Europa del este es la fabrica de Europa. Es su fuente de bajos salarios para competir con las importaciones del sudeste asiático, igual no quiere decir que Alemania vaya a complicar su estrategia porque Ucrania quiera recuperar los territorios arrebatados por Rusia. Me recuerda cuando nosotros esperamos apoyos de países importantes por el tema Malvinas cuando todos tienen una relación comercial y politica mucho mas grande con los británicos. Alemania los va a acompañar hasta la puerta del cementerio pero no va a entrar con ellos, mas cuando hoy por hoy la estrategia militar europea no está madura. Como viven diciendo ellos: el bloque no es un bloque militar... por ahora.
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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Europa del este es la fabrica de Europa. Es su fuente de bajos salarios para competir con las importaciones del sudeste asiático, igual no quiere decir que Alemania vaya a complicar su estrategia porque Ucrania quiera recuperar los territorios arrebatados por Rusia. Me recuerda cuando nosotros esperamos apoyos de países importantes por el tema Malvinas cuando todos tienen una relación comercial y politica mucho mas grande con los británicos. Alemania los va a acompañar hasta la puerta del cementerio pero no va a entrar con ellos, mas cuando hoy por hoy la estrategia militar europea no está madura. Como viven diciendo ellos: el bloque no es un bloque militar... por ahora.
No coincido, la EU pide paz porque una guerra le hace mas dependiente de la energia del golfo, hoy no es la UE que esta negociando con EAU el aumento de la produccion del gas con destino a la UE, es EEUU por lo que las dependencias aumentan y eso fue lo que la UE intento minimizar al comprar gas a Rusia.
Su supuesto es muy lineal y no es, para mi, coherente.
Rusia quiere que todo siga como hasta hoy.
Ucrania fuera de la OTAN y la UE.
Un gobirno pro occidental no es lo ideal pero aun asi le es mucho mas rentable operar con los servicios y la desestabilizacion esperando manipular en las proximas elecciones y si no funciona la opcion militar siempre esta a la mano.
Bueno esto tampoco es tan lineal, en la UE no existen partidas comunitarias de defensa, las ayudas al crecimiento de la UE son para fines determinados.
Es verdad que sin esas partidas Polonia tendria mas difilcutad en comprar F-35, pero lo comprarian igual.
Es necesario entender lo que siente el este de europa por los rusos.
La hostilidad es literalmente atavica.
Amen de que no va nada mal que en la frontera tengas equipo de primera.
Por otro lado la relacion UE Polonia es francamente mala.
No se olvide de que hasta hace dos meses se hablaba de si se le podian cortar los fondos comunitarios a Hungria y Polonia. El tema estaba por entrar en juzgados.
En 2004:
Una de cada diez empresas alemanas planea trasladar todas sus capacidades de producción a los nuevos miembros de la Unión Europea. Nueve de cada diez tienen relaciones comerciales firmes con los nuevos países de la UE.
Empresas alemanas: rumbo a Europa Oriental – DW – 30/11/2004
Una de cada diez empresas alemanas planea trasladar todas sus capacidades de producción a los nuevos miembros de la Unión Europea. Nueve de cada diez tienen relaciones comerciales firmes con los nuevos países de la UE.www.dw.com
En 2019:
A medida que se amplia los fondos EU cambian de receptor.Según el Centro para la Reforma Europea, el Grupo de Visegrado (Hungría, Polonia, la República Checa y Eslovaquia) se convirtió en el principal socio comercial de Alemania –incluso más importante que China y Estados Unidos– tras su integración a las cadenas de suministro de la Unión Europea
Europa del Este, esperando el frenazo alemán – DW – 20/08/2019
Se dice que el auge de los mercados internos en las economías europeas orientales está fomentando su independencia de las occidentales. ¿Puede el consumo doméstico, por sí solo, impedir la ralentización de la eurozona?
Durante diez años fue España el receptor mas importante de ayuda de la UE
Ahora lo son paises del este esto hace que las empresas se deslocalicen, en algunos casos mas de 2 incluso 3 veces. Es lo normal dentro de la union.
Esta planificacion no es de un año al otro sino sino que CREO quinquenal.
Estamos de acuerdo, solo que Alemania/Francia no quieren ni creen necesitar como antes la ayuda militar de USA, es un acuerdo que los vincula pero hoy el beneficio apenas supera el costo tal cual es hoy.
Solo Alemania y Francia duplican el gasto Ruso en defensa, la UE en su totalidad lo cuadruplica. Ademas Rusia no tiene musculo para llegar a Alemania.
Rusia 143 millones de habitantes.
La UE 447 millones de habitantes.
La pregunta es puede EEUU hacer frente a China en el pacifico y Rusia en Europa con garantias ?
Puede UE hacer frente a Rusia en Europa con garantias ?
La respuesta es que nadie lo sabe.
Ahora cual es la relacion costo/riego/beneficio mas adecuada para la UE
La que nace de tener muy fuertes lazos comerciales con Rusia para generar interdependencia y asi minimizar la opcion militar.
Cuando la OTAN se impuso a EEUU. la OTAN es EEUU.
Otra cosa es lo que se cuenta por medio del discurso.
Coincido en que en los años de mayor ampliacion de la Otan Rusia no era un pais estable y no lo fue hasta bien entrada la era Putin.
Era una incognita el futuro asi que lo normal es tomar una actitud defensiva.
Marruecos mira España y quiere para si lo que ve. Normal
La metida de pata es de la UE al intentar llevar a Ucrania a la UE, deberian haber ofrecido un acuerdo comercial extra UE y extra OTAN.
Aunque en un primer momento la OTAN estaba fuera segun el planteo de la UE, cuanto le cuesta a un servicio montar la operacion y el tema ya esta sobre la mesa.
F-35 y Abrams ahi si diste en el clavo, el eje franco/aleman quieren vender Rafales y Leopards ya que para ellos la UE es su zona natural de crecimiento. Ellos pagan el crecimiento economico de esos paises no EEUU
Y EEUU es la competencia, ni Rusia, ni China, solo EEUU
Un ejemplo nada menor, hace un par de meses se termino el primer procesador europeo, totalmente independiente del resto del mundo.
Estrategicamente es brutal el impacto a futuro.
Calculan en 4/5 años estar compitiendo de tu a tu no con china ni con rusia sino con EEUU/Corea.
Pero donde se fabrican las maquinas que litografian la mayoria de los chips. En holanda. En 5 años la UE posiblemente dominara el mercado al ser el unico pais que dominara el ciclo completo de produccion.
Ahora quien es rico en tierras raras y minerales en general, Rusia.
No es nada menor el tema.
https://www.eleconomista.es/empresa...olucionar-la-industria-de-los-microchips.html
Última edición:
¿No leen? Es el colmo tener que estar autocitándose para que lean lo que uno ya ha escrito:
¿En que se benefician? ¿Hablas de la UE pidiendo paz?
Páginas y páginas de rusofilia VS rusofobia. EDITADO Hasta los moderadores se metieron de lleno en el lodazal...en fin...
Última edición por un moderador:
Es lo que estoy diciendo.
¿La movilización de tropas y la lista de demandas es una broma entonces?
Es que en la situación actual eso no dura. El todo sigue igual no es una foto, es una película, que de seguir igual termina con Ucrania en la UE y en la OTAN o armada por occidentales. Eso es lo que Rusia quiere cambiar.
No se trata de eso. El desarrollo económico impulsado por la UE es lo que hace posible el armarse de los países del este. No es que se haga con fondos de la UE.
Alemania/UE ponen paños fríos a la situación. Cuando uno quiere conservar un status quo es porque ese status quo le es beneficioso.
¿Entonces para que romper ese status quo acercandose la OTAN a Ucrania?
La fobia rusa no es por autopistas o BMW en Kiev.
La realidad es que a Rusia y EEUU les importa un pito la UE.
Es como cuando pones dos mesas en el asado,la mandaron a la mesa de los nenes a Europa.
Nuevo frente en el conflicto con Rusia: EEUU sopesa dejar a Putin sin chips
Estados Unidos podría estar contemplando imponer prohibiciones a sus fabricantes de chips para que no exporten esta tecnología a Rusia en caso de que el presidente del país, Vladimir Putin, finalmente decida la invasión militar de Ucrania, en un intento de disuadir al mandatario ruso de iniciar...
okdiario.com
Buen día. Un artículo donde reseña las posibles consecuencias para Rusia si EEUU bloquea la venta de chips.
Para ser precisos paginas y paginas de rusofilia como en cada foro o canal de youtube en Internet, con algunas personas que disienten, pocas. Lo mismo para los tópicos de palestina que hacen que se posteen una tras otra cada movida de propaganda antijudía que sale de la fabrica Iraní. Es la idiosincrasia latinoamericana.
Nuevo frente en el conflicto con Rusia: EEUU sopesa dejar a Putin sin chips
Estados Unidos podría estar contemplando imponer prohibiciones a sus fabricantes de chips para que no exporten esta tecnología a Rusia en caso de que el presidente del país, Vladimir Putin, finalmente decida la invasión militar de Ucrania, en un intento de disuadir al mandatario ruso de iniciar...
Buen día. Un artículo donde reseña las posibles consecuencias para Rusia si EEUU bloquea la venta de chips.
Desde 2015 Rusia tiene problemas para importar semiconductores y viene apostando a crear su propia base industrial sobre arquitecturas ARM propias. Yo realmente no se que tan efectivo sea bloquearlos ahora.
Estimado, la participación en el Foro es voluntaria. Lamentamos que no sea de su gusto, pero siempre está la libertad de dejar de participar.
Sin embargo, la descalificación hacia el Foro es innecesaria, ya que ZM es una comunidad de cientos de foristas. Cada quien aporta según sus conocimientos, puntos de vista, experiencias etc. Los Moderadores somos un Forista más, por lo tanto no estamos ajenos a esas cuestiones.
Se editó parte de su mensaje porque el mismo me parece una falta de respecto hacia la comunidad ZM.
Para sugerencias o quejas, hay un tema. En su defecto, dejo abierto mi MP por cualquier consulta.
Última edición:
De nada,si fuera efectivo lo hubieran hecho en la guerra fria si tanto depende de la industria occidental de semiconductores.
Tiene diseños propios como el Elbrus,y tranquilamente puede acudir a las fabricas chinas.
Samsung y TSMC son las mejores pero no las unicas fabricas de chip.
Si no tienen tecnologia 7nm o menor,pero tampoco van a volver a los televisores a valvulas.
La concecuencia natural de la idiocincracia rusa a lo ellos concideran una amenaza.
Yo me referia al todo sigue igual del fotograma de hoy, no al de antes de la movilizacion rusa.
Hoy Rusia apuesta por que todo siga igual, con Ucrania fuera de la Otan y la UE.
Para mi Rusia ya gano, hoy lo que se dirime es el cuando Ucrania aceptara los hechos, si EEUU no envia tropas a Ucrania no existe forma de defender Ucrania. Y EEUU descarto el envio de tropas.
Para el gobierno Ucraniano las opciones son dos:
1 - Pactar con Rusia sin ataque.
2 - Pactar con Rusia despues de la derrota.
Como no renuncien a la OTAN y la UE y cumplan los acuerdos de KIEV, la fiesta les saldra mas cara todavia.
Lo importante aqui es que el que pone la plata no quiere que se use para comprar a terceros.
El-comechingón
Fanático del Asado
El actor que faltaba....
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www.infobae.com
Crisis en Ucrania: China apoyó a Rusia y Estados Unidos le advirtió a Beijing sobre los riesgos para la seguridad global si Putin decide atacar.
Crisis en Ucrania: China apoyó a Rusia y Estados Unidos le advirtió a Beijing sobre los riesgos para la seguridad global si Putin decide atacar
El secretario de Estado norteamericano, Antony Blinken, recalcó a su homólogo chino que la desescalada y la diplomacia “son la manera responsable de proceder” en el este de Europa
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No
Putin no va a hacer nada que comprometa la puesta en marcha del Nord Stream 2.
Ese gasoducto es la razon real de todo este problema en que USA ha tratado de meter a Rusia.
Por supuesto que Putin debe movilizar tropas, tiene que dejar en claro que Rusia no puede ser sometida como quiere USA. Y que ademas si todo eso falla, aun esta la opcion nuclear.
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