Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

[SnAkE_OnE]

Tambien había quienes en vez de cobrar la coima pedían le den la comisión en Remingtons.

Conozco bien el ejemplo de Ricchieri.

 

[tsunami]

Conozco bien el ejemplo de Ricchieri.

hay otro??

 

[guido-f]

hay otro??

la cometa por los sk 105 es verdad o mito?

 

[SnAkE_OnE]

La negociacion de los SK 105 fue una puja con Chile en la epoca, aparentemente en Austria en una pseudo subasta donde Chile eligio no pagar el precio que la Argentina si.

 

[guido-f]

La negociacion de los SK 105 fue una puja con Chile en la epoca, aparentemente en Austria en una pseudo subasta donde Chile eligio no pagar el precio que la Argentina si.

no entiendo ¿en ese momento no teniamos la licencia para producir amx 13 que tiene el sk que no tenga este y por eso debiera ser adquirido?

 

[SnAkE_OnE]

Chasis diferente, sistemas de tiro diferentes, aunque compartan la torreta.

 

[Chan!]

Tambien había quienes en vez de cobrar la coima pedían le den la comisión en Remingtons.

Vale rescatar la acción, pero fue de Mausers... en Alemania.

 

[Jorge II]

otro fué el patagon que se pagó 2millones de dolares la modernización, el mismo precio que el Leo II ofrecido por Alemania en la versión A4, hay denuncias sobre eso pero bueno, con respecto a lo dicho por Jaunarena el es participe sobre la problematica en defensa y no creo que tenga autoridad de decir eso sabiendo que queria eliminar a la Prefectura para unificar todo en la Armada sin unificar presupuesto sino para reducir el gasto en materia de defensa y seguridad, me acuerdo que estaba a punto de firmase la compra de tres fragatas reforzadas para patrullaje en las peores condiciones climaticas para la Prefectura que venia acompañado por unos cinco o seis A-64 modernizadas y equipadas para la Armada y rechazó la oferta por falta de presupuesto, ni hablar del ofrecimiento del recambio de equipo de infanteria para todo el Ejercito con casco incluido y tambien rechazó la oferta y viene hablar de indefención?.

 

[guido-f]

Chasis diferente, sistemas de tiro diferentes, aunque compartan la torreta.

¿hay abierto algu tema sobre adquisiciones de las ffaa a lo largo de su historia?si no es asi deberiamos abrir uno no?

 

[Charly B.]

con ese criterio no auspiciemos bibliotecas, ni wi-fi gratis, ni autopistas (si no podes pagar el peaje jodete) No es una necesidad básica, ni es de importancia estratégica para el futuro del país.

¿Bibliotecas y autopistas no son una necesidad básica ni de importancia estratégica para el futuro del país? (educación y comunicación respectivamente). Y bueno, nos alegremos de tener iliteratos manejando por rutas hechas @[email protected] si con futbol por la tele todo el finde.

Mis disculpas por el OT, pero tratar de justificar ciertas cosas da....cosa

 

[tsunami]

por supuesto que lo son. como poder desarrollar actividades recreativas y deportivas, todo hace al desarrollo de un ser humano completo y de una sociedad mejor. ud piensa que la practica deportiva en la infancia y la adolescencia no tiene nada que ver co el desarrollo fisico e intelectual de los adultos?? y ud cree que incentiva esa practica no es "estrategico"?? averigue que piensan en las FFAA de USA de la practica deportiva y de su incentivo...

PS: disculpeme, pero la palabra iliteratos no existe. habrá querido decir "iletrados"??
--- merged: 2 Feb 2013 a las 03:47 ---

Mis disculpas por el OT, pero tratar de justificar ciertas cosas da....cosa

adhiero, pero en sentido inverso.

 

[ARGENTVS]

a mi no.

TU problema. Te gusta el futbol, lo hacés en tu tiempo libre y pagás lo que valga para verlo. No es nada importante para el país, no es estratégico, no aporta a la educación, de él no dependen las vidas de los argentinos. Tus prioridades están mal.

con ese criterio no auspiciemos bibliotecas, ni wi-fi gratis, ni autopistas (si no podes pagar el peaje jodete)

NADA, pero NADA que ver. Cualquiera. Las bibliotecas son algo muy importante en las sociedades, prefiero 1 biblioteca por cuadra antes que fulbo' grati' pa' los giles. Libro es educación, nivel, futuro, hace un mejor ciudadano. Fulbo' es nada, son 11 pavotes corriendo atrás de una pelota, no aporta en nada al futuro del país. Es un hobby, es recreación.
El WI-FI gratis es acceso a la información. Mayor acceso a internet significa mayor desarrollo tecnológico y humano.
Las autopistas no deberían tener peaje. Pero si, si no la podés pagar tenés una ruta alternativa siempre.

No es una necesidad básica, ni es de importancia estratégica para el futuro del país.

bue... que el deporte sea una cosa banal, claramente define desde que ideologia esta ud hablando.

Ajajajaja, ideología, primero que no tengo. Y si pensás que el fulbo vale la pena para una ideología mama mia... El deporte no es banal, ver fulbo pa' todo' lo' guacho' es banal. Andá a jugar, pagá la entrada al estadio, o pagá el cable. No es una necesidad bajo ningún aspecto y el estado no tiene porque despilfarrar recursos en tamaña payasada. Ver el equipo que te gusta no me interesa, eso es algo privado tuyo, el estado no tiene porque andar pagándote tus gustos a costa de todos.
Todos sabemos lo que fue eso, despilfarro para hacer propaganda y que la gilada aplauda y vote. Toda esa gilada que piensa que el fútbol es importante pero no le importa lo que haga el gobierno mientras pueda ver gratis a 11 payasos por la tele.

mademe un CBU que le giro los $25/30 que se han desviado de sus impuestos al FPT el año pasado. Use la $$$ en lo que quiera. ni siquiera me importa que aun cuando YO personalmente se la devuelva, ud pueda verse un partidito alguna vez.

No tengo idea de lo que hablás. Partidos veo solo en los mundiales, si juegan bien, después es tan aburrido como ver un partido de baseball. Me importa tanto el fútbol como saber cuando se corta las uñas Rajoy.
Antes de ver un partidito (aburridooooo) me miro algo más interesante, como como se fabrica el papel higienico en discovery...

creo lo contario, por supuesto.

Así que crees que es estado no está para velar por sus ciudadanos, brindar salud, educación, seguridad, trabajo, invertir en infraestructura... pero si para dar entretenimiento...
Eso se llama CIRCO ROMANO, pan y circo. Con lo que sale el fulbo' pa' lo' gile' y la propaganda del régimen se hubiesen hechos puentes, arreglado rutas, cambiado vías, comprado locomotoras nuevas, todas cosas que aportan al país, no plata que se esfuma para mantener a las anestesiadas masas entretenidas viendo las sombras en la pared.

 

[Pringles]

Es patética la defensa del Fútbol para todo como necesidad básica de la Nación. Es un simple pan y circo para mantener a la población distraída (no dije contenta). Es casi el mismo caso que Wi-Fi para todos y tantos otros ejemplos. En mi caso particular prefiero un Trabajo para todos, Salud para todos Seguridad para todos.

Mi pregunta es, ¿Existe algún prurito en MdF a raiz de las últimas publicaciones en medios gráficos?. No solo en B.A. se reproducen estas notas, he leído en SL y en Mza de las mismas.

Hace un tiempo conversé (durante la campaña) con un grupo de personas que trabajaban en conjunto, en sus ratos libres, "diseñando" un plan para repotenciar y recapacitar por decirlo de alguna forma a las FFAA y usar as necesidades de estas como piedra fundamental para subsanar otras necesidades (crear trabajo, recuperar capacidades, solucionar problemas). ¿Existe algún tipo de oficina o grupo que trabaje de la misma forma dentro del MdF?

 

[tsunami]

TU problema. Te gusta el futbol, lo hacés en tu tiempo libre y pagás lo que valga para verlo. No es nada importante para el país, no es estratégico, no aporta a la educación, de él no dependen las vidas de los argentinos. Tus prioridades están mal.

Fulbo' es nada, son 11 pavotes corriendo atrás de una pelota, no aporta en nada al futuro del país. Es un hobby, es recreación.

no sabe lo que dice. miles de escuelitas de futbol atestiguan lo contrario a lo largo del pais.

Ajajajaja, ideología, primero que no tengo. Y si pensás que el fulbo vale la pena para una ideología mama mia... El deporte no es banal, ver fulbo pa' todo' lo' guacho' es banal. Andá a jugar, pagá la entrada al estadio, o pagá el cable. No es una necesidad bajo ningún aspecto y el estado no tiene porque despilfarrar recursos en tamaña payasada. Ver el equipo que te gusta no me interesa, eso es algo privado tuyo, el estado no tiene porque andar pagándote tus gustos a costa de todos.

bue, como todos, ud tambien tiene una ideologia. y con ese lenguaje que usa queda claro cual.

Todos sabemos lo que fue eso, despilfarro para hacer propaganda y que la gilada aplauda y vote. Toda esa gilada que piensa que el fútbol es importante pero no le importa lo que haga el gobierno mientras pueda ver gratis a 11 payasos por la tele.

y tratando asi a la gente (sus conciudadnos) espera que se interesen en Defensa por ej??

No tengo idea de lo que hablás.

le pido un numero de cuenta bancaria con su CBU asi yo le mando los $25 que ud ha aportado al FPT en 2012 asi no se queja mas de como se malgasta una plata que para mi esta bien invertida.

le cuento mas, me iba a comprar un libro de MLV ($178), pero me lo prestan. por lo tanto podria mandarle a ud y a otros 6 foristas el monto que han pagado de sus impuestos para FPT.

Con lo que sale el fulbo' pa' lo' gile' y la propaganda del régimen se hubiesen hechos puentes, arreglado rutas, cambiado vías, comprado locomotoras nuevas, todas cosas que aportan al país, no plata que se esfuma para mantener a las anestesiadas masas entretenidas viendo las sombras en la pared.

aca lo que muchos NO QUIEREN es la cosa publica, en el sentido de que todos pueden acceder a ella. y como muchas veces eso implica que sea gratis, estan en contra de eso. dentro de poco van a empezar con la universidad y despues con la escuela, ya va a ver...

por otro lado, recurrir siempre al ejemplo del FPT para descalificar la gestion de Defensa es olvidarse de algo muy basico. Entre lo presupuestado en 2010 y lo gastado en 2012 en Defensa, hay $7000 u 8000 millones de diferencia, nadie pregunta que paso con esa guita??

y poque creen (poque ese es el metamensaje) que con los $1000 millones de FPT gastados en Defensa la cosa va a mejorar si no cambio con ocho veces mas guita??

 

[pulqui]

O debaten con respeto o hay sanciones. Elijan.

 

[ARGENTVS]

Seguís con lo mismo. El estado no tiene porque hacer eso, a mi no me interesa es gratis o no, mi estado no debe hacer circo. No dije nada de defensa. Yo soy un estatista, considero que muchísimas cosas deben estar en manos estatales pero lejos de las manos de políticos, el fulbo' no es una de ellos ni lo será nunca.
Las universidades son abiertas y gratuitas, no tiene nada que ver con el fútbol.
Si fuera por mí ninguna empresa privada construiría jamás infraestrutura. El estado debería hacerlo con propias organizaciones, bien controladas y sin tener que pagarle ganancia a otra empresa, las autopistas deberían ser libres de uso sin cargo y ninguna concesionaria levantándola con pala sin hacer nada.

Inferís muchas cosas de la nada solo para desviar la realidad. El fútbol en TV pagado por el estado federal de la 21 economía del planeta es un despropósito del tamaño del monte olimpo.

Yo no soy una persona de plata, todo lo contrario, y me cuesta un huevo pagar lo poco que tengo, así que no vengás con esos airesitos de superioridad marginal tratando de decirme facho ricachón.
A mi me gusta el rock, y cuando hay una banda que me gusta para ver me cuesta pero si puedo voy y compro la entrada. No ando pidiendo entradas para todos. A vos te gusta el fútbol, lo querés ver, cuando puedas pagá para verlo.

Nada de lo que digás va a justificar jamás el Estado Argentino despilfarre plata en algo tan inútil como el fulbo' pa' todo'.

 

[Mistery]

No es el lugar para opinar sobre esto... Peeeeeeeeeeero... Automovilismo para todos, Fútbol para todos... No se hace por la gente, sino se hace por el mercado donde se puede inculcar lisa y llanamente propaganda oficialista. Si fuera "para todos" entonces la publicidad que podría comprarse estaría abierta, y fácticamente no lo está: está copada por propaganda oficial en un 90%.

en segundo lugar, si es por el deporte y lo que el mismo conlleva... destinen esos millones en nuestros atletas... y no un misero 1% de impuestos varios... o sea, no seamos hipocritas... futbol para todos fue por darle una paliza a clarin y por meter propaganda... convengamos que ver futbol no era una cuestion elitista, nunca lo fue. no hacia falta una intervencion del estado para estatizar la transmision del futbol o del turismo carretera, en que cabeza entra eso? no tiene mucho sentido

fin del off topic por mi parte, el que desee contestarme que lo haga por MP. pero nada, a veces jode no meter bocado... tsunami, por lo general yo siempre estoy de tu lado porque pensamos parecido, pero en esta no. un gran abrazo a todos y todas

 

[tsunami]

con altura y respeto,a migo. lo ha pedido la moderacion.

Yo no me hago el pobrecito nada. eso ud lo infiere para desviar el foco de la discusion al ataque personal. no lo haga.

ud habla de un Estado que a ud le parece. A mi me parece -por lo que leo de ud- que pensamos cosas contrarias a ese respecto.

la discusion es el futbol y su relacion con la defensa. Ese es el punto. Ud y otros no ven bien los $1000 millones al FPT y yo lo veo perfecto. Ud desconoce todo lo que tiene que ver con futbol (su calificaciones anteriores me eximen de comentarios) y pretende decir si es bueno o no para el desarrollo integral de una persona.

yo le sugiero, ni le pido ni le demando, que pregunte cual es la importancia de los clubes de barrio en una ciudad y en gral, en una sociedad. Le pido que averigüe como les fue a esos clubes y escuelitas en los ´90s; le pido que averigüe si gracias a la influencia del FPT no estan resurgiendo algunos (donde yo vivo, mas que algunos... hasta armaron una liga en la última década)... pongase a ver si algunas de las NBI de los sectores marginale del pais no se subsanan tibiamente en esos lugares... y después hablemos de Futbol y de si el estado lo tiene que financiar o no.

respecto del pan y circo, por supueto que me parece una calificacion desafortunda. No somos el Imperio Romano y no venimos de desmovilizar decenas de legiones para tener que entretener a centenares de miles de ex-legionarios que no saben ni quieren laburar. Argentina dista muchisimo del imperio romano del Pan y el Circo.

Asi como el cine necesita auspicio (y $$$) estatales, asi como la propagacion de Internet o la construccion de infraestructura electrica o vial se hace con $$$ estatal, asi como el CENAR se financia con $$$ estatal, asi tambien el deporte mas popula del pasi debe y necesita aportes estatales por la importancia que reviste para la formacion integral de una persona.

Llevandolo a la cuestion de defensa: ud no cree que el espiritu de cuerpo de una unidad de infantería guarda alguna relacion con el "trabajo cooperativo" que implica la pratica de algun deporte en equipo??

otra mas (la ultima): puntualmente, a mi Fibertel me subio el cable+Internet de $160 en 2010 a $327 este mes (104%), cuanto se cree que pagaría si me cobraran por partido?? $25 al año por todos los que quiera?? vamos...
--- merged: 2 Feb 2013 a las 15:29 ---

tsunami, por lo general yo siempre estoy de tu lado porque pensamos parecido, pero en esta no. un gran abrazo a todos y todas

pero esta bien estimado!!! en la variedad esta el gusto, jaja.

igual le tiro un dato: si el presupuesto de Defensa es 0,9% del PBI, el gasto en FPT es la vigesimasexta parte de eso, es decir 0,033% aprox. y la recaudacion anual de impuestos por AFIP es en terminos absolutos 650 veces superior a la "gastada" en FPT.

 

[pulqui]

Hasta acá llegamos con el offtopic total. Próximos mensajes en ese sentido serán editados y se consideraran sanciones. No hay más advertencias.

 

[Pringles]

editado - postee al mismo tiempo que pulqui


Vuelvo a Preguntar: ¿Existe algún tipo de oficina ó grupo ú organización que se dedique al planeamiento estratégico en el MinDef?. ¿Afecta de algún modo que en el último tiempo en varios medios se hable del estado de indefección del pais?

Gracias