Hermoso, pero no era mas que un stop gap, una solución temporal. Pero ya estaba desfasado en el 2015, y tenía una vida corta por delante. Creo que se hablaba de unos 9 años como horizonte.¿?
Que pasa con el cachorro?
No eh!
Hermoso, pero no era mas que un stop gap, una solución temporal. Pero ya estaba desfasado en el 2015, y tenía una vida corta por delante. Creo que se hablaba de unos 9 años como horizonte.¿?
Que pasa con el cachorro?
No eh!
Es que en la variedad está el gusto!!Che viejo yo ya pensaba que con la llegada de los F-16,no se volvía a hablar de Kfir,Mirage F-1 , Mirage 2000, etc.
Please,please.
no no... o bueno.. ponele!Me parece que hace referencia a los FC-1, la toronja china.
El Presidente subió una foto de su maqueta del F-16 en el despacho de Casa Rosada.
Tiene los refuerzos agregados a diferencia de la primera maqueta

10 años de soporte, es lo que la FAA pretendía, en dos contratos de 5 años cada uno.Hermoso, pero no era mas que un stop gap, una solución temporal. Pero ya estaba desfasado en el 2015, y tenía una vida corta por delante. Creo que se hablaba de unos 9 años como horizonte.
hola @me262 ... consulta... USA opera aún F-16 con F-100? o ya no quedan operativos?Estimado, hace un análisis sobre un motor modular al cuál se le metieron miles de millones de dólares para simplificarlo y poder repararlo en campo con personal e infraestructura media, y usted quiere hacer un cambio cultural cambiando todo el motor y todo lo que ello conlleva para "quedarse tranquilo"...?
No voy a aburrir a los compañeros del foro, pero es inimaginable los requisitos técnicos legales para un cambio de motor (tanto previos, durante y post instalación con toda la documentación) que se deben cumplir.
Entonces si no hay fallo catastrófico solo se cambian el/los módulos afectados, y no el motor entero por muchas razones.
Entre ellas que reduce el tiempo fuera de servicio, el costo, la necesidad de infraestructura (test cell), Personal técnico y legal altamente especializado, y el desperdicio de vida útil en componentes sanos, manteniendo trazabilidad y la conformidad reglamentaria.
1) Modularidad de diseño: el motor P&W F100-220E fue concebido para ello, y perfeccionado por décadas, hasta llegar al actual 229.
Muchos motores modernos (GE CT7/T700, Pratt & Whitney PT6, F100 family, GE F404/414, GE F110) son diseñados por secciones o módulos (fan, compressor, combustor, turbine, exhaust) que pueden retirarse o instalarse independientemente.
Eso hace posible el cambio de módulo, sin intervenir todo el motor.
2) Menor "downtime" operativo.
Cambiar un módulo y devolver el avión al servicio requiere muchas menos horas que cambiarlo por otro motor (pruebas en bancada, balanceo y certificación, que puede llevar varios días).
Los operadores prefieren o contratan "on wing" (tareas que la tripulación de base puede hacer con herramientas y plataformas habituales, con menores tiempos y costos) o "module swap" porque maximiza la disponibilidad de la flota.
La prensa técnica y el análisis del MRO (Maintenance, Repair and Overhaul) lo confirman.
3) Costo.
Un overhaul completo implica desmontar y rehacer todo el motor, si sólo un módulo (ej. combustor o HPT) está fuera de límites, cambiar todo el motor resulta ineficiente.
Cambiar el módulo evita "waste" de vida útil de otros módulos, y es mucho más económico.
4) No se necesitan test cell ni matching complejo.
Los programas modulares modernos y su electrónica de control, permiten que muchos Line Replaceable Unit o módulos se sustituyan sin necesidad de bancadas de prueba o sin requisitos de "module matching" que antes complicaban el reemplazo.
Eso acelera la intervención y reduce infraestructura, GE y P&W lo promueven como ventaja diferencial.
5) Mejora en logística de repuestos y MRO (inventario optimizado)
Mantener stock de módulos (bores, combustor modules, LP/HPC modules) ocupa menos espacio y capital, que tener motores enteros de reemplazo, esto aumenta exponencialmente cuánto mayor es el nivel tecnológico del motor.
Entonces la modularidad reduce costos de inventario, y permite responder más rápido a fallas en campo.
Los fabricantes ofrecen programas Time on Wing o Power by the Hour, que apoyan este modelo.
6) Evita perder vida útil de los módulos sanos (menor desperdicio)
Si un módulo tiene su vida límite alcanzada y el resto del motor está sano, cambiar sólo ese módulo preserva la vida remanente de las otras secciones.
Un overhaul completo suele imponer criterios de "build" que hacen que piezas con vida útil remanente se sustituyan innecesariamente.
7) Rapidez en la reparación de fallas críticas.
En operaciones militares y comerciales, una parada prolongada por enviar motores a depot o un cambio total de motor, puede afectar misiones o rotaciones de stock.
La posibilidad de swap rápido de módulo (incluso on wing) permite que la flota siga operando con mínimas interrupciones.
GE y P&W resaltan esa ventaja en comunicaciones sobre motores modulares.
8) Reglamentación y trazabilidad, mantener la identidad del motor.
La Federal Aviation Administration y la normativa aeronáutica explican cómo tratar la identidad del motor cuando se cambian módulos (ID plate, registros).
Aunque los módulos se intercambien, la historia del motor se mantiene pese a múltiples cambios, lo que facilita la gestión de mantención en el marco regulatorio.
Qué significa la modularidad para las operaciones:
-Menor tiempo fuera de servicio, más horas de misión.
-Menor costo directo (evitas overhaul completo).
-Menor requisito de infraestructura (no siempre necesitas test cell).
-Mejor gestión del inventario y logística MRO, mejora la resiliencia de la flota.
En Rio4 o en toda LA, no hay nadie de P&W que pueda hacer ese análisis.
No olvidemos que por la tecnología que poseen los motores de aviación USA especialmente los militares, muchos componentes son blindados y simplemente no tenés acceso y hay estrictos controles sobre su trazabilidad.
Por eso Personal medianamente preparado y certificado (como los que vemos en las fotos sobre los F-16 FAA) pueden hacer cambio de módulos y la operación posterior queda reservada a Personal altamente especializado del Servicio postventa de fábrica o de Compañías de MRO autorizadas.
No olvidemos que la RDAF con décadas operando F-16 cambia módulos y nunca hizo overhaul de sus motores, sino que lo tiene tercerizado con Compañías USA.
Si sigue mis mensajes, sabrá que el nivel de mantenimiento de las Fuerzas usuarias de F-16 es hasta determinado nivel, y después se tercerizan.
Eso es parte del cambio de cultura organizacional que hablan los Jefes del Programa F-16...
Saludos.
Fue el contacto de siempre, porque fue lo único que ofrecieron los chinos.no no... o bueno.. ponele!
el FC-1 fué el primer contacto no? cuando todavía no eran JF-17.
con el FC-1 si que no me hubiera metido ni loco... para mi el JF-17 era ya otra cosa.
pero en las condiciones que estamos hoy el F-16 es incomparable (para nosotros) con cualquier otro avión... incluso cuando se insinuó el Mig-35 que pintaba ser lo mejor que nos podían ofrecer en ese momento.
Exacto!es el caza que siempre quiso la FAA, que si venía completo era incomparablemente la mejor opción y es el modelo de caza en que tanto la FAA como el COAN se tendrían que centrar a futuro ... como reemplazo de los Mirage, Finger, A-4 y Sue/SEM... un solo modelo de caza para todo y con interoperatividad completa con todos.
no.. el primer modelo el FC-1 de exportación .. era la base de lo que luego fué el JF-17.Fue el contacto de siempre, porque fue lo único que ofrecieron los chinos.
Era eso, o nada
Exacto!
el Kfir siempre fue un stop-gap... mas allá de que te encante para la fecha en que se habló del C-10 ya se le había pasado el cuarto de hora.10 años de soporte, es lo que la FAA pretendía, en dos contratos de 5 años cada uno.
Y de vuelta, los C-10 dela FAC, al día de hoy, siguen volando, con 10 años arriba, y les quedan algunos más de servicio, todavía.
Colombia ya los está dando de baja. Dejemos los conformismos de lado e intentemos al menos ponernos a tono con la región.
Y no.no.. el primer modelo el FC-1 de exportación .. era la base de lo que luego fué el JF-17.
el JF-17 blkIII ya era un modelo mucho mas maduro de lo que se ofreció en su momento..
No estoy discutiendo,aclaro lo que fue.pero bueno.. ya está.. no tiene mucho sentido discutir por eso ahora! no por Kfir ni F-1 ni Mirage-2000 en todas las versiones que se ofrecieron ni los Mig-35 ni nada mas...
ya están los F-16 y es lo que vendrá de acá en adelante .. y esperemos que en versiones cada vez mas nuevas y mejores... incluso 0km!
Si, pero cada multirrol en su Fuerza.
O sea, la FAA con los Suyos, y el COAN con los suyos.
Eso sí, en ambas Fuerzas, el mismo modelo de aparato.
No te preocupes, que hay varios como vos, con el pensamiento equivocado.![]()
Te consulto;
Desde donde despegaron los Sue que hundieron al AC y Shefield?
Desde donde despegaron los A-4Q que le dieron duro a la Ardent?
Y desde donde despegaron los A-4B que se cargaron al Coventry, al Sir Galahad, y dejaron fuera de servicio por el resto de la guerra al Sir Tristram?
En este caso habrá que ver que grado de participación tiene UK y hasta donde tendría poder de veto. Si no me equivoco, a partir del block 40 ya vienen con componentes britanicos.(...)
ya están los F-16 y es lo que vendrá de acá en adelante .. y esperemos que en versiones cada vez mas nuevas y mejores... incluso 0km!
Estimado, USA opera P&W F100, no la versión FAA, el F100-220E de 105 KN.hola @me262 ... consulta... USA opera aún F-16 con F-100? o ya no quedan operativos?
supongo que aunque no sea un problema ser usuario de los F-100 ya que hay miles volando por todos lados el tema de los costos operativos de ser el modelo que progresivamente será el menos usado supongo que empezarán a elevarse.
quizá lo ideal , pensando a futuro, sera ir por modelos "C" con el GE F-110 no y dejar este lote inicial tal cual está.
Si, quién lo pone en duda?el Kfir siempre fue un stop-gap... mas allá de que te encante
Lo que?para la fecha en que se habló del C-10 ya se le había pasado el cuarto de hora.
Por eso mismo la FAA pidió soporte por 10 años, y no más.el problema es que acá se temía que el stop-gap fuera para siempre... como terminó siendo los A-4AR que tenían que ser el paso previo a los F-16... y lo fueron! pero 30 años después!
Estimado, USA opera P&W F100, no la versión FAA, el F100-220E de 105 KN.
La USAF tiene estandarizados 2 modelos de motores para sus F-15 y 16.
Los P&W F100-129 y GE F110-129 ambos de 129 KN, siendo el GE el preferido de los usuarios internacionales de ambos modelos de aviones.
Un usuario de P&W no tendrá problema a futuro, como no lo tiene el usuario de GE J79.
La ventaja tecnológica de GE sobre P&W es que tiene el motor mas potente de la serie, el GE F110-132 de 142 KN de empuje (+10%), empleado en el F-16 Block 60 de UAE.
Los nuevos F-15 EX tienen motorización de GE, pero Washington no privilegia diferencias tecnológicas ni de servicio, reparte las cartas a todos por igual...
Saludos.
El tema, es que no tienen que ser chiquitas.Por qué? Con qué concepto dos fuerzas chiquitas tienen que estar separadas?
Claro.si cómo no jeje
No leíste lo que escribí?Ningún aparato de la FAA dañó/hundió buques ingleses?
Quien dijo que no?Por que pilotos de la FAA no hubiera podido hundir un buque con un misil?
Nunca dije eso.La tecnología que convierte a los aviones en verdaderos polivalentes (multirrol) no deja lugar a pensar en aviones "dedicados" a tareas distintas.
No, no es tan así.A menos que seas Rusia, USA o tengas portaaviones.
Considerando las dimensiones y distancias del litoral marítimo argentino como la posición de las bases aeronavales, el COAN no puede prescindir de aeronaves de ala fija. No me parece una gran idea, porque además limitando el peso, no le quedarían ni los B200.Y hasta me pregunto si debería existir con aviones de ala fija, de más de 5tn de MTOW. Abracemos el concepto "multirrol".