitruro de galio, cambiar CMS, y adquirir SM-2MR Block IIIC siguiendo el patrón de las primas holandesas, esta clase de buque tiene otro potencial pues ha recibido un sonar de casco ASO-94 que es uno de los componentes que junto al VDS forman el ACTAS y sumándole el arreglo pasivo remolcado de hidrofonos formas el sistema de sensores completo TACTAS de Atlas Elektronik, el cual Dinamarca ha ordenado para sus dos Absalón este 2025.
Atlas Elektronik has previously supplied the ASO 94 medium-frequency hull-mounted sonars fitted to the two Absalon-class ships and the three Iver Huitfeldt-class frigates. DALO said that as well as meeting all operational requirements, the fact that Atlas Elektronik was already a supplier of other sonar equipment systems on Danish frigates would allow “a streamlining of ongoing operation and maintenance processes on the ships”. The acquisition of Low Frequency Active TAS systems for the Absalon-class frigates forms part of a wider effort to rebuild the Royal Danish Navy’s ASW capabilities. The other major part of this package is equipping Royal Danish Air Force-operated MH-60R helicopters with a sonics suite (dipping sonar and sonobuoy processing) and lightweight torpedoes.
Denmark selects Atlas Elektronik for ASW towed array sonar for frigates - Naval News
Denmark has selected Atlas Elektronik to supply Low Frequency Active Towed Array Sonar (TAS) systems for the two Absalon-class frigates.
Si bien la Armada danesa no soltará sus Absalón pues recién acaba de ordenarles su suites a Atlas Elektronik, quizá si valga la pena el aprovechar de implementar la misma suite TACTAS en las 3 Iver Huitfeldt (en esencia el mismo casco) que se adquiera y se acceda a hacerles los trabajos anteriormente descritos (los del componente AAW). Yo lo haría en astilleros daneses, por razones de know how e institucionales.
De tal manera, estos buques con esos dos arreglos se erigirían como excelentes referentes regionales de capacidad AAW y ASW, sobre los cuales puedes basar la flota futura de la ARA. En ese sentido, creo que es más costo efectivo invertir en 3 Iver Huitfeldt para dejarlas así de completar pues las puedes aprovechar por 25 años más, que metiendo plata en 3 Meko 360 con cascos ochenteros y planta motriz sin soporte.
Con esa inversión podría lograrse tres buques poderosos para la ARA por menos de lo que vale un destructor nuevo, formando un núcleo de fuerza que puedes acompañar con las mejores 3-4 Meko 140 del inventario que se puedan modernizar.
Saludos
Si la ARA pudiera asegurar la solución del drama conocido, esos tres buques serian el cielo para nosotros, mas con los upgrades que decís...
La ARA necesita algo para HOY que reemplace Type-42 y Meko 360 de manera de no tener que gastar en la renovación/refacción de las últimas la cual no es costo-efectiva.
La pregunta clave sería:
¿Que hay verdaderamente disponible?
¿Cascos listos para llegar y utilizar o cascos que requieran de inversión?
El momento geopolítico genera alta demanda por excedentes de las principales potencias. No sé sabe a ciencia cierta de disponibilidad de buques que reúnan las condiciones óptimas de estado de casco y capacidades completa ASW/AAW a precios accesibles en el corto plazo.
Por ejemplo de las Nansen Noruegas... No antes de 2030 estará la primera Type-26 anunciada este año que reemplace a la más antigua.
Por ende, creo que podríamos pensar en abrirnos a comprar para mejorar y luego poner en servicio.
Se sabe oficialmente que Países Bajos dará de baja 2 The Seven Provincien (LCF) hacia 2027 y reparará los otros dos que conservará cambiando su sistema APAR por el APAR Mk2, cambio de CMS y compatibilidad con el SM-2MR Block IIIC, superando el problema reportado. Queda por averiguar cuál sería la inversión por casco, pero el modelo de upgrade ya estaría desarrollado por Países Bajos. Son buques antiaéreos con capacidad de comando y control embarcado. El único tema para Argentina es que tienen turbinas Rolls Royce por lo que no se si sea recomendable para la ARA.
Dónde si habria una opción a comprar según medios de comunicación sería la clase Iver Huitfeldt (3) de Dinamarca, la cual tiene una planta motriz que no tendría mayores problemas. En este sentido, para solucionar el tema reportado, aparte de pasar a APAR Mk2 de nitruro de galio, cambiar CMS, y adquirir SM-2MR Block IIIC siguiendo el patrón de las primas holandesas, esta clase de buque tiene otro potencial pues ha recibido un sonar de casco ASO-94 que es uno de los componentes que junto al VDS forman el ACTAS y sumándole el arreglo pasivo remolcado de hidrofonos formas el sistema de sensores completo TACTAS de Atlas Elektronik, el cual Dinamarca ha ordenado para sus dos Absalón este 2025.
Atlas Elektronik has previously supplied the ASO 94 medium-frequency hull-mounted sonars fitted to the two Absalon-class ships and the three Iver Huitfeldt-class frigates. DALO said that as well as meeting all operational requirements, the fact that Atlas Elektronik was already a supplier of other sonar equipment systems on Danish frigates would allow “a streamlining of ongoing operation and maintenance processes on the ships”. The acquisition of Low Frequency Active TAS systems for the Absalon-class frigates forms part of a wider effort to rebuild the Royal Danish Navy’s ASW capabilities. The other major part of this package is equipping Royal Danish Air Force-operated MH-60R helicopters with a sonics suite (dipping sonar and sonobuoy processing) and lightweight torpedoes.
Denmark selects Atlas Elektronik for ASW towed array sonar for frigates - Naval News
Denmark has selected Atlas Elektronik to supply Low Frequency Active Towed Array Sonar (TAS) systems for the two Absalon-class frigates.
Si bien la Armada danesa no soltará sus Absalón pues recién acaba de ordenarles su suites a Atlas Elektronik, quizá si valga la pena el aprovechar de implementar la misma suite TACTAS en las 3 Iver Huitfeldt (en esencia el mismo casco) que se adquiera y se acceda a hacerles los trabajos anteriormente descritos (los del componente AAW). Yo lo haría en astilleros daneses, por razones de know how e institucionales.
De tal manera, estos buques con esos dos arreglos se erigirían como excelentes referentes regionales de capacidad AAW y ASW, sobre los cuales puedes basar la flota futura de la ARA. En ese sentido, creo que es más costo efectivo invertir en 3 Iver Huitfeldt para dejarlas así, pues las puedes aprovechar por 25 años más, que meter plata en 3 Meko 360 con cascos ochenteros y planta motriz sin soporte.
Con esa inversión podría lograrse tres buques poderosos para la ARA por menos de lo que vale un destructor nuevo, formando un núcleo de fuerza que puedes acompañar con las mejores 3-4 Meko 140 del inventario que se puedan modernizar.
Saludos
El tema si sumas la compra de un barco de segunda mano y la puesta a punto puede ser mucho mas que una puesta a punto de los 360............. y mas una puesta a punto de bajo costo.. .
Saludos
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