FF.AA argentinas ¿Cómo lograr la máxima eficiencia?

[macielitus]

entonces preguntate (aunque creo que sabes la respuesta) por que se quieren desde las ff.aa. dar de baja iosfa, y "repartirse" las cajas de cada rama a cada fuerza... aumentando los centros administrativos, logisticos, nuevos centros medicos, etc...

La verdad, antes de ponerme a pudear me gustaría entender por qué el personal de la FFAA necesita una obra social propia en vez de elegir por las obras sociales disponibles en el mercado. Por ley no pueden? Las obras sociales no los aceptan? Las fuerzas quieren manejar sus propios fondos? El personal administrativo de IOSFA sale de la planta de las FFAA?

Según entiendo del lío con IOSFA es una deuda de 200 mil millones de pesos que pone en jaque a todas las prestaciones. Ahora quieren partirla entre FFAA y seguridad, y que la deuda se la lleve seguridad. Patético... No hay gente procesada? Se robaron guita? El sistema era inviable?

Que cada integrante elija la obra social que más le guste y chau.

Saludos

 

[eze22]

La verdad, antes de ponerme a pudear me gustaría entender por qué el personal de la FFAA necesita una obra social propia en vez de elegir por las obras sociales disponibles en el mercado. Por ley no pueden? Las obras sociales no los aceptan? Las fuerzas quieren manejar sus propios fondos? El personal administrativo de IOSFA sale de la planta de las FFAA?

Según entiendo del lío con IOSFA es una deuda de 200 mil millones de pesos que pone en jaque a todas las prestaciones. Ahora quieren partirla entre FFAA y seguridad, y que la deuda se la lleve seguridad. Patético... No hay gente procesada? Se robaron guita? El sistema era inviable?

Que cada integrante elija la obra social que más le guste y chau.

Saludos

Si bien suena logico, y deberia ser asi, es muy probable que por el trabajo a desempeñar las obras sociales cobren una cuota mayor a los integrantes de FAAA y FFSS, por tener una mayor probabilidad de riesgos de trabajo, lesiones (mas graves que lo normal), enfermedades crónicas a largo plazo, estress, etc.

 

[tanoarg]

Si bien suena logico, y deberia ser asi, es muy probable que por el trabajo a desempeñar las obras sociales cobren una cuota mayor a los integrantes de FAAA y FFSS, por tener una mayor probabilidad de riesgos de trabajo, lesiones (mas graves que lo normal), enfermedades crónicas a largo plazo, estress, etc.

eso lo cubre la ART

 

[eze22]

eso lo cubre la ART

Seguramente.
Pero probablemente haya muchas enfermedades (no se si es el termino correcto) relacionadas a la vida militar, seguramente una vez retirados, que queden en un gris en el cual la ART no se haga cargo y las obras sociales se quieran cubrir

 

[tanoarg]

Seguramente.
Pero probablemente haya muchas enfermedades (no se si es el termino correcto) relacionadas a la vida militar, seguramente una vez retirados, que queden en un gris en el cual la ART no se haga cargo y las obras sociales se quieran cubrir

no es tan asi eze, la vida militar no es tan jodida como se cree... no hay "enfermedades" distintas a la vida civil...incluso trabajos civiles traen mas riesgos que la militar en este aspecto, sea en el area de la construccion con el epoc por ejemplo, o los empleados de limpieza de la via publica.

 

[macielitus]

Si bien suena logico, y deberia ser asi, es muy probable que por el trabajo a desempeñar las obras sociales cobren una cuota mayor a los integrantes de FAAA y FFSS, por tener una mayor probabilidad de riesgos de trabajo, lesiones (mas graves que lo normal), enfermedades crónicas a largo plazo, estress, etc.

Entiendo lo que decís, por eso consultaba por qué las fuerzas tienen que administrar su propia obra social. Entiendo que nadie quiere darle ese dinero a otro, es una caja muy grande, y todos quieren manejar esa caja

Hoy ya hay empresas de salud privadas que también hacen de obras sociales. Por qué no sería una opción que los integrantes de las FFAA puedan elegir a que OS aportar?

Pensándolo bien, el personal de las FFAA tiene que estar entre el decil más sano, y eso es lo que buscan las OS, que la gente no entre con enfermedades preexistentes.

Saludos

 

[eze22]

no es tan asi eze, la vida militar no es tan jodida como se cree... no hay "enfermedades" distintas a la vida civil...incluso trabajos civiles traen mas riesgos que la militar en este aspecto, sea en el area de la construccion con el epoc por ejemplo, o los empleados de limpieza de la via publica.

Exactamente ese tipo de riesgos. Lo mismo en logística, almacenes, construcción, soldadores…

Entiendo lo que decís, por eso consultaba por qué las fuerzas tienen que administrar su propia obra social. Entiendo que nadie quiere darle ese dinero a otro, es una caja muy grande, y todos quieren manejar esa caja

Hoy ya hay empresas de salud privadas que también hacen de obras sociales. Por qué no sería una opción que los integrantes de las FFAA puedan elegir a que OS aportar?

Pensándolo bien, el personal de las FFAA tiene que estar entre el decil más sano, y eso es lo que buscan las OS, que la gente no entre con enfermedades preexistentes.

Saludos

El común de la gente tiene esa libertad, el militar deberia tenerla también.

 

[Argentino en ejercicio]

Pensándolo bien, el personal de las FFAA tiene que estar entre el decil más sano, y eso es lo que buscan las OS, que la gente no entre con enfermedades preexistentes.

El personal sí pero no se olviden que la OS debe atender también a sus familias por el valor del aporte proporcional al sueldo.

 

[macielitus]

El personal sí pero no se olviden que la OS debe atender también a sus familias por el valor del aporte proporcional al sueldo.

Eso aplica a todas las OS.
Las familias de los militares tienen mayor propensión a enfermedades? Estimo que no.
El único impedimento que veo es que los militares tienen sueldos paupérrimos, por lo tanto, el aporte a las OS será bajo.

saludos

 

[Argentino en ejercicio]

qué porcentaje del sueldo va a IOSFA?

 

[tanoarg]

Eso aplica a todas las OS.
Las familias de los militares tienen mayor propensión a enfermedades? Estimo que no.
El único impedimento que veo es que los militares tienen sueldos paupérrimos, por lo tanto, el aporte a las OS será bajo.

saludos

tampoco es tan asi... un soldado conscripto gana mucho mas que un sueldo minimo (entre 2 o tres)

 

[tanoarg]

qué porcentaje del sueldo va a IOSFA?

y..deberia ir un 3% del sueldo, no?...ya mucho no recuerdo

 

[Argentino en ejercicio]

y..deberia ir un 3% del sueldo, no?...ya mucho no recuerdo

Es que no sé si aplican los mismos % que al empleado civil. Sí, nosotros los civiles de la remun. bruta, va 3% a OS y 3% al INSSJP aka PAMI que figura como ley 19032.

Imagino que los militares no aportan a PAMI porque no se "jubilan", ¿los sigue atendiendo IOSFA siendo retirados, no?

 

[macielitus]

tampoco es tan asi... un soldado conscripto gana mucho mas que un sueldo minimo (entre 2 o tres)

El sueldo mínimo te deja en la indigencia. Los sueldos de los soldados es bajísimo.

Imagino que los militares no aportan a PAMI porque no se "jubilan", ¿los sigue atendiendo IOSFA siendo retirados, no?

Buena pregunta, tenía esa duda.

saludos

 

[spirit666]

Nadie duda que hay que acomodar y meter mano dentro de las estructuras de las FFAA's para hacerlas más eficientes, pero no olvidemos que eso es una acción política que debe emanar del Ejecutivo y hoy con el nivel de polarización que hay en la sociedad, el "voto militar" puede definir una elección y ningún político se va a pegar un tiro en el pie. Cometen muchas burradas pero saben cuidar el voto.

 

[tanoarg]

El sueldo mínimo te deja en la indigencia. Los sueldos de los soldados es bajísimo.

si, es bajo...pero tampoco se tiene muchos requisitos para tal fin... aun asi, sigue siendo mucho mas alto que el sueldo minimo....incluso es superior a varios trabajos formales como los de obra, repositor etc.

 

[tanoarg]

Nadie duda que hay que acomodar y meter mano dentro de las estructuras de las FFAA's para hacerlas más eficientes, pero no olvidemos que eso es una acción política que debe emanar del Ejecutivo y hoy con el nivel de polarización que hay en la sociedad, el "voto militar" puede definir una elección y ningún político se va a pegar un tiro en el pie. Cometen muchas burradas pero saben cuidar el voto.

no estoy tan seguro de dicha afirmacion hoy..."la contra" parte de los mandos medios "para arriba" donde hay menos personal...de los mandos medios "para abajo" donde existe mas gente, no estoy tan seguro que esten en contra...especialmente cuando son los que ven mejoras en comida, entrenamiento e incorporaciones.

 

[Bipedo implume]

La pregunta del billón es si en Argentina el sistema de salud general puede dar ese servicio y en qué condiciones, algo va a haber que poner de plata, no creo que sea tan simple.

Seguramente la menor extensión de territorio favorece la concentración de servicios en España a diferencia del territorio argentino, pero alguna lección podríamos extraer, no deja de ser un modelo que habría que ananalizar.

Que si el sistema de salud público esta o no en condiciones de brindar asistencia ...
Bueno, y este ejemplo es real y tiene nombre y apellido. Una amiga sufrió una caída en la vía pública, en CABA, el viernes pasado. Fue llevada por el Same al hospital Pirovano. Se presume una fractura de húmero derecho. Le practicaron una tomografía pero nunca le exhibieron ni el resultado ni las imágenes.... ni el diagnóstico. Por eso escribí que se presume. Le dijeron que tiene que llevar el brazo en cabestrillo hasta que la vea un traumatologo. Cuando pidió turno se lo dieron para el 30 de enero. La hermana tuvo que salir a comprar el cabestrillo porque ellos no tienen.
Creo que por estas cosas las FFAA tienen tanto personal de salud.

 

[tanoarg]

Que si el sistema de salud público esta o no en condiciones de brindar asistencia ...
Bueno, y este ejemplo es real y tiene nombre y apellido. Una amiga sufrió una caída en la vía pública, en CABA, el viernes pasado. Fue llevada por el Same al hospital Pirovano. Se presume una fractura de húmero derecho. Le practicaron una tomografía pero nunca le exhibieron ni el resultado ni las imágenes.... ni el diagnóstico. Por eso escribí que se presume. Le dijeron que tiene que llevar el brazo en cabestrillo hasta que la vea un traumatologo. Cuando pidió turno se lo dieron para el 30 de enero. La hermana tuvo que salir a comprar el cabestrillo porque ellos no tienen.
Creo que por estas cosas las FFAA tienen tanto personal de salud.

fue atendida por un hospital publico fuera de una obra social?

 

[Bipedo implume]

fue atendida por un hospital publico fuera de una obra social?

No tiene obra social ni prepaga.