Estimado k'pla, muchas gracias por sus palabras de agradecimiento, me pone realmente contento poder aportar algo útil a este debate.
Saludos!
Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)
- Tema iniciado nestorboca
- Fecha de inicio
Estimado k'pla, muchas gracias por sus palabras de agradecimiento, me pone realmente contento poder aportar algo útil a este debate.
Saludos!
PagoPorà
Colaborador
No se si viene al caso o no pero acabo de recibir esta info por whatsapp cuando hablaba recien con un integrante de la 4N que en estos ultimos días se había juntado con otros compañeros de Exploración que siguen con el "pacto" de silencio y no hablan.....por eso aproveche para preguntarle si los de Exploracion comienzan el combate con gente del EA a las espaldas de Vazquez, es decir el Teniente Silva,,,la respuesta fue negativa.....NO había nadie del EA en esa piedra atras del pozo del teniente Vazquez
...... esto de las últimas condecoraciones puso los ánimos de los muchachos un poco elevados por no decir que están re calientes ... dentro de este marco hace poco se encontraron ex integrantes de la 4N casi por casualidad y lo mas llamativo del caso es que había gente de Servicios y de Exploración, uno de los de Exploración afirma que fué Estaqueado por Vazquez y buscaba testigos para abrir una causa, era la primera ves que hablaban desde Malvinas..
Esta persona dijo de Vazquez que no le daba la seguridad que Castillo le trasmitía a sus muchachos, que el ultimo día en las instrucciones finales no te miraba a los ojos y tenía voz temblorosa, rodeó SU pozo con los soldados con los que mejor se llevaba y los demás jamás salieron de sus pozos en toda la noche...
......al final 2 de servicios van a ser testigos en este tema del estaqueo...cosas de la vida.
En realidad estaqueo o no hasta que no se diga quien es y bajo que circunstancias se desarrollaron a mi poco me importa, solo que habló una persona que jamas lo había echo y esta dando datos que corroboran lo que yo a menos ya tenía sobre el primer ataque y como son sobrepasados .
...... esto de las últimas condecoraciones puso los ánimos de los muchachos un poco elevados por no decir que están re calientes ... dentro de este marco hace poco se encontraron ex integrantes de la 4N casi por casualidad y lo mas llamativo del caso es que había gente de Servicios y de Exploración, uno de los de Exploración afirma que fué Estaqueado por Vazquez y buscaba testigos para abrir una causa, era la primera ves que hablaban desde Malvinas..
Esta persona dijo de Vazquez que no le daba la seguridad que Castillo le trasmitía a sus muchachos, que el ultimo día en las instrucciones finales no te miraba a los ojos y tenía voz temblorosa, rodeó SU pozo con los soldados con los que mejor se llevaba y los demás jamás salieron de sus pozos en toda la noche...
......al final 2 de servicios van a ser testigos en este tema del estaqueo...cosas de la vida.
En realidad estaqueo o no hasta que no se diga quien es y bajo que circunstancias se desarrollaron a mi poco me importa, solo que habló una persona que jamas lo había echo y esta dando datos que corroboran lo que yo a menos ya tenía sobre el primer ataque y como son sobrepasados .
PagoPorà
Colaborador
EZE pregunta y como siempre se le responde cualquier cosa como si tuviese 10 años...
Si Agustin, en redes Sociales se está hablando de este tema, no comparto pero de que se habla y hay algo que no quede la menor duda que es asi
Lo mío fué sencillo....tenía mucha info de Tumbledown y fui a verificar en el terreno, descubrí que casi nada coincidia, que se contaba otra cosa......y tuve que viajar 3 veces y aun queda algun interrogante dando vueltas
Si Agustin, en redes Sociales se está hablando de este tema, no comparto pero de que se habla y hay algo que no quede la menor duda que es asi
Lo mío fué sencillo....tenía mucha info de Tumbledown y fui a verificar en el terreno, descubrí que casi nada coincidia, que se contaba otra cosa......y tuve que viajar 3 veces y aun queda algun interrogante dando vueltas
Pasando al tema que se tiro, llamativo que ahora salga que Vazquez estaqueo a alguien, son harto conocidos los problemas con Rodriguez y como los sanearon, por otro lado, cuando se saca las tiras frente a "pancuca" " ahora estamos iguales" y alegremente se agarran a trompadas y tema saneado, resulta que no cuadra que despues mande a alguien a estaquear, ¿que diran de esto el otrora Cabo Segundo Tejada?, ¿que dira de esto el otrora Suboficial Segundo Fochessatto?, ¿que actitud habra tomado entonces en su momento el Suboficial Castillo?, parece cosa de mono, no se entiende, pero obviamente hay algo detras, bueno hace un año se comento de colgarle algo si mal no recuerdo.
¿Avalaba este tipo de actitudes o las incentivaba en todo caso el Sr Comandante de Batallon?, pues su conducta de "Chekista", como se ha citado, leyendo el CJM por radio, o como trataba a sus jefes de compañia.
¿Pacto de silencio?.........la mayoria ha estado hablando
¿Avalaba este tipo de actitudes o las incentivaba en todo caso el Sr Comandante de Batallon?, pues su conducta de "Chekista", como se ha citado, leyendo el CJM por radio, o como trataba a sus jefes de compañia.
¿Pacto de silencio?.........la mayoria ha estado hablando
...... esto de las últimas condecoraciones puso los ánimos de los muchachos un poco elevados por no decir que están re calientes ... dentro de este marco hace poco se encontraron ex integrantes de la 4N casi por casualidad y lo mas llamativo del caso es que había gente de Servicios y de Exploración, uno de los de Exploración afirma que fué Estaqueado por Vazquez y buscaba testigos para abrir una causa, era la primera ves que hablaban desde Malvinas..
O sea, feo, feo, ¿por calentura, o despecho?,
O sea, feo, feo, ¿por calentura, o despecho?,
En realidad estaqueo o no hasta que no se diga quien es y bajo que circunstancias se desarrollaron a mi poco me importa, solo que habló una persona que jamas lo había echo y esta dando datos que corroboran lo que yo a menos ya tenía sobre el primer ataque y como son sobrepasados .
¿entonces?
¿entonces?
Me parece que algunos metodos no funcionaron bien.Casi seguro que no se aplicó en ninguna situacion alguna medida que registrara las faltas cometidas y las sanciones.Si en una trifulca alguien resulta mal herido o muerto la reja no te la saca nadie por mas que se hayan sacado la tira.Entiendo que el tema es conocido pero no se ventilo.
De esto me quedan cuestiones 1se vuelve a plantear la capacidad del liderazgo del jefe de seccion.2 el jefe actuo por despecho con su informe? 3 la intension era reconocer a todos los miembros de la seccion o solo a algunos ¿?. 4 los que no recibieron distinsion son los que se fueron¿? o hay alguna otra razon¿? 5 por la forma en que combatieron no deberia haber mas condecorados del lado de exploracion.6La comision de la armada realmente INVESTIGO lo sucedido?
De esto me quedan cuestiones 1se vuelve a plantear la capacidad del liderazgo del jefe de seccion.2 el jefe actuo por despecho con su informe? 3 la intension era reconocer a todos los miembros de la seccion o solo a algunos ¿?. 4 los que no recibieron distinsion son los que se fueron¿? o hay alguna otra razon¿? 5 por la forma en que combatieron no deberia haber mas condecorados del lado de exploracion.6La comision de la armada realmente INVESTIGO lo sucedido?
Un gustazo nuevamente chamigo...!!
De tener otros elementos que le puedan ser de utilidad,
se los facilito sin drama...
Abrazo Grande estimado...
Nestor.
.
Con el debido permiso del VGM @Nicolas Kasanzew ,
comparto lo siguiente...
Fuente
http://www.zona-militar.com/foros/threads/conferencias-entrevistas-y-programas-de-nicolás-kasanzew.26947/page-92#post-2085175
comparto lo siguiente...
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http://www.zona-militar.com/foros/threads/conferencias-entrevistas-y-programas-de-nicolás-kasanzew.26947/page-92#post-2085175
Última edición:
Volviendo con el tema de la "versión" del combate dada por el te.Vazquez se debe considerar como otros aportes validos los videos de sus conferencias (siempre y cuando no estén editados),entrevistas,conferencias,reportajes y relatos aparecidos en libros ( que no esten editados y cuenten con su consentimiento o aval).
PagoPorà
Colaborador
Creo que estamos TODOS de acuerdo sobre lo que dijo Carlos Vazquez en Bahia Blanca y la IMPORTANCIA de su testimonio; allí habló sin presiones, armó su charla con tiempo, pudo editar sus fotos a tal punto que hasta hay una parte en que muestra como la 5N se mueve o repliega, es decir que Carlos Vazquez trabajó sobre su charla, puso fotos aclaratorias etc etc; esto debe ser tomado como su OPINION con lo que ello significa, de esa forma evitamos discutir sobre si alguien adulteró el informe original y nos basamos en las propias palabras de Vazquez
Por ejemplo, si Vazquez dice 3 veces que fué atacado por Nepaleses y lo hace delante de todo un auditorio debemos tomar como válida su afirmación, pero tambien debemos tener al menos 1 prueba de que ello sucedió, porque el Jefe de ellos dice que NO atacarón a la 4N en Tumbledown, es relativamente fácil llegar a la verdad, es solo un ejemplo y como ese hay decenas .
Con un poco de orden y si todo colaboramos yo puedo ir poniendo partes de 10 minutos sobre lo que dijo Vazquez en Bahia Blanca y numeramos las preguntas, de esa forma creo que podremos debatir de mejor forma y sobre todo con claridad; ojalá podamos hacerlo y no venga alguien a empapelar el Post con temas que nada que ver que no hacen al primer ataque.
Por ejemplo, si Vazquez dice 3 veces que fué atacado por Nepaleses y lo hace delante de todo un auditorio debemos tomar como válida su afirmación, pero tambien debemos tener al menos 1 prueba de que ello sucedió, porque el Jefe de ellos dice que NO atacarón a la 4N en Tumbledown, es relativamente fácil llegar a la verdad, es solo un ejemplo y como ese hay decenas .
Con un poco de orden y si todo colaboramos yo puedo ir poniendo partes de 10 minutos sobre lo que dijo Vazquez en Bahia Blanca y numeramos las preguntas, de esa forma creo que podremos debatir de mejor forma y sobre todo con claridad; ojalá podamos hacerlo y no venga alguien a empapelar el Post con temas que nada que ver que no hacen al primer ataque.
Alejandro Amendolara
Colaborador
Por ejemplo, si Vazquez dice 3 veces que fué atacado por Nepaleses y lo hace delante de todo un auditorio debemos tomar como válida su afirmación, pero tambien debemos tener al menos 1 prueba de que ello sucedió, porque el Jefe de ellos dice que NO atacarón a la 4N en Tumbledown, es relativamente fácil llegar a la verdad, es solo un ejemplo y como ese hay decenas .
Estuve en ese auditorio, y no menciono que fue atacado por nepaleses, si se cuestiono sobre los blindados, sobre lo invertido de una imagen, etc
El video fue subido aqui, analizado, cuestionado y discutido, ¿y?, al menos puden decir que en lo referente al repliegue de la 5N coincide con la documentacion subida, Miño, Villarraza, Colombo
¿Que podemos decir de los audios de Robacio que mencionan el ataque de Gurkhas?, y otras yerbas
Estuve en ese auditorio, y no menciono que fue atacado por nepaleses, si se cuestiono sobre los blindados, sobre lo invertido de una imagen, etc
El video fue subido aqui, analizado, cuestionado y discutido, ¿y?, al menos puden decir que en lo referente al repliegue de la 5N coincide con la documentacion subida, Miño, Villarraza, Colombo
¿Que podemos decir de los audios de Robacio que mencionan el ataque de Gurkhas?, y otras yerbas
