Atentados en Europa

[tinchow]

Si EEUU y Europa dejaran de sostener y financiar a los gobiernos más retrógrados y violentos de medio oriente, tal vez no tendrían problemas con inventos como Daesh o Al Qaeda.
Cría cuervos...

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[guido-f]

Ser de una determinada religión o raza no es requisito para ser ciudadano en casi ningún lugar del mundo, por no decir en ninguno.

Otra cosa es la cultura mayoritaria de un lugar y su preservación.

Un buen ejemplo práctico de eso es Israel (más allá de lo de acuerdo o no que uno esté). Por un lado existen ciudadanos israelíes no judíos, con plenos derechos y por otro el gobierno protege la identidad judía del estado (no permitiendo una migración masiva de no judíos por ejemplo).

yo no hable de ciudadanía hable de SER Europeo y eso por mas que no guste si no se reúnen determinadas características biológicas y culturales no se puede reclamar.

 

[Rumplestilskin]

yo no hable de ciudadanía hable de SER Europeo y eso por mas que no guste si no se reúnen determinadas características biológicas y culturales no se puede reclamar.

Pero no es algo que tenga relevancia en este caso. Es en virtud de su ciudadanía o al menos su lugar de residencia y no de sus genes o religión que le es exigible una determinada conducta cívica. Si un chino convertido al islam emigra a Europa para vivir allí, le es exigible lealtad hacia el país en el que ahora reside. Si un europeo que puede remontar su ascendencia a Julio César emigra a Corea del Norte y jura lealtad al Líder...allá él, nada le es exigible. Y más aún, si el mismo europeo se queda en Europa pero espiando para Corea del Norte, ser muy blanco y cristiano no lo exime de ser un traidor.

 

[macielitus]

Es que debes tener la capacidad de distinguir.

Una cosa es que un país ataque a otro; lo cual puede ser justificado o no. Y otra cosa distinta es que ciudadanos de un país, o gente que reclama serlo de pronto se vuelvan contra ese mismo país.

No es un concurso para ver cual es más malo si no de pedir coherencia a gente que pretende (según dice) vivir pacíficamente a tu lado.

Distingo perfectamente los diferentes sabores de terrorismo. Y no justifico ninguno. Pido se se condenen ambos...

saludos

 

[Rumplestilskin]

Distingo perfectamente los diferentes sabores de terrorismo. Y no justifico ninguno. Pido se se condenen ambos...

saludos

Perdón pero ¿En serio? ¿En serio se entiende la diferencia entre estos tres casos?

1-Musulmanes que viven en países musulmanes y están en contra de Europa.
2-Europeos que viven en países europeos y están en contra de los países musulmanes.

3-Musulmanes que viven en países europeos y están en contra de los europeos.

¿Se entiende que hay una diferencia entra los puntos 1 y 2 por un lado y el 3 por el otro?
¿Se entiende que una cosa es estar en contra de otro país (justificada o injustificadamente) y que otra distinta es estar en contra del país donde uno vive y al cual fuiste por propia voluntad?

 

[guido-f]

Pero no es algo que tenga relevancia en este caso. Es en virtud de su ciudadanía o al menos su lugar de residencia y no de sus genes o religión que le es exigible una determinada conducta cívica. Si un chino convertido al islam emigra a Europa para vivir allí, le es exigible lealtad hacia el país en el que ahora reside. Si un europeo que puede remontar su ascendencia a Julio César emigra a Corea del Norte y jura lealtad al Líder...allá él, nada le es exigible. Y más aún, si el mismo europeo se queda en Europa pero espiando para Corea del Norte, ser muy blanco y cristiano no lo exime de ser un traidor.

tiene que ver y me parece que el paralelismo que haces no es correcto,Europa a trasplantado grupos humanos que no tienen mucho que ver con su población y es mas han guerreado durante siglos.Se pretende que solo porque se le ha dado un mejor nivel de vida a esa gente esta se comporte de determinada manera¿por que deberían hacerlo?saben que tarde o temprano serán mayoría¿por que deberían considerar las normas de personas a las que no consideran iguales?.

 

[Nopelovic]

Distingo perfectamente los diferentes sabores de terrorismo. Y no justifico ninguno. Pido se se condenen ambos...

saludos

Se entiende....tu postura.

Pero no comparto la postura de un migrante (el musulman) que en lugar de intentar adaptarse (sin abandonar, ni que le exijan abandonar sus constumbres) y/o agradecer la nueva oportunidad que le dan, se dedica a despotricar y/o morder la mano del que le da de comer. O peor, intentar convertir a todo el mundo, mientras te dice que está OBLIGADO por su religión a matar INFIELES (todos los no musulmanes) para alcanzar un supuesto paraíso......

Es cierto que no todos los musulmanes son terroristas.
Pero es complicado tener un vecino que sostiene que para trascender te tiene que matar a vos, a tu mujer, a tus hijos y las 95 % de los vecinos por que se lo manda su Dios (y le taladra la cabeza el Imán de turno)
A mi no me gustaría...... y no me vengan con los cristianos y las cruzadas que fueron hace 10 siglos....

 

[Rumplestilskin]

tiene que ver y me parece que el paralelismo que haces no es correcto,Europa a trasplantado grupos humanos que no tienen mucho que ver con su población y es mas han guerreado durante siglos.Se pretende que solo porque se le ha dado un mejor nivel de vida a esa gente esta se comporte de determinada manera¿por que deberían hacerlo?saben que tarde o temprano serán mayoría¿por que deberían considerar las normas de personas a las que no consideran iguales?.

Bueno, ese es es segundo escenario. Una migración masiva no integrada. Es con lo que están lidiando y que no terminan de aceptar.

 

[Olisipo]

El presidente del Gobierno español exhorta a los políticos a dejar de lado sus diferencias para
combatir al terrorismo y dice que la investigación de los atentados de Cataluña sigue abierta
y durará tiempo

 

[ARGENTVS]

• Los Europeos tienen que prohibir las escuelas de carácter religioso.
• Educación primaria y secundaria obligatoria y laica donde los hijos de inmigrantes sean integrados a la cultura.
• Educados en el idioma local, historia local, jurando a la bandera, y nada de los países de donde vienen sus padres más que en geografía.
• Toda la burocracia en exclusivo idioma local.
  
• Todo el que tiene antecedentes afuera.
• Espían a todos, saben quienes son, mínima sospecha y afuera.
• Volver a poner el Servicio Militar Obligatorio. A integrarlos bajo la bandera con espíritu de cuerpo mezclados con el resto de la población y nivelados todos.
• Dispersar la población inmigrante y evitar a toda costa la formación de zonas etno-confesionales. Mezclarlos a todos por todos lados.

Ésto es lo que se hizo en Argentina cuando 7 de cada 10 habitantes habían nacido en otro país.

 

[Raff]

• Los Europeos tienen que prohibir las escuelas de carácter religioso.
• Educación primaria y secundaria obligatoria y laica donde los hijos de inmigrantes sean integrados a la cultura.
• Educados en el idioma local, historia local, jurando a la bandera, y nada de los países de donde vienen sus padres más que en geografía.
• Toda la burocracia en exclusivo idioma local.
  
• Todo el que tiene antecedentes afuera.
• Espían a todos, saben quienes son, mínima sospecha y afuera.
• Volver a poner el Servicio Militar Obligatorio. A integrarlos bajo la bandera con espíritu de cuerpo mezclados con el resto de la población y nivelados todos.
• Dispersar la población inmigrante y evitar a toda costa la formación de zonas etno-confesionales. Mezclarlos a todos por todos lados.

Ésto es lo que se hizo en Argentina cuando 7 de cada 10 habitantes habían nacido en otro país.

manosmanosmanosmanosmanos

 

[macielitus]

Perdón pero ¿En serio? ¿En serio se entiende la diferencia entre estos tres casos?

1-Musulmanes que viven en países musulmanes y están en contra de Europa.
2-Europeos que viven en países europeos y están en contra de los países musulmanes.

3-Musulmanes que viven en países europeos y están en contra de los europeos.

¿Se entiende que hay una diferencia entra los puntos 1 y 2 por un lado y el 3 por el otro?
¿Se entiende que una cosa es estar en contra de otro país (justificada o injustificadamente) y que otra distinta es estar en contra del país donde uno vive y al cual fuiste por propia voluntad?

Lo entiendo perfectamente! entiendo la indignación del europeo con éste tipo de atentados perpetrados muchas veces por personas que viven hace mucho en Europa. Está perfecta la condena a mundial a ésto, y eventualmente estaría de acuerdo con un endurecimiento de las normas y beneficios vigentes. Estoy de acuerdo en combatir a muerte al terrorismo. A todo el terrorismo.

Mi punto va por otro lado... mas cerca de las contradicciones del mundo occidental, de su forma de pensar. Que por un lado sufren el terrorismo islámico, pero sus gobernantes lo apoyan y fomentan, de manera directa o indirecta.

saludos

 

[Raff]

Por supuesto, evidentemente Angela Merkel o pepe pinola es responsable de esto, no el fanatismo religioso.

 

[Doorman]

Si no retraemos a 1492 en adelante y en los siguientes siglos de colonización europea en el mundo. Y sobre todo, en territorio musulmán , en las cruzadas . y posteriores siglos. ...pues, veremos que los europeos han hecho mucho más daño a los no europeos de lo hoy están recibiendo del terrorismo islámico.

Sugiero leer la historia universal para ponerse al tanto, que hoy la tragedia europea no es nada comparado a lo que hicieron sus antepasados.

Y ya un forista lo dijo:
Los europeos y occidente es culpable por apoyar a regímenes que fomentan el fundamentalismo islámico y el terrorismo...ellos son sus propios victimarios .

D...

 

[Rumplestilskin]

Si no retraemos a 1492 en adelante y en los siguientes siglos de colonización europea en el mundo y sobre todo en territorio musulmán y en las cruzadas posteriores siglos. ...pues veremos que los europeos han hecho mucho más daño a los no europeos de lo hoy están recibiendo...

¿Y por qué no antes de 1492? ¿Por qué no desde el siglo VI cuando los musulmanes se lanzaron sobre tierras del imperio romano? Porque las cruzadas son la respuesta a eso.

Y si occidente es tan malo: no es secreto donde está la puerta.

 

[Doorman]

Claro ...Y si el medio oriente....tierra musulmana es tan mala...bueno se conoce la puerta también.

El éxodo masivo de musulmanes por siglos a Europa se debe a la colonización, invasiones y guerras provocadas por occidente mayormente.
Los sirios que están llegando a Europa son fruto de la primavera árabe promovida por USA y la OTAN.

Es absurdo en verdad.

D....

 

[Raff]

Ahora que está de moda el revisionismo sobre la esclavitud, es bueno recordar que todos los esclavos que llegaron a América los comerciantes de personas los comparaban en mercados musulmanes, que el mayor número y flujo de esclavitud en el mundo se vio en el mundo islámico hasta hace relativamente poco tiempo, esclavos que capturaron en la guerra expansiva de mas de mil años que desataron hasta que se toparon con los europeos.

Pero bueno contemos de 1492 en adelante y solo de un lado.

 

[Doorman]

Sólo resumamos:

"Es absurdo que los europeos y USA se victimizen de sus propios actos que han provocado por años en tierras musulmanas y no realicen nada para remediarlo, todo contrario, continúan en lo mismo".

Antes de Gaddafi en Libia era una barrera para el flujo de musulmanes a Europa. ...Hoy libia es un nido de terroristas y un pasadizo de inmigrantes musulmanes a Italia. ...

Bueno...ahí tienen el resultado de las estupideces de la OTAN haciéndole caso a USA. ...pues ,hacerse cargo de las consecuencias de sus actos,nada mas.

D...

 

[ZION]

Por supuesto, evidentemente Angela Merkel o pepe pinola es responsable de esto, no el fanatismo religioso.

Serán parientes de estos otros fanáticos??

 

[Raff]

Es interesante lo de "tierra musulmana" me pregunto cuantos pueblos paganos fueron exterminados en esas zonas desde el siglo 5 al siglo 10 para que esa tierra fuera musulmana.

En Bélgica un fulano acaba de atacar a soldados con un machete. Seguro estaba pensando en la politica internacional y no en irse al cielo con 70 virgenes.

Serán parientes de estos otros fanáticos??

Si, son primos hermanos, se llama monoteísmo. Lo único bueno es que esos hasta hace poco estaban en remisión en occidente. Ese perverso occidente que todos odiamos.