Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

Daniel1962

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Moderador
Pero todo no se puede Charly, esto no es soplar y hacer botellas.

De vuelta, son 42 años de abandono total.
Si de una paritaria hasta la otra pasan 6 meses, y a veces no hay solución por dos mangos con cincuenta, imaginate después de casi medio siglo.


Los que muchas veces, con otros gobiernos, se callaron la boca.
Como dijo Argento, si se aguantaron 16 años de fforreadas, y sueldo miserables, que no se vengan a apurar ahora.


Este es un tema donde todos tienen parte o gran parte de razón, y todas las posturas son intelectualmente entendibles y defendibles.

Pero... (sino hay pero no hay foro) el que tiene la posibilidad de mejorar su calidad de vida (y la de su familia) lo va a hacer. Y no se le puede pedir "aguantá que ya pasa este mal momento".
 

Charly B.

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Moderador
no charly, no es justamente...antes de aumentar el sueldo a las ff.aa...hay que aumentarle a las ff.ss, a sanidad y ni hablar de jubilaciones.
no digo que no se merezcan una mejora...pero el sueldo hay otros que tienen mas prioridad...facil, realmente no lo es.
Tano, FFSS están por arriba!

No se está pidiendo prioridad, sino algo que viene muy atrasado y que cada vez tiene una incidencia mayor.
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
que no se vengan a apurar ahora.
Apurar? Dale Walter, sabés como es el tema.

Absolutamente nadie "apura". Eso no pasa ni va a pasar por diversas razones, sean políticas, administrativas, etc.

Lo que no se puede hacer es evitar la realidad, pese a que es una práctica de muchos en las FFAA, MinDef y gobierno. Cuando te plantean que una de las tantas novedades es que se te va gente, sean voluntarios, suboficiales y oficiales, el tema del salario es una constante.

Si de verdad te preocupan las FFAA y la Familia Militar, ves la forma de dar una solución. Al menos un plan firme que permita una luz al final del túnel. No hay nada de eso.

No pueden hacerlo, por la razón que fuere? Que se llamen al silencio entonces. Y no hagan autobombo para rédito político, porque eso es figurita repetida.
 

tanoarg

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Moderador
Tano, FFSS están por arriba!
Si, ya se...pero no tanto mas....esta un escalon mas, pero sigue siendo muy bajo para lo que le corresponderia para las funciones que cumplen todos los dias.
No se está pidiendo prioridad, sino algo que viene muy atrasado y que cada vez tiene una incidencia mayor.
si, entiendo...pero tambien no es tan lineal el concepto de sueldos...un teniente que cubre 1 millon (ponele), suple con especialidades o cursos realizados, ademas de desarraigo y demas.
pero dejando eso de lado, el tema sueldo es lo mas jodido...ecuacion muy rapida y muy basica.
100 mil personas aprox (para hacer numeros redondos), aumentarle 100 mil pesos netos, refiere que por mes es un basico (sin contar aportes) de 10 mil millones de pesos, algo asi como 8 millones de dolares mensuales...osea a nivel anual mas de 100 millones de dolares (con aguinaldo y sin vacaciones).
y solo aumentado 100 mil pesos.
a lo que te comento, que de facil...realmente no tiene nada en si.
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
Si, ya se...pero no tanto mas....esta un escalon mas, pero sigue siendo muy bajo para lo que le corresponderia para las funciones que cumplen todos los dias.
No Tano, no es un poco más.

Acá hay suboficiales que de pasar a una fuerza provincial, estarían duplicando el sueldo.

Con respecto a las funciones que cumplen, también difiero. Es mezclar peras con manzanas
algo asi como 8 millones de dolares mensuales
Si se te complica 8 millones de dólares mensuales...no se como vamos a operar F-16, submarinos, Black Hawk, etc
 

michelun

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Moderador
Apurar? Dale Walter, sabés como es el tema.
Si, porque en algunos casos, el reclamo es político.
Como hay un gobierno al que a muchos dentro de las Fuerzas, no les simpatizan,hoy rompen las pelotas, mientras que con otro signo político gobernado, no decían ni mu.
Absolutamente nadie "apura". Eso no pasa ni va a pasar por diversas razones, sean políticas, administrativas, etc.
A no?
A los 10 días de asumir las nuevas autoridades, ya se hablaba de los sueldos y de la obra social como si fuera un tema nuevo.
Lo que no se puede hacer es evitar la realidad, pese a que es una práctica de muchos en las FFAA, MinDef y gobierno. Cuando te plantean que una de las tantas novedades es que se te va gente, sean voluntarios, suboficiales y oficiales, el tema del salario es una constante.
No se evita la realidad, hay otras prioridades, y punto.
Si de verdad te preocupan las FFAA y la Familia Militar, ves la forma de dar una solución. Al menos un plan firme que permita una luz al final del túnel. No hay nada de eso.
Cuando salga el presupuesto, se verá.
No pueden hacerlo, por la razón que fuere? Que se llamen al silencio entonces. Y no hagan autobombo para rédito político, porque eso es figurita repetida.
Yo no vi que hicieran autobombo con nada más que no sea con lo que se firmó, y lo veo perfecto.
Otros, hacían autobombo, con la entrega del San Juan( 2 o 3 veces) sin ser entregado, o con constante viajes al extranjero para ver tal o cual SA, sin que se concrete una goma.

Todavía me acuerdo de los comentarios que decían:
Un Liberal comprando armamento, si claro.
Y el liberal, les suturó el traste a algunos, y eso, parece que todavía les duele, a pesar de que, a regañadientes, agradecieron por lo pactado y cumplido.
 
Última edición:

tanoarg

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Moderador
si se te complica 8 millones de dólares mensuales...no se como vamos a operar F-16, submarinos, Black Hawk, etc
porque siempre fue un verso que no se podian operar por el valor de horas de vuelo...y chile es el ejemplo del caso.
aca siempre se mezclo la "amortizacion" de una hora de vuelo NOMINAL, con todos los costos intrinsecos asociados a lo que saldria una hora de vuelo....con lo que sale la hora de vuelo REAL para su operacion.
ejemplo simple...en el costo de la hora de vuelo de f16, se calcula sueldo del piloto, hora/hombre del personal mecanico asociado, repuestos sobre las horas de vida del avion e incluso el primer MLU del motor....
eso es a nivel de calculo de amortizacion....el costo real de operacion solo refiere a combustible y no mas...por que?... porque el piloto y los mecanicos le pagas el sueldo hayan volado 300 horas o 10 horas...o ninguna hora...incluso le pagas sin tener el avion...y los repuestos y el mlu lo pagas al momento que el avion presenta la novedad o fin de su servicio de operacion...y eso, siempre...pero siempre, fue un costo aparte con partidas apartes.
pero bueno...ya nos vamos de tema...y si...para "cualquier gobierno" 100 millones de dolares anuales mas es MUCHISIMO DINERO...y 8 millones mensuales tambien (sin contar claro esta, que son 8 millones de dolares netos mentirosos, porque hay que sumarle el porcentaje de obra social, el antiguo fonavi, jubilacion y demas menesteres).
facil...no tiene absolutamente nada realmente.
 

michelun

Co-laborador ZM
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Moderador
Este es un tema donde todos tienen parte o gran parte de razón, y todas las posturas son intelectualmente entendibles y defendibles.

Pero... (sino hay pero no hay foro) el que tiene la posibilidad de mejorar su calidad de vida (y la de su familia) lo va a hacer. Y no se le puede pedir "aguantá que ya pasa este mal momento".
En todo de acuerdo.
Nadie niega, al menos yo no, que la situación salarial de las FF.AAs es peor que mala. Pero todo no se puede hacer al mismo tiempo, cuando hay focos de incendio por apagar en cada lugar donde se mete la nariz.
 
Pongo esto en noticias del Mindef, aclarando que no tiene ni interés político ni lo merece, lo pongo como noticia del Ministerio de Defensa porque en el medio de los proyectos en ejecución es importante la continuidad más allá de si la gestión es buena o mala según la opinión de cada uno, darle continuidad a ciertos proyectos me resulta importante.

Si para la moderación no corresponde ponerlo acá, o no correponde al foro, borrarlo por favor.

 

fanatikorn

Colaborador
Recuerdo la mafia de las tipificaciones de carne, se pagaba B y llegaba C, eso es un clásico. De todas formas hablamos de rancho para quién está de guardia, maniobra o...para todes todos los.días?
Todos los días.
Igual se prioriza los servicios, pero al haber gente del interior que vive en el cuartel, tenés que preparar comida para ellos.
Igual hay que reconocer que, en el caso de Patricios, los SSVV pagan un porcentaje mínimo por racionamiento, con eso refuerzan la partida asignada, por eso puse más arriba que hoy en día comen entre bien y muy bien.
 
Todos los días.
Igual se prioriza los servicios, pero al haber gente del interior que vive en el cuartel, tenés que preparar comida para ellos.
Igual hay que reconocer que, en el caso de Patricios, los SSVV pagan un porcentaje mínimo por racionamiento, con eso refuerzan la partida asignada, por eso puse más arriba que hoy en día comen entre bien y muy bien.
Pues es un tema a tener en cuenta. Para quién esté de guardia, interno en academia, acuartelado o de maniobras es necesario el rancho. Para los demás comedor de pago o tupper de su casa. En España es así, menú diario en cantina del cuartel que es explotado por un privado. Rancho a quien esté en funciones, que se traduce en un vale de menú de la cantina Limpieza, seguridad y hostelería es tercerizado..Generalmente el cocinero militar tiene funciones administrativas u alternativas. Nadie cocina salvo que el número acuartelados así lo justifique,.nadie limpia, y nadie duerme salvo.excepciones. . El.ahorro es importante.
 

Charly B.

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Moderador
A los 10 días de asumir las nuevas autoridades, ya se hablaba de los sueldos y de la obra social como si fuera un tema nuevo.
Pero más vale que se va a plantear, si es uno de los principales problemas.
No se evita la realidad, hay otras prioridades, y punto.
Pero por supuesto que se la evita, si vos mismo estás afirmando que fue uno de los puntos que le plantearon a pocos días de asumir.

No fueron los cazas, submarinos, VCBR: sueldo y obra social, lo mínimo e indispensable para la gente.
Cuando salga el presupuesto, se verá.
El ejecutivo hace asignaciones de partidas a placer...no es imposible
y eso, siempre...pero siempre, fue un costo aparte con partidas apartes.
No Tano, eso va incluido en el presupuesto anual para sostén.
 
Pues es un tema a tener en cuenta. Para quién esté de guardia, interno en academia, acuartelado o de maniobras es necesario el rancho. Para los demás comedor de pago o tupper de su casa. En España es así, menú diario en cantina del cuartel que es explotado por un privado. Rancho a quien esté en funciones, que se traduce en un vale de menú de la cantina Limpieza, seguridad y hostelería es tercerizado.
en España la situación salarial debe ser otra, acá es una forma de ayudar a que el personal llegue a fin de mes -o en estos tiempos, que no tenga que endeudarse para comer.

Al final y al cabo es común en muchas empresas privadas, que ofrecen comedor como "beneficio", y de paso se aseguran que la gente coma sano, no salga y se demore en volver, etc.
 

michelun

Co-laborador ZM
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Moderador
Pero más vale que se va a plantear, si es uno de los principales problemas.

Pero por supuesto que se la evita, si vos mismo estás afirmando que fue uno de los puntos que le plantearon a pocos días de asumir.
El tema es que hasta bien poco antes de asumir, silencio estampa en su mayoría. Solo unos poco levantaban la voz.

No fueron los cazas, submarinos, VCBR: sueldo y obra social, lo mínimo e indispensable para la gente.
Temas, que casi no se tocaban hasta que asumió esta administración.
Y si se hacía, era muy por arriba.
Me gustaría pensar, que esto no está armado y fogoneado por la gente que le dieron el retiro a la fuerza,pero me cuesta.
El ejecutivo hace asignaciones de partidas a placer...no es imposible
Y bueno, parece que fácil, no es.

Y acá la corto, porque no nos vamos a poner de acuerdo en este punto.
Yo, sigo pensando lo mismo.
 
Última edición:
Leo esta nota y no entiendo si vienen a comprar, a vender o están de paseo y pasaron a saludar
 

tanoarg

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Moderador
No Tano, eso va incluido en el presupuesto anual para sostén.
que es independiente del valor hora...puede estar completo, incompleto...o postergado.
ejemplo del caso...en fadea (donde te consta) donde existe motores, equipos y demas separados a la espera de presupuesto para los mismos...otro ejemplo?...los mi17...si se hubiese pagado "por valor hora estipulado", eso significaria que la faa ya tenia "ahorrado" en su caja la totalidad del dinero para su recorrida general despues de haber alcanzado las 2500 hs...y no fue asi.
pero no es el tema que estan dialogando, es irnos muy por la tangente.
abrazo
 
Lamentablemente en las FFAA no hay voz. Quien se queje significa arresto y por que no la baja. Ni hablar que sería noticia en primera página de los diarios

Así es fácil ajustar en las FFAA, no tienen derecho a protestar.

Sindicato imposible....

Siempre lo comenté en ZM, las FFAA necesitan al menos de de la figura de un ombudsman.

El tema de los sueldos se arrastra desde hace mucho, ni en los gobiernos militares hubo mejoras.
 
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