Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Roland55

Colaborador
no es por nada rolando...pero esa imagen tranquilamente puede ser de las toninas.
no hay punto de referencia alguno.
aun asi...tranquilamente puede ser una puesta en escena...hay muchas muestras para que no quede duda que "serian ucranianos"...
Tano, si lees todo el hilo (ambos que se postearon) y te pones a ver las dispociciones del lugar... se ven que hay puntos de referencia, como le dije al otro forista, la torre, la dispocion del camino/cruce,etc...

Por otro lado, el Ucraniano del hilo que puse menciona que no esta permitido que usen camaras en el auto si van por un lugar que hay vehiculos o puestos, o que los Ucranianos no estarian usando bandas amarillas...
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Tano, si lees todo el hilo (ambos que se postearon) y te pones a ver las dispociciones del lugar... se ven que hay puntos de referencia, como le dije al otro forista, la torre, la dispocion del camino/cruce,etc..
no amigazo, eso realmente no es nada para marcar una referencia. es algo comun en cualquier camino rural.
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Por otro lado, el Ucraniano del hilo que puse menciona que no esta permitido que usen camaras en el auto si van por un lugar que hay vehiculos o puestos, o que los Ucranianos no estarian usando bandas amarillas...
estan usando bandas amarillas...para mi es una puesta en escena...especialmente como sabian que tenian una camara antes de detenerlos?
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Decis que no hay puntos localizables y literalmente los estas mostrando, el cruce, la antena, la dispocicion del camino...Hay videos que los geolocalizan con menos!

Si tenes alguna prueba o algo que indique que la geolocalizacion esta mal, me encantaria ver que cosa en el video no se ve en las imagenes o que detalle esta mal.

es lo mas comun...un camino, arboles y torre electrica...aca, en ucrania, en rusia y la mar en coche.
tranquilamente puede ser una puesta en escena la accion armada...y una puesta en escena la geolocalizacion.
 

Roland55

Colaborador
no amigazo, eso realmente no es nada para marcar una referencia. es algo comun en cualquier camino rural.
Con la misma dispocion de camino (curvatura en la carretera), la misma distancia a la ruta, la misma vegetacion? No creo tano...

No tiene mucho que ver, pero no hace mucho nos quedamos tratando de geolocalizar el video de los T-55, teniamos que buscar el cruce y una casa de techo negro que estaba en frente, a pesar de no haberlo encontrado (por ahora no) en ningun momento me cruce con algo que tenga la misma dispocicion que lo que se veia en el video. Y mira que estuvimos horas...
estan usando bandas amarillas...para mi es una puesta en escena...especialmente como sabian que tenian una camara antes de detenerlos?
Opino igual Tano.
 

Roland55

Colaborador

es lo mas comun...un camino, arboles y torre electrica...aca, en ucrania, en rusia y la mar en coche.
tranquilamente puede ser una puesta en escena la accion armada...y una puesta en escena la geolocalizacion.
Obvio que es lo mas comun, pero creo que con lo entrenado que tienen el tema de la Geolocalizacion...no me extraña que este caso sea cierto. (tampoco creo que puedan encontrar 2 cruces literalmente iguales...
 
En serio a esto le llaman geo localización? Basicamente se basa en 3 cosas, misma distribucion de caminos (o cruce mejor dicho).
La forma de los arboles... Comparando el video con una imagen de satelite (que por cierto la imagen es con follaje y el video no..) pero bueno.
Una o dos antenas de cableado...
Con eso queda 100% asegurado, porque seguro que no existen mas antenas en Ucrania, y esos arboles son irreproducibles, unicos en su estilo.

Esto es en serio? Basicamente, te podes plantar en una charla cara a cara con alguien y decir esto con cara seria?

Ah y la otra cosa para decir que es Fake es que la actitud no es del frente, que agarra mal el arma, como si estuviese seguro que no le va a pasar nada. Etc.

A los extremos que llegan para tirar agua a su molino ya no lo creo.
Lo de los arboles, la calle y el tendido eléctrico es de risa. Seguro que si le dedico unas horas al google maps encuentro la misma configuración múltiples veces a lo largo de todo Ucrania.

PD: me tome el laburo de entrar al twitt y mirar todas las imagenes y leer todo vale aclarar.
Aparte que los metadatos se editan, en un trabajo que tuve mandabamos imágenes de trabajos terminados para los supervisores y estos a la gerencia, una vez un supervisor quedó en ridículo por que un gerente se tomó el trabajo de mirar los detalles de la foto donde salía la fecha y ubicación.
Después de eso recortabamps o le poníamos un filtro cualquiera a las fotos y las mandabamos y a menos que el dichoso gerente o supervisor se apersonara en el lugar no nos enganchaban... Y eran las mismas 20 fotos
 


hasta los canales rusos de telegram dicen que es falso....
 
Se te está solicitando amablemente que por favor evites los OT con post irónicos
no creo que el bradley en Ucrania sea OT, y no existe ninguna ironia ni tono intencional de mi parte, mis disculpas si alguien lo percibio de esa forma.
hice una simple pregunta sobre un vehiculo del que se hablo mucho como un posible elemento que podria llegar a inclinar la cancha (y quizas asi sea ) , porque hace rato que no se se habl;a ni hemos visto imagenes ultimametnte., nada mas.
no es lo mismo la palabra escrita donde el tono lo pone el lector que escuchar el tono de alguien al hablar.
 

Roland55

Colaborador
Checheche....el mismo canal que lo publico dijo que era falso.

Sigo el telegram ese, aca les dejo el link
 
Pero no es algo exclusivo de Twitter, fake news hay en todos lados, y justamente lo que decis paso! salieron varios Twiteros pro-rusos a poner fotos de leos & Abrams destruidos y a decir que ya habian sido destruidos en Ucrania....cuando en realidad eran turcos y e iraqies.... (tambien lo pusieron en telegram)
exactamente mi amigo!!.. .y por eso lo sité... lo mismo pasó cuando se dijo de los Bradleys creo... se mencionó que se enviaban y al otro día ya había una noticia que habían destruído 4!

para que veas que no veo sólo para un lado y tomo referencias de ambos bandos!... y que cada uno tiene de lo suyo!
Lo que realmente hace la diferencia es corroborar que las cosas son (o no) como lo dicen....ya sea geolocalizacion, fecha, que exactamente esta pasando, o cualquier tipo de info que adicione contexto. Pasa siempre con todos los sitios que hacen OSINT...
no siempre.... ORYX es el ejemplo mas claro que cuando quieren direccionar algo lo hacen... y es muy fácil crear una fake news.. .pero a veces es muy dificil encontrar el fake...

lo de los M1 es un ejemplo burdo... pero en ORYX se pusieron como bajas de este conflicto imágenes que eran del 2014, por ejemplo...
a veces corroborar "algo" es en extremo tedioso.... desmentir un fake es mucho mas complejo que hacerlo...

otro ejemplo?? se acuerdan de la embaraza saliendo de las ruinas del hospital creo que era? al comienzo del conflicto??

Vos por ahi por que tenes algo contra Tw, pero en toooodos lados se venden noticias basura, realmente no es algo que se pueda contabilizar, a ver quien hace mas o menos.
eso es innegable!!... pero no se por que Tw parece el compendio mundial de las fake news!!

pero si... está en todos lados y es muy claro.

un canal de youtube que recomiendo... y no es pro Ruso en lo absoluto! (diría todo lo contrario)
The Chieftain....
 

es lo mas comun...un camino, arboles y torre electrica...aca, en ucrania, en rusia y la mar en coche.
tranquilamente puede ser una puesta en escena la accion armada...y una puesta en escena la geolocalizacion.

Es bastante difícil hacer un "puesta en escena" de la geolocalización porque al pasar las coordenadas exactas, la gente puede ir y comprobar que sea lo que estás diciendo.

Por otro lado es bastante difícil encontrar un cruce de caminos similar, con los árboles en la misma disposición, y el mismo tendido eléctrico en la misma disposición.

Fijate que justo los 2 tendidos eléctricos que encontraste no concuerdan con el de la foto.

saludos
 

Roland55

Colaborador
no siempre.... ORYX es el ejemplo mas claro que cuando quieren direccionar algo lo hacen... y es muy fácil crear una fake news.. .pero a veces es muy dificil encontrar el fake...

lo de los M1 es un ejemplo burdo... pero en ORYX se pusieron como bajas de este conflicto imágenes que eran del 2014, por ejemplo...
Nunca vi esas imagenes, las tenes? o al menos algo que indique que estuvieron en ese blog?

Edito: Ya se que es la vez numero 9999 que te pido lo mismo, pero repetirlo no lo hace real..
 
Su remarcado me hizo acordar algo que si bien se sigue manteniendo (porque hablo de porcentajes) incluso difiere más según cual bando se trate, porque sabemos que el tratamiento de los rusos respecto al uso de smartphone (osea parte de las fuentes audiovisuales) es muy diferente al ucraniano. Sabía que algo no aclaraba el gráfico, y era esto.

Lo remarcado en verde por mí, por un lado no importa si hablamos de decenas o cientos, no infiere en lo más mínimo, porque de nuevo, se analiza en base a porcentajes. De paso, saca conclusiones de videos que aclaré que pueden estar convenientemente editados/cortados asi que no, Simplemente, no.

Por otro lado, naif no aplica a la precaución, aplica justamente a lo contrario, a confiarse y aventurarse con resultados, que es lo que andan haciendo con los videos. Respecto de reportes desde el frente, reportes oficiales, etc no digo nada.

Pueden activar subs en español
Tenga cuidado al sacar conclusiones de los videos de combate de Ucrania
justo puse lo mismo Mk-82!
excelente ese video y en general el canal ( y el tipo ) en sí.... sabe mucho y es bastante objetivo...
aunque no tiene a los Rusos en su mas alta estima!!.. .está claro! :D
 
Dejo el orbat de la dichosa brigada, suponiendo que es de elite y tiene más soldados profesionales que la mayoría de unidades regulares. Y que es dependiente de la marina no del ejército.
Aún así hay varias inconsistencias, creo según ese orbat que puede desplegar varios BTGs o grupos tácticos o hasta el regimiento completo y seguir entrenando en su base de asiento, en todo caso veo más que los estén usando de brigada de bomberos en el frente que como carne de cañón.
Aunque todo puede ser.


Agrego que aunque se dice que fue destruida incontables veces los "cazadores de obituarios" solo cuentan 74 muertos confirmados según la wiki.
Es como las tropas de la VDV que según Ucrania, aniquilaron a todos, varias veces y sin embargo, hasta que no se retiraron las tropas ucranianas no pudieron entrar al aeropuerto de Gostomel
 
Esto:


Saludos
Maciel... si supuestamente la artillería occidental es mucho mas precisa que la Rusa y no necesitan tanta para hacer el mismo daño... por que piden ahora 1 millón de municiones los Ucranianos???

por que recalcan en mas de un informe que son "superados" en varias proporciones por el poder de fuero Ruso y eso en muchas ocasiones les genera o imposibilita lograr sus "objetivos"??

estan pidiendo número... mucha munición... no sistemas de misiles guiados o bombas guiadas de precisión... están pidiendo fuerza bruta para poder equiparar a los Rusos...

la precisión es deseable y necesaria en ciertas circunstancias pero el poder de fuego superior es SIEMPRE el que prevalece...
 
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