Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Matigiambe

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Y estas dos fotos, dicen muchísimo de lo que se esta viviendo y el laburo de los medicos, de ambos lados. Cada cruz en el casco se supone que es una vida salvada.

 
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Fer007

Fer007

tanoarg dijo:
un le2a5/6 y bradleys...y al fondo, parece ver un avre
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No encuentro el sentido de enviar tus mejores elementos a chocar contra las defensas rusas sin ni siquiera un tanque con el accesorio desminador. Por lo que se ve en las fotos la mayoría de los blindados se perdieron por minas AT.
¿Que va a hacer Ucrania? Enviar los blindados u encontrar los campos minados usando Leos como carnada?
 
tanoarg

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Fer007 dijo:
No encuentro el sentido de enviar tus mejores elementos a chocar contra las defensas rusas sin ni siquiera un tanque con el accesorio desminador. Por lo que se ve en las fotos la mayoría de los blindados se perdieron por minas AT.
¿Que va a hacer Ucrania? Enviar los blindados u encontrar los campos minados usando Leos como carnada?
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yo dudo de lo que comentas...anteriormente subi un twit donde se ve como tanques con arados habian abierto un camino...hasta que fueron destruidos.
aca creo que paso mas o menos lo mismo...atras se ve un t-72 del tipo ingenieros (con pala)...seguramente tambien fue anulado, y los que venian atras no les queda otra que "adelantarse" por los costados para no caer en la trampa (lo que se hace generalmente, es que cuando una columna entra en un campo minado, se deja que entre hasta el medio, para despues destuir el AVRE de cabeza, entonces los que siguen al desminador, quedan encerrados en el frente y los laterales por las minas...retroceder...es imposible.).
hoy...avanzar en un campo preparado...es casi imposible.
 
J

jorjon

Si bien es cierto que esto recién empieza, y que en teoría queda mucho material para continuar la ofensiva, no hay que olvidarse que el material no solamente es para avanzar y llegar hasta crimea. También hay que ir cubriendo la retaguardia y todo el terreno que se vaya ganando porque los rusos deberían inmediatamente intentar cercar a las fuerzas que logren romper las lineas defensivas. Incluso me imagino que la ofensiva sería exitosa si se logra romper al menos en 2 frentes, para disminuir las posibilidades de un embolsamiento. A dónde voy con esto, que Ucrania debe haber perdido un 5-10% de los vehículos (estimación mia basada en suponer que ucrania cuenta con unos 600-800 vehículos para la ofensiva) solamente en intentar romper. Si se ve algunos rechazos más, no sería ilógico pensar que la contraofensiva se detenga para buscar un contexto más favorable, debido a que se necesita gran parte de ese material para defender lo ganado más que para avanzar. Y otra cosa a tener en cuenta es que de lograr avanzar, esas fuerzas deberían estar acompañadas por defensas aéreas sólidas (quizá por eso vimos los IRIS cerca del frente) sinó quedan muy a merced de la fuerza aérea rusa, y no he visto que ucrania cuente justamente con esa defensa aérea que se necesita para esta ocación.
 
Carlos Barcelona

Carlos Barcelona

Por alguna razón los ucranianos están eligiendo este lugar y esta forma de atacar. En algunos días veremos porque hacen esto pero deben tener alguna razón. De momento lo que sabemos es que si avanzan de esta forma es porque están apurados, faltaría saber porque están tan apurados.
 
TOPOL

TOPOL

Hasta el momento solo hay una palabra con la que se puede describir esto..
https://twitter.com/i/web/status/1667191988628668424
"Un desastre total" todo análisis con el que se pretenda de alguna manera justificar estos tres primeros días de contraofensiva, está totalmente fuera de lugar.

Ucrania deberá reorganizar su estrategia por qué esto se asemeja mucho a lo que vimos durante las etapas previas del conflicto, cundo Rusia perdió columna enteras, pero las AFU de mantener este ritmo de perdidas no podrán reponerse, ya que está en juego su último aliento.
 
Clau

Clau

jorjon dijo:
Si bien es cierto que esto recién empieza, y que en teoría queda mucho material para continuar la ofensiva, no hay que olvidarse que el material no solamente es para avanzar y llegar hasta crimea. También hay que ir cubriendo la retaguardia y todo el terreno que se vaya ganando porque los rusos deberían inmediatamente intentar cercar a las fuerzas que logren romper las lineas defensivas. Incluso me imagino que la ofensiva sería exitosa si se logra romper al menos en 2 frentes, para disminuir las posibilidades de un embolsamiento. A dónde voy con esto, que Ucrania debe haber perdido un 5-10% de los vehículos (estimación mia basada en suponer que ucrania cuenta con unos 600-800 vehículos para la ofensiva) solamente en intentar romper. Si se ve algunos rechazos más, no sería ilógico pensar que la contraofensiva se detenga para buscar un contexto más favorable, debido a que se necesita gran parte de ese material para defender lo ganado más que para avanzar. Y otra cosa a tener en cuenta es que de lograr avanzar, esas fuerzas deberían estar acompañadas por defensas aéreas sólidas (quizá por eso vimos los IRIS cerca del frente) sinó quedan muy a merced de la fuerza aérea rusa, y no he visto que ucrania cuente justamente con esa defensa aérea que se necesita para esta ocación.
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Partiendo de esa premisa ¿Qué posibilidades hay que Ucrania haya recibido mas material del que se blanqueo?

No deja de sorprenderme que estemos viendo los Leo 2A6 en el tercer día de lo que sería el comienzo de la ofensiva.

Saludos.
 
Fer007

Fer007

tanoarg dijo:
ahi en el video se aprecia mucho mejor lo que te comento sobre "el camino" que hace el desminador.
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Si, en el video se puede apreciar claramente lo que decís. No había visto que el BMP-1 tenía en accesorio antiminas.
Al principio del video se puede ver lo que parece ser uno de estos accesorios suelto tirado. ¿Habrá estado instalado en el Leo que se observa destruido?
Parece que el Leo retrocedió hasta chocarse el Bradley.
 
Iconoclasta

Iconoclasta

Colaborador
Algunos pensamientos

Estos tanques están hechos para este tipo de misiones, ahora si el lugar es el correcto, el empleo de los mismos, la táctica y la estrategia utilizada es la adecuada, lo sabremos al final de la ofensiva.

Veremos cientos y tal vez miles de vehiculos destruidos, de todo tipo, lo importante es si se logran los objetivos. Hay que ver si tienen la cantidad de reserva necesaria para hacer la ruptura y el empuje que necesitan.

Pensando en voz alta, creo que los rusos están mostrando y mostrandose demasiado, tal vez sean maniobras para eso, para que se muestren, y desconocemos absolutamente la cantidad de medios que ellos disponen y están perdiendo también, para mi se va a imponer el que tenga mas reservas, mejor logistica y mayor movilidad, a lo largo del tiempo, no en una batalla corta y concreta.

En principio parece que los rusos se están "imponiendo", pero serán las cosas así como las vemos?

Tal vez el material occidental sea utilizado para esto, para quemarlos, y los medios principales de la ofensiva sean los que ellos mejores dominan (proveniente de los rusos) y son los que van a utilizar para la acción principal.
 
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tanoarg

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Carlos Barcelona dijo:
Por alguna razón los ucranianos están eligiendo este lugar y esta forma de atacar. En algunos días veremos porque hacen esto pero deben tener alguna razón. De momento lo que sabemos es que si avanzan de esta forma es porque están apurados, faltaría saber porque están tan apurados.
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porque en el sur...las aguas bajan...y el terreno se seca....y "quizas" exista una fuerza rusa en ese sector esperando avanzar por ahi.
 
Matigiambe

Matigiambe

Fer007 dijo:
Si, en el video se puede apreciar claramente lo que decís. No había visto que el BMP-1 tenía en accesorio antiminas.
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El accesorio supuestamente pertenecía a un Leopard 2R HMBV, Creo que tienen 3.


El Leopard 2R HMBV es un chasis de tanque Leopard 2A4 con la torreta quitada, protección contra minas mejorada y un barrido de minas instalado. Anteriormente, Finlandia anunció que transferiría 3 unidades de Leopard 2R a Ucrania.

@milinfolive

Edito, con nueva info ahora se sabe que destruyeron 2 de esos vehículos finlandeses.
 
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