Tumbledown, Tte Vazquez y sus protagonistas (testimonios, documentos y hechos)

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
Yo coincido con Erny en el aspecto que se debe rescatar la gente que da la cara, pero lo que no me gusta es que ya tenemos decenas de pruebas para demostrar que tanto el informe como lo que dice en el auditorio carecen de algo fundamental y es LA VERDAD....Por eso me pregunto CUAL ES la necesidad de mentir, Vazquez no necesitaba mentir salvo que sus objetivos sean otros, es un oficial que ya tenía la gloria ganada y fue por más descalificando a el Batallon por un problema con su jefe, eso le llevo a lo peor de lo peor y es descalificar a los otros muertos del BIM5 como si solo valieran los de la 4seccion, al final cayó en su propia red porque dentro de la 4N la gloria la tiene Servicios y eso ya esta archi probado, entonces cualquiera podría decir que vazquez usa a Servicios a quienes ni nombra en la charla con beneficio propio...tampoco nombra a gente del EA

creo que buen Oficial como Vazquez termina desdibujado en una nebulosa de fabulas y mentiras solo por el problema con Robacio cuando cualquier militar y mas un Oficial de carrera sabe lo que es CUMPLIR una orden....y si esa orden era ser jefe de una seccion del BIM5 Vazquez debería sentir orgullo por esa unidad y no dedicarse a desmerecerla en todo momento, porque alguien le dió desde la MAG hasta el Mantecol y mermelada,,,Vazquez no peleó solo, lo apoyaron y mucho, si no pidió antes fuego de artillería es algo que él debería contestar, si no tenía gente de guardia tambien debería contestar, si no podía llegar a la zona de Castillo tambien debería contestar,,,,pero lo que mas debería contestar es porque no existió la 4 seccion ya que la realidad marca que estaban los de Servicios y los de Exploración y asi peleados entraron al combate, sin apoyo mutuo, sin hablarse, sin que en el retirado pozo de vazquez se sepan las novedades, sin que entendamos un repliegue ficticio por la parte mas dificil y otras tantas en el afán de querer tener la misma medalla que Miño, porque que no nos tomen por tontos, TODOS en la 4N saben quien es quien, entonces no costaba nada que Fernandez reciba la medalla que bien merecida la tiene,,pero ni es nombrado,,,en su lugar aparece un soldado que debería estar en una corte marcial por desobedecer una orden que termina con la muerte de Argentinos y hablo de la Chocolate....como puede suceder tanta desigualdad HOY DIA ?...la respuesta es fácil....amiguismo y los famosos arreglos por los cuales Robacio era tan criticado

Y por casa como andamos ??

se obró igual.....si no que alguien explique el porque de la medalla a Pablo cuando el texto es una fabula desde principio a fin...

Que lástima por Vazquez, podría tener todo y va camino a quedarse sin nada



Por algo no se quiere hablar del tema....EZE pregunta algo que es verdad y que lo dice vazquez varias veces y no solo que se le contesta mal, si no que se vuelve a lo que dije ayer......el FAMOSO tiren pepelitos diría clemente.....cada ves que aparece algo donde vazquez quede mal parado parece que se debe cambiar de tema, torcer el rumbo y llenar de copias de informes que se pusieron 10 veces

ya conocemos el método.....pero ahora de una ves por todas vamos a preguntar cosas en serio.....y si aparecen los papelitos directamente será pregunta no respondida y a otra cosa mariposa...sencillo .

ES QUE SE NOTA QUE HABRIA TENIDO UN BUEN MAESTRO, EL COMANDANTE DE BATALLON, CF CARLOS ROBACIO, HASTA ANTES DE SALIR EL VIDEO, PODEMOS APRECIAR MUCHOS QUE SE PUEDE DECIR ESTAN LLENOS DE IMPRECISIONES, NO POR ESO SE LE DICE QUE FALTA A LA VERDAD, EL PROBLEMA DE LOS PAPELITOS ES QUE HAN DEJADO EN FALSA ESCUADRA EL RELATO DEL TURISMO AVENTURA
 

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
-aprecia gran volumen de fuego en el sector de la 4N.Porqué esta redactado de ese modo, el que escribe cuenta lo que le narraron osea es lógico el error de 3N a 4N.El que redacta no tenia idea de la secciones o era del bim5 y metio 3 tres porque sabia que normamente esa compania tenia solanente tres secciones.
-solicitó autorizacion: tanananannnnnnn( 9na sinfonia )........quien ocupaba el canal tactico?
-Colombo o Villarraza dicen que la 5N era atacada ...antes se negaba eso y estos papeles existieron siempre.
-Aquino va al Pc de Villarraza durante el primer combate....qué temprano o ya se pensaba en enviar gente a reforzar la zona

¿LA 9 SINFONIA?, me parece deberias leer el tema desde el principio, el canal tactico estuvo ocupado por Robacio a traves de Pernias, posteriormente se abrio. ademas, no hay constancia de que lo haya hecho, el espacio en blanco que hay es muy sugerente
¿otra vez por que esta narrado de ese modo?, creo saltaste algunos posteos, el que redacta lo hace a voz de Miño
Si organicamente una compañia tiene tres secciones, solo que en este caso es lo que se denomina seccion reforzada, ya se explico a traves de la publicación de algunas hojas de la publicacion Conduccion del grupo de infanteria, el mismo que se encontro que pertenecia al Suboficial Castillo
Si, la 5N era atacada, si les comunican de alli, es obvio que asumieran eso, si, si como analizas que despues del primer ataque se pensaba reforzar la zona deberias analizar, mas bien darte cuenta que Miño no estaba alli, ¿entonces?, ¿que tiene de raro?
 

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
ya conocemos el método.....pero ahora de una ves por todas vamos a preguntar cosas en serio.....y si aparecen los papelitos directamente será pregunta no respondida y a otra cosa mariposa...sencillo .

si, se conoce el metodo, recalcular y recalcular, perdon su señoria eso corre por usted
 

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
sube imagenes
conociendo el metodo, ya se toco el tema de los nepaleses, Gurkhas o como gusten, no solo Vazquez "vio" gurkhas, se defendio esa postura, con el tiempo ante el libro de Seear quedo desestimada, pero hubo quien defendio ante la aclaracion de que no se pòdia asegurar, a pesar de ser facilmente reconocibles "mas bajos, casco, claros rasgos asiaticos", se recordasra una humorada "Tambien podria haber sido una patrulla de tucumanos"
Si bien como se concluye que separatas tiene muchas incorrecciones, el tiempo lo aclaro, hay algunas cosas que persisten por propia letra de los testigos
 

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
asi es Snake, coincido con vos porque lo vivo a diario, yo disiento en el caso Vazquez porque su testimonio es ofensivo para camaradas, de todos los rangos, no es simplemente contar una historia, el mismo hace critica de sus superiores y hasta dá nombres de personas en lo que se entra en un terreno espininoso porque afecta la honorabilidad de la gente, digo que hay que ser mas cautos, solo eso.

Bueno, ahora resulta que hay que ser mas cautos......despues de tirar alegremente que Vazquez estaqueo a alguien, sin mas
Si lo hizo, tirar nombres, criticar, etc, y no se tomaron medidas, mas que reconocerlo, es simple, halguien finalizado el conflicto escribio una historia mas "Honorable", anque no verdadera
 

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
Hablando de Informes...

Me parece que el año pasado,
hubo gente trabajando en la reconstrucción del otro...



.
Pregunta, en el articulo no hay referencia sobre esta reconstruccion de los informes.....¿sucedio algo con la ARA para que no salga o mencione?
 

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
Sería bueno que relea, se confunde con el Tano.sip? es como otras tantas.
Respecto a los gurkhas Miño no fue el único que los vió, Manolo tb pero en el informe no lo dice, lo dice en este encuentro y M.Seears no debe decir nada.

Como se ve, en otros tiempos de debate o discusion, los defensores de la presencia de los Gurkhas lo sostenian, y hasta errado Vazquez por que no lo cita en el "informe", ahora bien, para el 1 de abril de 2014 los Gurkhas habian participado, sin embargo el 21 de febrero del 2014, nestorboca publica indice de libro de Seear "Return to Tumbledown", no disponible aun en ese tiempo, pero meses despues se termina certificando que los Gurkhas no pelearon, en sintesis, tanto, Vazquez, Robacio, los ingenieros que vieron gurkhas y algun otro, tenian informacion erronea o sospechos, sin confirmar, ahora solo tratar de mentiroso a Vazquez es tendencioso, su exposicion fue antes de conocer que los gurkhas no habian luchado, a los otros les cabe igual, asi que señoria y su sequito, creo que es excusable tal detalle
 

PagoPorà

Colaborador
Cuesta tanto responder a la AFIRMACIÓN de Vazquez ???

ya con las respuestas se fueron por las ramas....acá no se habla si había Nepaleses, o si Robacio los vió o si aparecieron al otro día de paseo por Tumbledown...

Vazquez AFIRMA DOS VECES que es atacado por los Gurkhas y por la Left Flank,,,coloca a ambos al mismo nivel....FUIMOS ATACADOS eso lo dice claramente...


la pregunta que hago es que constancia hay de que fue atacado esa noche del 13 de Junio por el Regimiento Gurkha.......si no la hay pasemos a otro tema porque en el sector estaban todos los Nepaleses incluso rodean Tumbledown para llegar a williams, no entrarón en Combate con otras Secciones por mera casualidad, fueron vistos y de ello se a hablado mucho....

Pero atacar a la 4N no lo hicieron.......no hay un solo testimonio de ello o quien lo tenga que por favor lo suba que será de gran utilidad, pero por favor, no inventemos nada, respondamos a lo que Vazquez en persona AFIRMA....fuimos atacados...

clarito.
 

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
A VER, ¿NO QUEDO CLARO CUANDO LO DIJO Y CUANDO SE TERMINO DE CERTIFICAR QUE LOS GURKHAS NO PARTICIPARON?
Coincido, no inventemos nada, ¿pero quedo claro, la linea de tiempo?
 
Sr Mwaa a veces no se sintoniza la misma línea de pensamiento, eso no lo hace a uno un idiota. Charlar un tema no significa que este agotado o concluído.Es lógico que queden dudas o malos entendidos en estas situaciones en donde abunda el maltrato,la prepotencia y la chicana.Los posteos a veces son dirigidos a uno o a los lectores en general.No somos los únicos que podemos responder.A veces también se puede dejar pasar de largo.
Observe que pasa por alto el cambio de 3N a 4N, "error" que ya fuera señalado por otro forista.
Cuando hago la pausa para poner la novena sinfonía me refiero a que el te. Miño podría haberse replegado con autorización del te. o cap. Pernias o del propio Robacio.Esto último también lo sugirio usted hace unos días.
 
En definitiva a la 4N la atacó todo un regimiento gurkha? Aparte de los comentarios despectivos y ya conversado seguimos con la duda. Qué elementos apoyan eso: bajas,heridos, armas y equipos distintivos recogidos ¿?
Contradicciones y recálculos se aprecian en todos.
 

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
A ver, eso de idiota corre por tu cuenta, parece que recien descubris que en este tema han chicaneado bastante, aun lo hacen, no paso por alto eso que llamas error, ya se hablo, pero si persiste, que sigan nomas, no es tan relevante como para develar algo
Por el tema del repliegue que citas que yo sugeri, te recomiendo que lo leas bien, si,lo pudo autorizar Robacio, a traves de Pernias, pero nunca puenteando al Jefe de Compañia.
 

PagoPorà

Colaborador
La linea de tiempo es clarisima,,,,

el teniente Vazquez afirma que es atacado por el Regimiento Gurkha y por la Left Flank.... claro y bien entendido

no dice que los gurkhas apoyaron o que los vio de pasada, su afirmacion es clara y para decirla deberia existir alguna prueba...

por eso si no había Nepaleses pasemos y hablemos de otra cosa....pero creo que no hay otra forma de interpretar lo que dice Vazquez..es demasiado claro
 
No entender es una cosa no estar de acuerdo es otra. Hablar o tocar un tema no es acordar o concluir.Cierto ya se habló pero no quedó claro entonces volver a tocar el tema es recalcular, estrategia y querer cargarle algo alguien.Hay un montón de preguntas sin respuesta volver a hacerlas sería lo mismo.
Obviamente en algún momento el Te Vazquez se expresará vemos que conclusión sacamos.
 
Última edición:

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
La linea de tiempo es clarisima,,,,

el teniente Vazquez afirma que es atacado por el Regimiento Gurkha y por la Left Flank.... claro y bien entendido

no dice que los gurkhas apoyaron o que los vio de pasada, su afirmacion es clara y para decirla deberia existir alguna prueba...

por eso si no había Nepaleses pasemos y hablemos de otra cosa....pero creo que no hay otra forma de interpretar lo que dice Vazquez..es demasiado claro

Lo haces a proposito o tenes un virus?, momento en que Vazquez dice eso, 1 de abril de 2014, al igual que lo hicieron Robacio y otros, posterior, bastante a esa conferencia se aclaro el tema de que los gurkhas no participaron, o sea, me parece que no vale como prueba su señoria, ¿por que no lo cuestiono en su momento?, hasta que Colon no llego a America la tierra era cuadrada, despues.....¿asi lo entendio?
 

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
En la misma situacion como curro el ex comandante con ese verso de los Gurkhas
 
A ver.El te. Miño en su declaración da los motivos de su repliegue y eso no es RELEVANTE ¿? Hay algún acuerdo sobre la relevancia o eso último fue una chicana, no sé.
 

MWAA

Colaborador Veterano Guerra de Malvinas
Colaborador
se nota un poco de falta de interpretacion de texto, estamos hablando de 3N, vos decis 4N, sin saber a donde miraba miño y sobre la cual situacion hace su apreciacion, si, ¿que motivos?, ¿costaba tanto poner quien lo autorizo?, ¿ves? no hubo chicana
 

PagoPorà

Colaborador
......Fuimos atacados por los Gurkas.....si....en el Primer ataque participaron los Gurkas...una Compañia del 1º Batallon del 7º Regimiento Gurkha.....Textual

esto lo dice dos veces y peor aún si lo dice en el 2014 después que Mike haya negado en sus libros dichos ataques, entonces si el propio Jefe de los Gurkas anteriormente ya haba hablado con Vazquez no se entiende porque sigue sosteniendo que fue atacado por Gurkas,,,,,

No se da cuenta que no es relevante esto de los Gurkas pero cuando terminemos de analizar todo esto nos vamos a encontrar con 30 cosas irrelevantes o muchas falacias que en conjunto hacen un informe desvirtuado de lo sucedido....lo de estos nepaleses es solo un granito de arena.
 
Arriba