¿Cuales son los sentimientos de los VGM hacia lo británico post conflicto?

GABINOSUAREZ

Veterano Guerra de Malvinas
Estoy de acuerdo con el Profe y con Javier. El pueblo y su cultura, es una cosa. Sus gobernantes, sus políticas de Estado, son otra. Estas últimas, en el caso de la Pérfida Albión siempre han sido canallescas, traicioneras y crueles. Basta recordar lo que le han hecho a Irlanda, por ejemplo.
Curiosamente, durante la guerra de Malvinas, casi nunca escuché expresiones de odio de nuestros combatientes hacia los ingleses,(si, contra los chilenos). Creo que lo mas áspero, en boca de un teniente primero que despues se hiciera famoso por un corte de manga, fue: "Sacá inmediatamente a los chicos de ese colegio inglés!" El hombre le estaba hablando a su esposa desde Malvinas en Cables and Wireless, y como yo estaba al lado de el, esperando mi turno, no pude evitar oirlo.

Nicolás querido!!!!
Sin dudas, es muy cierto lo que decis. Para redondear lo que expresas voy a tirar una pregunta que no creo se haya hecho nunca: ¿Cuánto tiempo ha durado, o si aún dura, el cargo de conciencia por haber eliminado a uno o varios seres humanos, más allá de que el hecho ha sido por una causa justa o en legítima defensa?
Creo que resulta fácil decir “Los mataría a todos” y quizás resulte fácil hacerlo, pero luego, cuando uno toma conciencia del daño y dolor que ha provocado, por ejemplo a los deudos del enemigo, la cosa cambia. Hablando siempre de personas que puedan razonar aún sobreponiéndose a los sentimientos.
He buscado mucha ayuda para superar ese sentimiento que muchas veces me quitó el sueño. Si bien es claro que las reglas del juego, de alguna manera me disculpan, por un lado y que no hay dudas que debemos defender lo que es nuestro a costa de nuestra vida. Resulta que la vida de los otros tienen el mismo valor que la nuestra.
Es el día de hoy que la responsabilidad me persigue, cada vez con mayores lapsos de tiempo.
No puedo dejar de pensar en el dolor que he causado. Era mi deber, La Patria esta sobre mi persona y no reniego de ello. Simplemente pienso en el costo de ser fiel a mis principios, no como evaluación comparativa sino simplemente como el sacrificio necesario para sentirse integro en medio de un mundo que no se da cuenta.
Pago con gusto el precio y sufro con alegría ser lo que soy.

Un abrazo fuerte querido Amigo
Gabino
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Nicolás querido!!!!
Sin dudas, es muy cierto lo que decis. Para redondear lo que expresas voy a tirar una pregunta que no creo se haya hecho nunca: ¿Cuánto tiempo ha durado, o si aún dura, el cargo de conciencia por haber eliminado a uno o varios seres humanos, más allá de que el hecho ha sido por una causa justa o en legítima defensa?
Creo que resulta fácil decir “Los mataría a todos” y quizás resulte fácil hacerlo, pero luego, cuando uno toma conciencia del daño y dolor que ha provocado, por ejemplo a los deudos del enemigo, la cosa cambia. Hablando siempre de personas que puedan razonar aún sobreponiéndose a los sentimientos.
He buscado mucha ayuda para superar ese sentimiento que muchas veces me quitó el sueño. Si bien es claro que las reglas del juego, de alguna manera me disculpan, por un lado y que no hay dudas que debemos defender lo que es nuestro a costa de nuestra vida. Resulta que la vida de los otros tienen el mismo valor que la nuestra.
Es el día de hoy que la responsabilidad me persigue, cada vez con mayores lapsos de tiempo.
No puedo dejar de pensar en el dolor que he causado. Era mi deber, La Patria esta sobre mi persona y no reniego de ello. Simplemente pienso en el costo de ser fiel a mis principios, no como evaluación comparativa sino simplemente como el sacrificio necesario para sentirse integro en medio de un mundo que no se da cuenta.
Pago con gusto el precio y sufro con alegría ser lo que soy.

Un abrazo fuerte querido Amigo
Gabino

Gabino: yo no soy quien para opinar... pero vos juraste a la bandera y ofreciste tu vida por ella. El otro también. Vos te hubieras cubibierto de gloria... el otro lo hizo.
 

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
Gabino querido , cuanta verdad hay en tus dichos ... es muy sencillo decir "yo los mataria" pero es menos facil apretar el gatillo , el boton o el pedal ....

para colmo de males , supongo que de existir cierta angustia e incertidumbre al no saber que daño humano exacto pudieron haber provocado , en el caso de un piloto , como por ej. Cachón, el conoce uno a uno las victimas de su accion de guerra , y no debe ser joda saber que tanta gente se quemo viva y otros tantos quedaron arruinados para siempre... no creo que todo se arregle con un "lo hiciste por la patria"

ustedes tampoco saben cuanto daño hicieron , cuantos seres humanos mataron o mutilaron ... te soy franco , me alegro no estar en tus zapatos ...

insisto , quien lo vea tan facil , es porque nunca piso el campo de batalla
 

GABINOSUAREZ

Veterano Guerra de Malvinas
Gabino: yo no soy quien para opinar... pero vos juraste a la bandera y ofreciste tu vida por ella. El otro también. Vos te hubieras cubibierto de gloria... el otro lo hizo.

Esas son las reglas del juego a que hacía referencia. Mas allá de eso, uno no deja de ser Humano, con lo que ello implica, formado para la Paz aún dentro del EA, con creencias religiosas y defensor del derecho natural. Matar, bajo cualquier regla de juego, no es bueno. Haberlo hecho genera sus problemas, mas graves cuan más ferrea la formación personal en el respeto y defensa de la vida, sea de quien sea.
hay cosas que no son fáciles de describir, cuando de sentimientos se trata, nadie jamás podrá sentir en igual intensidad que yo por el mismo hecho. De alli la complicación de querer expresar lo inexpresable.
Juré seguir fielmente a mi Bandera y defenderla hasta perder la vida y ni eso pude al 100%.

Un abrazo
Gabino

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Gabino querido , cuanta verdad hay en tus dichos ... es muy sencillo decir "yo los mataria" pero es menos facil apretar el gatillo , el boton o el pedal ....

para colmo de males , supongo que de existir cierta angustia e incertidumbre al no saber que daño humano exacto pudieron haber provocado , en el caso de un piloto , como por ej. Cachón, el conoce uno a uno las victimas de su accion de guerra , y no debe ser joda saber que tanta gente se quemo viva y otros tantos quedaron arruinados para siempre... no creo que todo se arregle con un "lo hiciste por la patria"

ustedes tampoco saben cuanto daño hicieron , cuantos seres humanos mataron o mutilaron ... te soy franco , me alegro no estar en tus zapatos ...

insisto , quien lo vea tan facil , es porque nunca piso el campo de batalla

Asi es querido Diego.

Que conjugación tan extraña de sentimientos, "el inodoro y la culpa". Después de editado y bien, alguien no entienda el por qué del inodoro. Pero bueno, será cuestion de mandar MP.

Un abrazo amigazo!!!!
Gabino
 
Gabino el dolor que pudo haber causado " La última pieza " en el enemigo y sus deudos es el mismo que tendrían tus familiares y nosotros si hubieras encontrado tu final al lado del chapón del cañón.
Un fuerte abrazo.
Gabriel.
 
Despues de un tiempo largo de tratamiento del SPT con un psicologo especialista, me pregunto en la ultima sesion, A VOS QUE ES LO QUE MAS TE DUELE DE LA GUERRA DE MALVINAS?
Dentro de todas las posibilidades esta la que nombra Gabino, y muchas cosas mas que uno hace en contra de los principios que rigen la sociedad.
Yo le conteste, que el haberle quitado la vida a otro ser humano a veces me da tristeza, pero acordarme cuando bajaron la bandera Argentina del mastil y subieron el trapo tricolor, me hace llorar, siempre.
Cuando veo los rostros de los caidos argentinos, me duele el alma, no asi, ni cercanamente cuando escucho hablar de los caidos britanicos.
No odio a los ingleses, pero intento alejarme de todo lo que tenga que ver con ellos, no me gustan, no los quiero, mas alla del sr Smith y todos los Smith de Gran Bretaña.
Si pueden y quieren que se queden es esa **** isla en medio del mar del norte sin acercarce ni un milimetro a mi pais.
Ellos vinieron a re-robarnos una parte de nuestro territorio, hubo una guerra que nos ganaron, murieron, muchos, hay muchos deudos que quiza los lloran, QUE SE LA AGUANTEN, LOS LADRONES ALGUNA VEZ PAGAN.
NOBLEX
PD: Sin embargo creo fervientemente que los enemigos reales de Argentina, estan aca, en Argentina, y son en su mayoria, argentinos.
 

Nicolas Kasanzew

Corresponsal Veterano Guerra de Malvinas
Querido Maestro Gabino,
Dostoievsky tiene un escrito relativamente corto y poco conocido, que se llama El paradojalista, donde amén de hablar de los efectos positivos de una guerra (que existen, mas allá de los negativos, según el gran pensador), dice que el verdadero militar no va a la guerra a matar, sino que va a morir. No va con la intención de quitar otras vidas, sino la de ofrendar la suya. Desde ese ángulo, las muertes que ustedes les causaron a los ingleses son una consecuencia no querida, "colateral", de esa predisposición que ustedes tenían de morir por la Patria.Y por eso, creo, que esas muertes no deberían cargar la conciencia. Al menos en demasía...
Te cuento algo relacionado con el tema. Mi padre combatió como subteniente en la Segunda Guerra Mundial. Desafortundamente, siempre postergué el momento de sentarme junto a él con un grabador... y se me murió antes de que yo llegara a hacerlo, siendo él todavía bastante joven. Entonces, cierto dia me fui a Chicago, donde vivía uno de sus sargentos, puse sobre la mesa el grabador y varias botellas de vodka... y despues de charlar todo un fin de semana, recuperé la historia militar de mi papá. Entre otras cosas, este sargento me contó que al principio, en los combates, mi papá trataba de no tirar a matar, sino solamente a herir. Y solo cuando a su lado comenzaron a caer sus camaradas, dejó de lado ese prurito y empezo a apuntar a la cabeza o al pecho. Decididamente mi papá, como vos, no fue a la guerra con la intención de matar. Aunque suene paradójico...
Va mail.
Claudio, y que tal si el grito es "Viva el Ejército de San Martin y de los combatientes de Malvinas"?
 

CCH

Veterano Guerra de Malvinas
Wow........... que temita Diego !!

(...) es menos facil apretar el gatillo , (...)
cierta angustia e incertidumbre al no saber que daño humano exacto pudieron haber provocado (..)
ustedes tampoco saben cuanto daño hicieron , cuantos seres humanos mataron o mutilaron ... te soy franco , me alegro no estar en tus zapatos ...

Diego, estimadísimo banfileño.

Apretar el gatillo es una *******, y más aún cuando te están garcando a corchazos.
La "cosa", lo "pesado" viene después, cuando ya no hay corchazos. Como dice una conocida letra de Pink Floyd: Las llamas se apagaron, pero el dolor persiste.

Y el daño, no solo se hace "en los del otro lado", miremos la película completa. De que cuernos hablamos sino cuando decimos que nadie vuelve sano de una guerra.
Es decir, no sabes cuanto daño hacés (al apretar un gatillo) pero tampoco cuanto daño "te estás haciendo".............. No tomás conciencia y lo hacés porque de otra forma sos historia. Punto. Sos vos ó el otro, no hay otra versión analizable en ese momento.

Después, hay que aprender a vivir con los fiambres que te alzaste en tu mochilita "occidental y cristiana". Sino, no sería tan alto el indice de suicidios entre excombatientes ¿no? (en el mundo).

Personalmente considero que el hecho de los aplausos y la "glorificación de la guerra" y el llamar "héroe" al VG y aplaudirlo, y demás etcéteras "politica y socialmente correctos", se hace para que te sea mas llevadero todo ese bagaje de bosta que te traés encima y que llevarás encima a partir de entonces y que no encaja para nada con todo lo que eras, ni con lo que pensabas ser, ni con lo que vas a seguir siendo.

Creo que esto se hace para que no te pongas a hilar fino en lo que hiciste. Porque si hilás fino, y te despegás unos milimétros nomás del tema para analizarlo, la cosa se pone complicada y la manija puede resultar interesante.
Mejor convencerte de que sos un héroe, y de que todos te aplauden y que está todo bien lo que hiciste. Y que todos los del otro lado eran unos reverendos *** que te estaban por hacer picadillo y que merecían la muerte instantánea o la mutilación, y sus familias lejanas también merecían sufrir, que empezar a analizar en detalle y solo con tus convicciones lo que se tuvo que hacer. Y....a esta altura del escrito creo que me estoy yendo a la recontra mier***.

Mejor cierro entonces y ya que estoy volando un poco, quizás sea que en el mismo acto de apretar el gatillo, esté la condena a cumplir: el tener que vivir después con eso encima. Quizás la mochila personal sea el castigo por el daño cometido en los otros.
Si te cargás un chorro que quería entrar en tu casa, vas en cana y con eso "pagás" y puede servir como "compensación" social y hasta personalmente hablando, pero en la guerra no hay condena a cumplir después.

Bueno, mejor me escucho The Final Cut que Nano tan gentilemente subió al Face, y vuelvo mañana !!!!!

Salutte

Y quedate tranqui que los zapatos no se prestan !!!!

Abrazo

---------- Post added at 07:48 ---------- Previous post was at 07:45 ----------

Claudio, y que tal si el grito es "Viva el Ejército de San Martin y de los combatientes de Malvinas"?

:hurray::hurray::hurray:
 

GABINOSUAREZ

Veterano Guerra de Malvinas
Despues de un tiempo largo de tratamiento del SPT con un psicologo especialista, me pregunto en la ultima sesion, A VOS QUE ES LO QUE MAS TE DUELE DE LA GUERRA DE MALVINAS?
Dentro de todas las posibilidades esta la que nombra Gabino, y muchas cosas mas que uno hace en contra de los principios que rigen la sociedad.
Yo le conteste, que el haberle quitado la vida a otro ser humano a veces me da tristeza, pero acordarme cuando bajaron la bandera Argentina del mastil y subieron el trapo tricolor, me hace llorar, siempre.
Cuando veo los rostros de los caidos argentinos, me duele el alma, no asi, ni cercanamente cuando escucho hablar de los caidos britanicos.
No odio a los ingleses, pero intento alejarme de todo lo que tenga que ver con ellos, no me gustan, no los quiero, mas alla del sr Smith y todos los Smith de Gran Bretaña.
Si pueden y quieren que se queden es esa **** isla en medio del mar del norte sin acercarce ni un milimetro a mi pais.
Ellos vinieron a re-robarnos una parte de nuestro territorio, hubo una guerra que nos ganaron, murieron, muchos, hay muchos deudos que quiza los lloran, QUE SE LA AGUANTEN, LOS LADRONES ALGUNA VEZ PAGAN.
NOBLEX
PD: Sin embargo creo fervientemente que los enemigos reales de Argentina, estan aca, en Argentina, y son en su mayoria, argentinos.

Querido Noblex:
Sabés cuanto te aprecio (no es la palabra, pero quien no nos conozca puede pensar para la mierd@).
Sin embargo, tambien sabés que no me cuesta un joraca marcarte algunas cosas, más aún cuando vos mismo decís que seré tu jefe hasta eldía de tu muerte.Asi que aguantate lo que viene.
Primero:no quería hacer un libro de mis sentimientos, sería demasiado para el foro.
Segundo: Siento mucho dolor por los Soldados Argentinos que perdieron la vida, es más, los envidio (te faltó decir esto último y se que lo hubieras preferido). Vos viviste la Guerra junto a mí y no nos podemos llamar a engaños. Vos sabés bien que muchos murieron, porque los abandonaron en el campo de combate por muchos de esos que hoy se disputan el lugar de privilegio reservado sólo para algunos (segun vos solo para los que dieron la vida). Cual es tu idea del por qué, mas allá de lo Divino, el GA4 tuvo tan pocas bajas? Hay un por que?. La historia es larga, es muy dura, es muy cruel, pero es real y eso duele; hace que la muerte de los nuestros duela aún MUCHO MAS, porque quizás, tan sólo quizás, no hubieran muerto tantos.
Mucho me duele que hayan muerto pero ese dolor se incrementa cuando uno sabe perfectamente bien que hay responsabilidades de nuestro lado, tanto más que del lado inglés en la pérdida de los que pudieron ser una Esperanza para la Patria.
Sabés bien a que me refiero. Lo tenemos que vivir 22 tipos el la CASA GRANDE pero con menos desgracias.
Esta Perfecto como lo expresas en la Post Data de tu post. Los enemigos los tenemos aca, incluso dentro de los VGM. No todos son santos, bien lo sabés.

De sentimientos querian hablar, pues los sentmientos están atados a la realidad y no a la ficción o a la ilusión, Duele mucho decir lo que digo, me duele en el alma haber perdido en su momento la esperanza de que el Soldado Argentino en su conjunto fuera como el de San Martín o Belgrano, Rosas o Guemes. Nada que ver. Sólo un puñado de hombres merecen la Herencia, Los Caidos y algunos que otros que andan por ahi. Vos los vistes, vos viste a los que avandonaron a sus compañeros y los dejaron a la merced del enemigo. Vos lo viviste en carne propia también. Sin emabrgo das una vuelta for el Facebook y ves como se lamen entre ellos, Heroe de aca y Heroe de alla, siguen festejando las trivialidades de la vida y no darán un segundo de su valioso tiempo para luchar por una Patria Mejor. Vos conoces a muchos con nombre y apellido. POR FAVOR decime que estoy equivocado, demostrame que estoy equivocado, te lo agradecería por que el dolor es un puñal en el pecho.
Mas tengo contra los propios que contra los ingleses. Los ingleses son el enemigo, pero dentro de nosotros hay traidores. Vos podrás llegar a confiar en el enemigo pero nunca en un traidor.
Todos pasamos por Malvinas, unos de una manera y otros de otra. Todos somos VGM, pero no todos somos iguales. No es justo para mi ponerte en el mismo pie de igualdad con los que avandonaron el frente y en ese frente a sus compañeros.
Muchas veces dije que se replegaban sin casco, sin fusil y sin municiones, a nadie del foro le llamó la atención y nadie preguntó el por qué. Muchas veces se lee y no se piensa en lo que se lee. Muchas veces pienso que nuestras palabras van directas al corazón de los lectores sin pasar por la mente. Como me gustaría que fuese al revés a fin de entender que pasó allá.
Perdimos por la pelotud@s de los nuestros, por la desidia, el abandono de las tradiciones y hasta por el desprecio a la profesión militar como tal.
Tienen más responsabilidad los nuestros por las muertes de los nuestros que las balas enemigas disparadas por un hombres con ferreos valores y principios semejantes a los nuestros. Las políticas de su país son las responsables de enfrentarlos a nosotros. Recordá como lloraban los Ingleses cuando enterrabamos a los nuestros al costado de la Planta de YPF. Eran hombres como nosotros de carne y hueso. A muchos de nosotros no se nos cayó una mísera lágrima.
Detalles.
Admiro y festejo tu rechazo a lo británico, tambien lo comparto, pero los hombres somos hombres y no tenemos la decisión sobre las políticas de los paíces.

Nicolás: Gracias por el aporte y el apoyo espiritual.

Claudio: Me dejaste sin palabras con lo original de "los zapatos no se prestan", muy bueno y muy profundo si se lo piensa bien.

A todos les pido disculpas si mi desahogo hace que algien se sienta mal, es lo que siento.

Un abrazo para todos.
Gabino
 

Nicolas Kasanzew

Corresponsal Veterano Guerra de Malvinas
Querido Gabino
En los círculos de veteranos se sabe que soldados de una de las compañías del RI7 abandonaron sus fusiles y retrocedieron en forma desordenada hacia el pueblo. De entre esos soldados salieron los integrantes de un grupúsculo, con sede en la capital de la provincia de Buenos Aires, nenes de papá todos ellos, hoy en dia jueces, médicos, abogados, la creme de la creme, que desde hace muchos años se desgañitan tratando de demostrar que en Malvinas TODO fue una porquería.
EDITADO
Estás hablando de ese mismo contingente?
 

GABINOSUAREZ

Veterano Guerra de Malvinas
Querido Gabino
En los círculos de veteranos se sabe que soldados de una de las compañías del RI7 abandonaron sus fusiles y retrocedieron en forma desordenada hacia el pueblo. De entre esos soldados salieron los integrantes de un grupúsculo, con sede en la capital de la provincia de Buenos Aires, nenes de papá todos ellos, hoy en dia jueces, médicos, abogados, la creme de la creme, que desde hace muchos años se desgañitan tratando de demostrar que en Malvinas TODO fue una porquería.
EDITADO
Estás hablando de ese mismo contingente?

No se bien de que companía ni regimiento eran, estaba demasiado ocupado con las misiones de fuego. Si los vi pasar por mi posición, y cuando digo por mi posición digo por el medio de la misma y pasaron junto a mi. Se agolparon en la entrada del pueblo donde Quevedo los detuvo. Ese contingente era mas de una CaI. Nadie traia casco, ni fusil, ni munición y como nadie pregunta que significa eso se los digo, "Alivianar el lastre para correr más rápido". Esa gente abandonó a sus compañeros en el frente y en pleno combate. No eran solo soldados, tambien había Subofciales y hasta un Mayor. Entonces si los que se quedaron murieron por la balas del eneigo? o por las balas del enemigo por haberse quedado solos?.
Si, siento un profundo dolor por los muertos argentinos, pero no me quedan dudas de que muchos murieron por haber sido abandonados por sus propios compañeros, pares, subalternos y superiores.
Estas son cosas por ejemplo que Christian (CAW) no conoce y por ende no puede evaluar en su plan de recuperación de las islas. Entiendo lo de CAW, y además me gusta la idea, me gusta el entuciasmo que le pone, las horas que le dedica a la busqueda de información, horas que le quita a su propia familia. Es maravillosa su voluntad, tenasidad y dedicación a la causa. Pero no conoce estos pequeños detalles de la guerra, que son los que pueden dar vuelta cualquier resultado previsto.
Estamos preparados?. Como sentimiento, es doloroso, despues de tanta sangre derramada que no hayamos aprendido como hacer de nuestras FFAA lo que la Nación necesita para garantizar la Libertad y la Soberanía.
Duele, en la postguerra que los argentinos no podamos darnos cuenta que la destrucción de las FFAA no son para bien sino para mal. No podemos tener FFAA que trabajan Part Time, que no tienen los recursos para capacitarse. Eso duele.
Duelen los varios miles de Argentinos entre muertos, mutilados y heridos, sin contar de los disminuidos por EPC, para nada. Para que todo siga igual.
Duele la indiferencia. Duele la falta de valores, donde trabajar no es el objetivo sino llegar a fin de mes. Duele que los hombres le sean más fieles al equipo de futbol que a sus propias mujeres, madres de sus propios hijos (dicho por este doctor que no sabemos si es italiano o argentino, o si es italiano cuando le conviene ser italiano y argentino cuando le conviene ser argentino)
En este contexto que vamos a defender, si la base de la sociedad es menos importante de un Boca-River. Esto duele.
Si sacamos el factor común volvemos a lo mismo de siempre No Hay VALORES, no respetamos ningún principio, no tenemos ética ni palabra. Esto Duele.
Fue tanto el sacrificio, tan cerca de la muerte, que no podemos hacernos los giles frente a lo que vemos a nuestro alrededor.
Los artilleros del 4 entrenamos muy bien y a conciencia a nuestra gente y eso es un factor común dentro de toda la artillería (me animo a decir) y por ello el resultado obtenido.
Hay cosas Básicas, no vas a la guerra pensando que no habrá guerra y en la guerra se trabajan las 24 horas y no el ultimo día cuando ya no hay solución para la desidia. Esto duele.
Habrá cambiado algo desde Malvinas a la fecha?. La respuesta duele.
Después de la guerra nos hemos comprometido con nuestra Patria de una manera insospechada. Maldición, por qué, por que uno no ceja en esto y pasa a disfrutar de las trivialidades como muchos que nos rodean?.
Nicolás, le di sepultura a 40 soldados argentinos, tuve que identificarlos uno por uno, vi sus cuerpos, enteros y .........., cerré sus ojos, mi uniforme quedo ensangrentado. Todo lo que ellos dieron, que digo?, Lo dieron todo y no solo lo de ellos sino que regalaron con su vida la tristeza peremne de quienes lo amaban. Para qué Nicolas, para que?. para que no podamos darnos, los argentinos 5 minutos al día para reflexionar sobre cual debe ser nuestro futuro, es mucho pedir 5 minutos, mientras manejas o viajas en micro o mientras te das una ducha. No quieren Nicolás, No quieren!!!!!!.
Eso duele.

Mejor la dejo aca, ya me duele demasiado.
Un fuerte abrazo Amiigo.
Gabino
 

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
Nicolás, le di sepultura a 40 soldados argentinos, tuve que identificarlos uno por uno, vi sus cuerpos, enteros y .........., cerré sus ojos, mi uniforme quedo ensangrentado.

la **** madre Gabino.... cuando digo que me alegro de no estar en tus zapatos no estoy jodiendo....
 
MALVINAS MALVINAS MALVINAS MALVINAS MALVINAS MALVINAS MALVINAS MALVINAS MALVINAS

Entonces si los que se quedaron murieron por la balas del enemigo? o por las balas del enemigo por haberse quedado solos?.

Estamos preparados?. Como sentimiento, es doloroso, despues de tanta sangre derramada que no hayamos aprendido como hacer de nuestras FFAA lo que la Nación necesita para garantizar la Libertad y la Soberanía.

Duele, en la postguerra que los argentinos no podamos darnos cuenta que la destrucción de las FFAA no son para bien sino para mal. No podemos tener FFAA que trabajan Part Time, que no tienen los recursos para capacitarse. Eso duele.

Duele la indiferencia. Duele la falta de valores, donde trabajar no es el objetivo sino llegar a fin de mes.

Si sacamos el factor común volvemos a lo mismo de siempre, no hay VALORES, no respetamos ningún principio, no tenemos ética ni palabra. Esto Duele.

Fue tanto el sacrificio, tan cerca de la muerte, que no podemos hacernos los giles frente a lo que vemos a nuestro alrededor.

Habrá cambiado algo desde Malvinas a la fecha?. La respuesta duele.

Después de la guerra nos hemos comprometido con nuestra Patria de una manera insospechada. Maldición, por qué, por que uno no ceja en esto y pasa a disfrutar de las trivialidades como muchos que nos rodean?
Eso duele.

Mejor la dejo aca, ya me duele demasiado.

Gabino

Folleto a repartir a 40 millones de personas que lograría dos cosas de una sóla vez: decir cuanta razón tiene y a la vez sonrojarse...

Un fuerte abrazo Gabino, un placer y un orgullo poder leerte.
Hernán.
 
Recuerdo que nosotros, apenas llegamos a la 1º posicion, entre el aeropuerto y el pueblo, nos hicieron empezar a hacer los refugios, era mas o menos el 28 de abril, no nos dieron tiempo ni a hablar boludeces, y todavia no habia empezado.
Llegamos a la segunda posicion, Sapper Hill, y nuevamente, a trabajar en nuestros refugios, nuestra dispocision era otra, ya que habiamos sido testigos de primera fila del 1º ataque al aeropuerto, y sabiamos que habia empezado lo que muchos no creian que iba a suceder, la guerra habia empezado, laburamos dia a dia, como hormigas, hasta terminar los refugios y el muro de contencion de la pieza de artilleria, era una pared de mas o menos 1.30 que rodeaba al obus, ademas desde los regugios donde dormiamos hasta la pieza tambien paredes de tepes, todo estuvo terminado mas o menos para el 20 de mayo, pero no termino ahi la cosa, creo que dia por medio haciamos simulacros de tiro, a la hora que sea, de noche , de dia, cuando no nos bombardeaban obvio, hasta nos hacian apuntar el obus a una posicion imaginaria, nos volvieron locos, llego a ser mi mejor amiga la varilla con lal luz roja a donde tenia que apuntar los lentes del cañon, solo el 25 de mayo nos dieron el dia libre, y descansamos, si que descansamos, muchas veces nos miramos entre nosotros y deciamos para que tanto, despues agradeceriamos esto, llegado junio, los primeros dias, el Tte 1º Cerezo, jefe de la bateria empezo a hacernos hacer posiciones dentro del perimetro de la bateria, en donde nos ubicariamos en caso de combate de infanteria, y nos hacia practicar el despliegue de todos a sus posiciones, que cada uno tenia asignada, y sabiamos perfectamente cual seria, nos hizo poner en los cargadores 2 proyectiles comununes y 1 trazante, explicandonos `por que, es decir, a esa altura ya sabiamos como hacer para un posible ataque de comandos o de un ataque de infanteria, los ejercicios esos eran de a 3 o 4 por dia, hasta que tardamos lo que se consideraba correcto en tiempo para estar en posicion de combate, los bombardeos ya para esta epoca eran continuos, a nosotros y al GA3, los veiamos cuando atacaban a los compañeros ya que los teniamos a la derecha y adelante.
Llegado mas o menos el 8 o 9 de Junio, antes de empezar a combatir, nos hicieron poner tanques de 200 litros con tepes de tierra encima dentro del dispositivo donde estaba el obus, para que en el caso de ataque de artilleria inglesa nos metieramos dentro y tengamos mejor cobertura, sinceramente una vez que empezo todo, nunca usamos esos tanques, ya que no teniamos tiempo, pero estaba ahi, y a muchos nos tranquilizaban.
Todo esto fueron ideas de nuestros jefes, hicimos todo para protegernos, creo que hicieron un buen trabajo en pos de cuidar a la tropa, creo que por eso tuvimos tan pocos caidos con el volumen de fuego que nos tuvimos que bancar desde el 9 de mayo, este dia a la noche, estando durmiendo en carpas nos bombardearon en la zona del GA4, y tuvimos que refugiarnos en la ladera contraria de donde venia el fuego enemigo, no se que hubiera pasado si tiraban proyectiles a tiempo y a la zona de la ladera.
Creo sinceramente que la actuacion de cualquier combatiente dependia de varios factores, pero ademas de lo que dice Gabino, lo que uno lleva adentro, tambien depende y mucho, de quien tiene uno al lado, la noche que dentro del regugio, la noche del 13 nos repartimos cosas para llevarle a la familia de cada uno en el caso de que alguno muriera, da una pauta de con quienes estuve, tuve mucho miedo, si, pero tuve al lado tipos extraordinarios, mi querido hermano el negro Moyano, mi hermano Claudio Viglione, con el que aun hoy nos juntamos y nos reimos como criaturas de todo, el negro Gonzalez, hoy en un estado mental muy malo, lamentablemente, los cordobeses, Fabian Toresani, un cago de risa, y amigo del alma desde el inicio del SMO, herido en combate, Maidana, que decia que a la familia no le iba a importar que muera ya que eran 10 hermanos y no lo iban a extrañar, y el querido y recordado, Isaac Gaitan, otro amigazo del principio del SMO, asesinado en los años 90, no se que fecha exacta, con esa gente hasta el mismo infierno, nadie daba brazo a torcer, nadie bajoneaba a nadie, ytodos concientes de lo que podia pasar, inolvidables, unicos.
Nuestros jefes eran un ejemplo para nosotros, ya que estaban al pie del cañon junto a sus soldados, nunca se escondieron, nunca insinuaron ir para atras, eso cambia a uno.
Creo que todos saben quien soy, por ahora NOBLEX, pero para ejemplificar quien era el negro Moyano, les cuento que paso antes de llegar a la ultima pieza.
Estabamos en una covacha que se incendiaba en un rincon, cuando pasa Gabino pidiendo gente para ir al cañon, salimos los dos, el enfilo para el cañon, yo tambien, el me paro y me dijo, VOS ANDATE PARA EL PUEBLO, YO ME QUEDO, ACA VAMOS A MORIR.
NO NEGRO, SI VIVIMOS LA GUERRA JUNTOS, MORIREMOS JUNTOS. VAMOS A MORIR JUNTOS.
EL ME DIJO: Y BUENO VAMOS A MORIR QUE mierd@, QUE LASTIMA, ME HUBIESE GUSTADO DESFILAR POR MI BARRIO Y QUE ME TIREN FLORES, PERO VAMOS QUE mierd@.
Fuimos, peleamos hasta agotar las municiones, y volvimos, hoy ese negro tiene la misma mirada buena, noble y amiga de siempre.
Esos son mis heroes, yo tengo el honor de haber combatido con heroes en serio, de carne y hueso, y trato de inculcarle a mi hijo cuando los ve, que esta viendo a heroes, el me dice que por que yo no lo soy, y es por eso, porque uno no puede ser mas que un personaje comun entre tanto heroe.
YO NO SOY UN HEROE, PERO TUVE LA DICHA DE COMBATIR AL LADO DE MUCHOS.
SOY AMIGO DE MUCHOS HEROES.
Y ESO ES EL REGALO QUE ME HIZO LA VIDA.
QUE MAS QUIERO!!??
NOBLEX
 
Me emociona leer estos relatos, solo le digo a nuestros veteranos CCH, JAVIER63,THUNDER,GABINO,FELIZALDE55,JORGE 58 y a todos aquellos que no cito, y que los años en el Ejercito me permitieron conocer, me siento muy orgullosos de ellos, de todos, siempre pude ver esa humildad, ese silencio pesado, que arrastraba olvido y negacion, se que algunos claudicaron, pero otros siguieron, siempre fueron mi norte, siempre fueron mi guia en mi carrera militar, me demostraron valor, coraje, amistad, amor entre hermanos, honor, humildad, esa fue mi guia y trate de inculcar en mis soldados y suboficiales y tambien, en algunos Oficiales Jovenes, que debiamos recuperar, lo positivo de Malvinas, debiamos escucharlos y ahora que tengo oportunidad de leerlos, realmente no me equivoque, mi guia fue el valor de nuestros VGM, y para muchos integrantes de las FFAA tambien, eso nos permitio poder llevar tambien a nosotros, esa mochila , Post Malvinas y Dictadura, le agradazco lo que hicieron en Malvinas, pero mas les agradezco, que fueron guia de muchos Oficiales, Suboficiales y Soldados de las FFAA, USTEDES no aquellos que retrocedieron como la gente, que se nombra del RI7 y ahora aprovecha para hacer su propio juego o pelicula.

Por toda la vida agradecido.
 

CCH

Veterano Guerra de Malvinas
Bueeenoooo, ya que venimos "PUM para arriba".................

Gabino decís por ahí que: (...) muchos murieron por haber sido abandonados por sus propios compañeros, pares, subalternos y superiores.

(...) Duele, en la postguerra que los argentinos no podamos darnos cuenta que la destrucción de las FFAA no son para bien sino para mal.


Creo que antes de fijarnos en la destrucción de las FFAA tenemos que darnos cuenta primero corregir varias cosas como sociedad, hay temas fundamentales de educación, salud, justicia prioritarias al de los fierros.
En lo personal que las FFAA saquen número y esperen su turno. (Y no me vengan por favor con la pelotud*z de la reserva moral y la espina dorsal de la Nación, y esa sarta de pavadas).

Dicho esto, (y para no quedar como defensor de lo verde) convengamos también que muchos fueron despues de la guerra abandonados por el estado, por familiares y por amigos; y se terminaron dando un corchazo para poner fin a su sufrimiento. Me parece bastante mas preocupante: Se terminaron bajando solitos, ni siquiera les dejaron la excusa -o el atenuante- que sea un enemigo el que los boletee.

Y en otro pasajes: (...) le di sepultura a 40 soldados argentinos, tuve que identificarlos uno por uno, vi sus cuerpos, enteros y .........., (...) , para que?.
(...) para que no podamos darnos, los argentinos 5 minutos al día para reflexionar sobre cual debe ser nuestro futuro, (...) No quieren Nicolás, No quieren!!!!!!.


Para que ¿?
Ya sabés la respuesta y por eso te duele, si porlo menos tuvieses alguna duda todavía tendrías la esperanza y no el dolor.

No queremos reflexionar ¿?
Para reflexionar sobre lo que queremos ser, tenemos que tener en claro primero que somos y que hicimos. Y de ahí apuntar hacia adelante. Desde luego asumiendo la responsabilidad de cada uno en las enormes cagadas que nos mandamos. Y asumir y aceptar lo feo que encontremos cuando analicemos lo que fuimos/somos.

Y creo que por ahí pasa la cosa, por aceptar que somos una manga de pelotu**s que en general no hicimos bien las cosas, que muchas veces pudimos haber hecho algo pero que no nos comprometimos, que siempre dejamos hacer a otro (mas facil señalar con el dedo hacia afuera que hacia uno mismo), y todo lo que ya alguna vez planteamos.

Mientras sigamos en la cómoda de acusar a otros de nuestros males; o de ignorantes a quienes no piensan como nosotros, y de NO ASUMIR nuestras responsablidades poniendo todo "FUERA" nuestro, todo ajeno a nosotros, viéndonos como victimas de algun destino fortuito, sin hacer un sentido y sincero MEA CULPA, va a estar jodido. No imposible: Jodido.

PUM para arriba !!
 
Yo creo que ya muchos nos dimos cuenta que los culpables de nuestro pasado, presente y futuro somo nosotros mismos, es una postura muy fácil echarle la culpa a la rubia Albión al imperialismo yankee o a Kaos por nuestras desventuras.
Me parece que ya lo vió la gente de a pie, falta que lo vean y acepten, para obrar en consecuencia, nuestros dirigentes.
Pero siempre es más fácil buscar un culpable de nuestras falencias y si es externo, mejor!
Ejemplos de esto último... en todas las portadas de los diarios... Saludos
Hernán.
 
Mientras hablamos de todo, se siguen muriendo VVGG.
Hoy murio un integrante de la Cia Comando 602.
Ya van 5 en el año, y esto recien empieza.
NOBLEX
 

GABINOSUAREZ

Veterano Guerra de Malvinas
Claudio querido!!!!!
De la lectura completa de tu post, resulta que nada es incorrecto.
Resulta que vos sos TANO y yo VASCO y no cómo joraca nos llevamos bien. Debe ser porque nos tratamos con todo respeto y que nos comprendemos cabalmente.
Por lo que dentro del mismo clima te haré alguna observación:

Bueeenoooo, ya que venimos "PUM para arriba".................

Gabino decís por ahí que: (...) muchos murieron por haber sido abandonados por sus propios compañeros, pares, subalternos y superiores.

(...) Duele, en la postguerra que los argentinos no podamos darnos cuenta que la destrucción de las FFAA no son para bien sino para mal.


Creo que antes de fijarnos en la destrucción de las FFAA tenemos que darnos cuenta primero corregir varias cosas como sociedad, hay temas fundamentales de educación, salud, justicia prioritarias al de los fierros.
En lo personal que las FFAA saquen número y esperen su turno. (Y no me vengan por favor con la pelotud*z de la reserva moral y la espina dorsal de la Nación, y esa sarta de pavadas).

Tendrías que leer mi post Nro: 107 página 8 del thread “Como lidiar con la abulia y el cinismo en torno a Malvinas” de fecha 11/01/2011, fecha anterior a la que hacés referencia. En ese post hablo de la educación, pero en todo el Thread hablo justamente de lo mismo que comentas vos acá. Por la tanto mi prioridad fue fijada con fecha 11/01/2011. CATAPUM.

Dicho esto, (y para no quedar como defensor de lo verde) convengamos también que muchos fueron despues de la guerra abandonados por el estado, por familiares y por amigos; y se terminaron dando un corchazo para poner fin a su sufrimiento. Me parece bastante mas preocupante: Se terminaron bajando solitos, ni siquiera les dejaron la excusa -o el atenuante- que sea un enemigo el que los boletee.

Dejame defender a los verdes a mi: Fueron los primeros que abandonaron a su gente, soldados, suboficiales y oficiales. A los soldados los dieron de baja sin junta médica y les importó un joraca. No se que marca la ley, pero tendrían que haberlos ascendido a Cabos, darles un sueldo y la asistencia médica y a medida que recuperaran su salud, darles el retiro si así lo quisieran. No…. pero había que chuparle la media al alguien.

Y en otro pasajes: (...) le di sepultura a 40 soldados argentinos, tuve que identificarlos uno por uno, vi sus cuerpos, enteros y .........., (...) , para que?.
(...) para que no podamos darnos, los argentinos 5 minutos al día para reflexionar sobre cual debe ser nuestro futuro, (...) No quieren Nicolás, No quieren!!!!!!.


Para que ¿?
Ya sabés la respuesta y por eso te duele, si porlo menos tuvieses alguna duda todavía tendrías la esperanza y no el dolor.

No queremos reflexionar ¿?
Para reflexionar sobre lo que queremos ser, tenemos que tener en claro primero que somos y que hicimos. Y de ahí apuntar hacia adelante. Desde luego asumiendo la responsabilidad de cada uno en las enormes cagadas que nos mandamos. Y asumir y aceptar lo feo que encontremos cuando analicemos lo que fuimos/somos.

Y creo que por ahí pasa la cosa, por aceptar que somos una manga de pelotu**s que en general no hicimos bien las cosas, que muchas veces pudimos haber hecho algo pero que no nos comprometimos, que siempre dejamos hacer a otro (mas facil señalar con el dedo hacia afuera que hacia uno mismo), y todo lo que ya alguna vez planteamos.

Mientras sigamos en la cómoda de acusar a otros de nuestros males; o de ignorantes a quienes no piensan como nosotros, y de NO ASUMIR nuestras responsablidades poniendo todo "FUERA" nuestro, todo ajeno a nosotros, viéndonos como victimas de algun destino fortuito, sin hacer un sentido y sincero MEA CULPA, va a estar jodido. No imposible: Jodido.

PUM para arriba !!

Perfecto!!!!
 
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