Una acción de combate para aclarar...

[El Tordillo]

Muy fiable testigo anónimo:

Los gurkhas son un mundo famosa unidad militar con una justificada reputación que han sido tratados mal por varios gobiernos británicos. Ellos tienen quejas legítimas y cuando protesta que, evidentemente, hacer uso de un conflicto que lucharon en la guerra de FI 1982. ¿Son en peligro? Sí. Ellos fueron bombardeados, se encontraban en los campos de minas, expuestos al peligro, etc Ellos habían resultado heridos. Habían matado a un hombre pero creo que fue asesinado después de la rendición argentina. Lo hicieron el mismo trabajo que los británicos. Ellos estaban en la línea del frente, pero hasta donde yo sé nunca se dedican directamente al enemigo.
Sólo porque es la lucha contra el "duro" no significa que muchas personas fueron asesinadas. Sólo porque una unidad, se reconocen como buena o la lucha contra el duro, esto no significa que ellos mataron a muchos de los enemigos.

Pero no hay pruebas de que tuvo pérdidas. .

Entonces, quién miente, ellos, el gobierno de Brown o usted????

Ellos dicen que no tuvieron compañeros muertos, y el gurkha Budhaparsad Limbú muerto en Malvinas por una mina argentina no era su compañero???

Simon Weston sigue vivo.

Alguien comentó que Weston había fallecido el año pasado, por las operaciones que se les venían haciendo. Dijo que fue Weston.

Por lo que sé Robacio dice que fue informado por otras personas que el Reino Unido tomó la lucha contra las grandes pérdidas de su unidad. Él nunca vio a sí mismo. Y su siempre un testigo anónimo que le dice esto.

Usted estuvo en Malvinas???, es veterano de guerra??? Robacio no es el único militar que cuenta lo mismo, tambien lo dijo el coronel Stel, el coronel Ugozioli, el cápitán médico Pablo Llanos por ejemplo, quien habló con el comandante del buque Camberra y tambien colaboró con información sobre las bajas inglesas.

Si el gobierno británico solo reconoce a 255 muertos y en una lista publicada en 1984 se pueden computar 258 muertos donde están los nombres de los británicos W. Fraser, D. McCann...estos no figuran en la nómina oficial reconocida por el gobierno británico.

El Capitán médico Pablo Llanos dijo que Gran Bretaña solo computa al personal militar y no a los alistados para la campaña. Será verdad??? creo que si, porque no reconocer al menos a estas tres personas con nombres y apellidos, parece ser que algo de cierto hay, y debe haber otra lista donde tienen a estas personas fallecidas y a otros tantos que no los reconocen.

Como serán de incrédulos ustedes, que hasta no quieren reconocer que en Malvinas, el entonces teniente José Duarte, Comando 601, capturó en un enfrentamiento a un cabo del SAS, un mulato de gruesos bigotes de nombre Roy Fonseca, en Howard, donde fue muerto el jefe del grupo 22º del SAS capitán John Hamilton. Parece que el amigo Roy Fonseca era de Belice, de Santa Helena o de alguna parte, era británico.

Un soldado derrotado o unidad militar o afirma haber sido un héroe y mataron a mucho más del enemigo que nadie en toda la guerra. Sin embargo, no hay pruebas de que convenza a cualquier respetable historiador o académico.
Un espacio radiofónico realizado por los argentinos, para que los argentinos les hace a ser héroes no es automáticamente una fuente fiable de información.
El hecho de que un buque se ve afectado, esto no significa que la gente va a morir.

Hay una frase muy buena para esto, mi amigo:

Si la historia la escriben los que ganan quiere decir que hay otra historia, la verdadera historia, quien quiera oir que oiga.

No se que tiene que ver un soldado derrotado, son sus ojos lo que observaron el terreno, no solo observó al inglés que lo tomó prisionero.
Por ejemplo, están las imágenes en libros británicos de grupos de argentinos recogiendo cuerpos en Darwin-Pradera del Ganso (Goose Green), suficiente testigos para comentar lo que observaron en el terreno como Juan Carlos Díaz y compañía quien dijo que la mayoría de los muertos británicos en Pradera del Ganso (Goose Green) eran negros.

No hay pruebas??? y que dicen historiaddores y académicos sobre Fraser, McCann, (no recuerdo el otro nombre), por ejemplo, que el gobierno británico no los incorporan dentro de los 255 reconocidos oficialmente, sumando a esta gente ya serían 258. Porqué solo reconocen 255???

No fueron a la radio a hacerse los héroes, como Rambo, solo fueron invitados a contar sus experiencia sobre la guerra, como vivieron, lo que sintieron, lo que vieron, etc. Pasaron militares argentinos que se entrevistaron con militares británicos después de la guerra y sobre las bajas inglesas fueron los mismos ingleses quienes les confesaron.
Era un programa que tenía mucha audiencia por todo el país, a travez de Internet escuchaban el programa en otros países, hasta de la Base Marambio (Antártida) se comunicaban con el programa del Teniente Jorge Baroni Taranto para aportar información sobre Malvinas, hablaban desde Crocia donde hay militares argentinos, algunos de ellos fueron veteranos de guerra de Malvinas y contaron sus experiencia, tienen amigos que son ingleses allá, tambien hablaron veteranos que viven en Canadá, EE.UU. entre otros países y contaron sus experiencias.
En fin, mucha, pero mucha gente participó en ese programa de radio que duró más de 8 años. Creo, que ninguna emisora lo igualó. Jorge Taranto tiene todo documentado y grabado de lo que se habló en su programa "Malvinas, la verdadera historia", cuando esté lista su página seguro que lo dará a conocer. Ni los británicos podrían igualar a ese programa que iba al aire los domingos de 21 a 24, estando más de 8 años en el aire.


Sobre un buque afectado, tengo mis dudas, porque ya que los misiles Exocet no les explotaron en la Sheffield, Atlantics Conveyor, Glamorgan, pero provocaron mucho daño y hubo mucha tripulación muerta y herida. Lo raro es que en el Sir Lancelot, por ejemplo, con abundante tripulación y la mayoría china, recibió una bomba MK de 1000 libras que impactó en estribor, no explotó, pero produjo también graves daños, destruyendo compartimientos y arrastrando todo lo que había en el camino hasta alojarse en popa, lo raro es que no le haya pegado ni a uno, no hubo ni un aplastado o herido, pero el buque quedó varado.

Saludos!

 

[Jualbo]

Tordillo, ya que comenta el caso, ¿quién cree que alcanzó al Sir Lancelot? ¿Los A-4B de las "Chispa" y "Nene" o los Dagger de la "Azul"?
Tengo confirmado que un Dagger atacó al Bedivere (famosa foto de Mir González sobrevolándolo), otro al Galahad (junto al Fearless, hay secuencia de fotoametralladora e incluso una muy poco conocida foto publicada en fuerza Aérea por Salvador Mafé), pero los otros dos lo ignoro. Los A-4 B es muy complejo de saber. En las imágenes de TV se ve a uno que creo que es Luis Cervera (en su testimonio habla de los dos misiles Blowpipe lanzados desde la pista del helo contra él) sobrevolando la popa del Galahad, mientras otro A-4 B se aleja más pegado a la costa, pareciendo haber atacado con anterioridad. De sus relatos, parece que tres atacaron un blanco y dos a otro, pero existen imágenes de ese día con una bomba explotando en el agua a proa del Fearless, la famosa foto de los dos salpicones con el Norland al fondo e incluso otra foto famosa del sobrevuelo de un Dagger lateral al Resource y otro lateral al Fearless, incluso otro más volando por encima de la costa. Eran 4 componentes y evidentemente hay más de una foto o secuencia del mismo avión. Todas ellas del 24 de mayo.

Los "Plata" atacaron en la bahía al norte al igual que los "Jaguar". De los tres primeros uno lo hace contra un objetivo en tierra y dos a la Arrow. Los tres últimos parece que fueron en bloque contra la Arrow, que afirmó haber sufrido dos ataques ese día.

Es posible que del grupo de objetivos atacados por los Azul, Chispa y Nene (Fearless, Bedivere, Galahad, Lancelot), más de uno fuese enfilado por más de un avión, pero tengo mis dudas. He leído testimonios de Moroni, Mariel y Cervera. ¿Alguien tiene algún testimonio más de ellos o de los "Azul"?

Saludos

 

[El Tordillo]

Tordillo, ya que comenta el caso, ¿quién cree que alcanzó al Sir Lancelot? ¿Los A-4B de las "Chispa" y "Nene" o los Dagger de la "Azul"?
Tengo confirmado que un Dagger atacó al Bedivere (famosa foto de Mir González sobrevolándolo), otro al Galahad (junto al Fearless, hay secuencia de fotoametralladora e incluso una muy poco conocida foto publicada en fuerza Aérea por Salvador Mafé), pero los otros dos lo ignoro. Los A-4 B es muy complejo de saber. En las imágenes de TV se ve a uno que creo que es Luis Cervera (en su testimonio habla de los dos misiles Blowpipe lanzados desde la pista del helo contra él) sobrevolando la popa del Galahad, mientras otro A-4 B se aleja más pegado a la costa, pareciendo haber atacado con anterioridad. De sus relatos, parece que tres atacaron un blanco y dos a otro, pero existen imágenes de ese día con una bomba explotando en el agua a proa del Fearless, la famosa foto de los dos salpicones con el Norland al fondo e incluso otra foto famosa del sobrevuelo de un Dagger lateral al Resource y otro lateral al Fearless, incluso otro más volando por encima de la costa. Eran 4 componentes y evidentemente hay más de una foto o secuencia del mismo avión. Todas ellas del 24 de mayo.

Los "Plata" atacaron en la bahía al norte al igual que los "Jaguar". De los tres primeros uno lo hace contra un objetivo en tierra y dos a la Arrow. Los tres últimos parece que fueron en bloque contra la Arrow, que afirmó haber sufrido dos ataques ese día.

Es posible que del grupo de objetivos atacados por los Azul, Chispa y Nene (Fearless, Bedivere, Galahad, Lancelot), más de uno fuese enfilado por más de un avión, pero tengo mis dudas. He leído testimonios de Moroni, Mariel y Cervera. ¿Alguien tiene algún testimonio más de ellos o de los "Azul"?

Saludos

RFA Sir Lancelot
Buque de desembarco logístico
Botado en 1964 (5.550 tn.)


A-4B Skyhawk - IV Brigada Aérea (FAA)

24-Mayo-82, 9:15 horas

Averiado por el impacto de una bomba de 1.000 libras, que no estalló pero penetró por la banda de estribor y ocasionó una serie de destrozos hasta detenerse en los alojamientos de popa. El barco fue varado y evacuado, perdiéndose el equipo embarcado.

Lunes 24 de Mayo

El parte meteorológico

En Malvinas amaneció con nubosidad baja y quebrada, y tendencia a niebla. En el continente, nubosidad alta, quebrada, estratiforme y techos altos; ligeras precipitaciones en Tierra del Fuego. Vientos regulares 20/35 nudos En síntesis: apta para volar y atacar.


Ataque aéreo a la BAM Malvinas

A las 09:35 hs se produjo el primer ataque del día a BAM Malvinas por parte del HMS Hermes y su Escuadrón 800.

Dos Sea Harrier, N Thomas y M Blisset, aparecieron por el noreste y lanzaron, sin acercarse a distancia de tiro de la artillería antiaérea, en "toss bombing", bombas de fragmentación con espoletas de explosión aérea. Su finalidad era distraer la artillería.

Inmediatamente, en vuelo rasante, atacaron desde el noroeste dos Harrier GR.3 (RAF) y cada uno lanzó tres bombas de 1.000 lb retardadas por paracaídas, una afectó la pista. Las defensas antiaéreas no tuvieron tiempo de apuntar. A los veinte segundos, y en medio de las explosiones, pasaron otros dos Harrier GR.3 (RAF), desde el oeste y lanzaron también bombas retardadas por paracaídas, pero en esta ocasión la artillería antiaérea reaccionó. Un Harrier fue evidentemente averiado y, posiblemente, derribado. La marina inglesa reconoce un accidente en el portaaviones el día 23, en el que falleció el Lt Cdr G Batt, en el ZA-192, que explotó luego del despegue.

Estos ataques y otros similares, que se produjeron a las 12:50 hs y 14:55 hs, desde gran altura, dejaron averiada la pista durante seis horas y dañaron en tierra un IA-58 Pucará y un Aermacchi MB-329.


La Fuerza Aérea Sur

La FAS evaluó la defensa antiaérea británica ya consolidada en las proximidades de San Carlos. Las opciones eran atacar objetivos terrestres en la zona del desembarco u objetivos navales en el estrecho. Se consideró más aceptable batir buques de carga y transporte de personal.


Salidas de ataque


Tres A-4B Skyhawk, indicativo "Chispa", armados con una bomba MK-17. Despegaron de Río Gallegos a las 09:10 hs. Pilotos: Teniente Oscar Berrier (C-212), se volvió porque cayeron sus bombas al mar al conectar panel de armamento, luego del reabastecimiento. Arribó a Río Gallegos 11:00 hs. El Alférez Marcelo Moroni (C-226). 3: Teniente Luis Cervera (C-215) se unieron a la escuadrilla Nene. Arribaron 12:10 hs.


Tres A-4B Skyhawk, indicativo "Nene", armados con una bomba MK-17. Tripulación 1: Mayor Manuel Mariel (C-214); 2: Teniente Mario Roca (C-237); 3: 1er Teniente Héctor Sánchez (C-204). Despegaron de Río Gallegos a las 09:11hs.


Luego del reabastecimiento los cinco aviones siguieron al mando del "Nene 1". Ingresaron a la Bahía Hospital (10:15 hs) donde encontraron los objetivos navales atacando: los "Nene" a un buque clase Tiger y los "Chispa" a un buque de asalto.

El Nº 2 apreció que era el Sir Galahad, arrojando una bomba MK-17 que no explotó; y el Nº 3 sobre el Sir Lancelot.

Todos regresaron a Gallegos a las 12:10 hs. En el ataque, recibieron nutrido fuego de cañones y misiles.


Cuatro M-5 Dagger, indicativo "Azul", armados con una bomba MK-17. Pilotos: Capitán Horacio Mir González (C-436) Teniente Juan Bernhardt (C-417), Capitán Carlos Maffeis (C-431) y Capitán R. Robles (C-418). Despegaron de Río Grande a las 10:00 hs.



Llegaron a bahía San Carlos y atacaron (11:02 hs) un buque de gran tamaño (Sir Bedivere) lanzando todas sus bombas, que aparentemente no explotaron. Fueron interceptados en vuelo rasante en el estrecho de San Carlos por un Sea Harrier que tiró con cañones al 3 y 4, sin impactar. Recibieron nutrido fuego artillería antiaérea en la zona de los objetivos. Arribaron a las 12:00 hs. Nº 2 y 3 con impactos.


Tres M-5 Dagger, indicativo "Plata", armados con dos bombas retardadas por paracaídas. Tripulación: Capitán Jorge Dellepiane (C-434), 1er teniente Carlos Musso (C-420) y Teniente Mario Callejo (C-421). Despegaron de San Julián a las 10:20 hs.


En el estrecho San Carlos, encontraron dos PAC y se dirigieron al brazo San Carlos (11:07 hs). Recibieron intenso fuego antiaérea desde buques y tierra. Esquivaron y atacaron los buques sin mayor puntería. Algunas bombas cayeron en la costa, sobre depósitos de combustible. La escuadrilla regresó a las 13:00 hs.


Tres M-5 Dagger, indicativo "Oro", armados con dos bombas retardadas por paracaídas. Tripulación: Capitán Raúl Díaz (C-419), Mayor Luis Puga (C-410) y Teniente Carlos Castillo (C-430). Despegaron de San Julián a las 10:24 hs.


Esta escuadrilla que seguía de cerca a la "Plata", fue interceptada, aproximadamente a las 11:04 hs, por una PAC al norte del estrecho de San Carlos, sobre Bahía Elefante. Detectados por la Broadsword, la PAC (Lt Cdr Andy Auld, Lt Dave Smith del Sqdn. 800), los interceptó.

El misil de Smith impactó en el Dagger de Castillo quien, sin eyectarse, cayó al mar. Posteriormente, Auld disparó un AIM-9L sobre el Mayor Puga e, inmediatamente después, otro contra el Capitán Díaz. Ambos se eyectaron. El Mayor Puga cayó en el mar y el Capitán Díaz sobre la isla de Borbón. Una hora treinta minutos después de la eyección, el Capitán Díaz fue recogido por dos aviadores navales. Al día siguiente, una patrulla de reconocimiento encontró al Mayor Puga.

Relato del Capitán Raúl Díaz.


Tres A-4C Skyhawk, indicativo "Halcón", armados con tres BRP. Despegaron de San Julián a las 09:30 hs. Tripulación: Capitán Jorge Pierini (C-314), Teniente Daniel Méndez (C-322) y 1er Teniente Ernesto Ureta (C-302). Fueron interceptados al norte de cabo Leal, a unas 10/15 MN de la isla Soledad, por una PAC que los atacó con Sidewinders y cañones. Ninguno de lo aviones fue alcanzado. Regresaron a las 12:00 hs.


Tres A-4C Skyhawk, indicativo "Jaguar". Despegaron de San Julián a las 10:00 hs. Tripulación: 1er Teniente José Vázquez (C-324), Alférez Guillermo Martínez (C-318) y Teniente Jorge Bono.


Llegaron a la zona del blanco aproximadamente a las 11:30 hs, sin ser interceptados. Se dirigieron a la Bahía San Carlos con rumbo 190/220, lanzaron seis bombas sobre la fragata Arrow. Un numeral vio una llamarada en la estructura. Estimaron ocho/diez buques en el estrecho. Uno fue identificado como el Canberra. Recibieron mucho fuego antiaérea de los buques y tierra. Al salir comprobaron que los tres aviones perdían combustible abundantemente. Eyectaron tanques y volaron con rumbo 210º durante tres minutos. El jefe de escuadrilla ordenó la eyección al Nº 3, pero este informó que aún tenía 3.000 lb.

Colocaron rumbo 260º en ascenso, sobre estrecho de San Carlos. Vieron un buque y descendieron nuevamente. Al terminar de cruzar el estrecho (5 MN al norte de Bahía Fox) ascendieron y chequearon combustible, Nº 1: 1.500 lb, Nº 2: 2.280 lb y Nº 3: 2.500 lb.

Cruzaron la Gran Malvina en ascenso, pero al entrar al mar, al norte de la isla San Jorge, observaron al Nº 3 (Teniente Bono) iniciar suave viraje descendente e impactar en el mar. Existen dudas sobre su eyección pero, de todas maneras, cayó al mar helado. Solicitaron al Hercules KC-130 "Madrid 2", que los guiara; lo hallaron en el nivel de vuelo 100 y se acoplaron (el Nº 1 tenía 200 lb y el Nº 2 tenía 1.200 lb). Así acoplados al Hércules llegaron al continente, hasta 30 MN de San Julián donde desacoplaron, y aterrizaron a las 13:00 hs. El Hércules KC-130 trasvasó al Nº 1, 39.000 LB y, para auxiliar a los "Jaguar", tuvo que acercarse hasta 60 MN al oeste de la Gran Malvina.

Esta salida se inscribirá en la historia mundial de la aviación por el arrojo sin límite de sus pilotos. El Teniente Jorge Bono, que podía haberse eyectado y descendido blandamente con su paracaídas, ofrendó su vida. Pocos días más tarde, el 30 de mayo, en el ataque al portaaviones Invincible lo seguiría el 1er Teniente José Vázquez.


Dos A-4C Skyhawk. Tripulación: Teniente Ricardo Lucero (C-319) y Teniente Oscar Cuello (C-301). Despegaron de San Julián a las 09:40 hs y arribaron a las 11:40 hs, ambos con reabastecimiento.

Búsqueda y rescate

Dos aviones Fokker F-27 y DHC-6 Twin Otter, indicativos "Negro" y "Romeo", y un helicóptero Bell-212, indicativo "Liebre". Tripulación F-27: 1er Teniente Julio Romero. Misión: búsqueda del lugar del accidente del Alférez Valko, a quien se lo recuperó fallecido, diez kilómetros al sur de Caleta Olivia y dos kilómetros mar adentro.

Un helicóptero S-61, matrícula LV-OCG. Se realizaron tres salidas, sobre todas las islas en búsqueda del Subteniente Abraham, quien se había internado en la playa con la bajante y desapareció. Fue encontrado ahogado, al sur de la ría, el 25 de mayo.


Otros acontecimientos

Apareció el cuerpo del 1er Teniente Daniel Manzotti, eyectado el día 21 de mayo.

El Monsumen con averías en máquinas y timón, fue remolcado por el Forrest a Puerto Darwin. Tenía a bordo un herido grave.

Aviones IA-58 Pucará trasladaron a la BAM San Julián, en horas de la tarde, seis tanques de combustible de 1.000 litros pertenecientes a ese sistema de armas. Los mismos serían empleados por los A-4C Skyhawk.


En este día ofrendaron su vida al servicio de la patria:

Teniente D. Jorge Alberto Bono
Teniente D. Carlos Julio Castillo
Alférez D. Mario Luis Valko

http://www.fuerzaaerea.mil.ar/conflicto/dias/may24.html

Saludos!

 

[Jualbo]

Gracias Tordillo. Ya conocía el relato del día de la página web de la FAA. Este día lo he estado analizando desde hace mucho. Gracias a las imágenes de TV y a las fotos he podido situar la mayor parte de buques presentes en la bahía Ajax con su nombre.

Como comentaba en el post anterior, los Azul atacaron al menos dos buques clase Sir diferentes. Incluso me atrevería a decir, del visionado de las imágenes de TV y las fotos, que muy posiblemente fueron los que lanzaron la bomba al Fearless también. Los Dagger atacaron con cierta separación, lo que a mi juicio hizo que diversificaran blancos.

Por otro lado hay imágenes que muestran a dos A-4B, uno alejándose tras el Galahad y otro sobrevolando su popa (del relato de Cervera creo que es él, pues da un detalle clave como es el lanzamiento de dos misiles, visibles en el video).

El Lancelot no aparece en las fotos e imágenes. Tanto A-4Bs como Dagger aparecen volando desde el Sur. Los Dagger más cerca de la costa occidental de la bahía y los Skyhawk más en diagonal (SE-NO).

Una de mis grandes dudas son las dos explosiones que se ven en el agua con el Norland al fondo. En la foto de la fotoametralladora de un Dagger atacando el Galahad, se aprecia la posición de la Arrow al fondo a la derecha (o sea al NE). He llegado a pensar que tal vez los dos salpicones de agua fuesen disparos del Vickers. Ningún avión argentino llevaba dos bombas. Por otro lado, los rociones se ven a cierta distancia de los barcos y tal vez sea el efecto de un arma antiaérea de gran calibre sobre la superficie del agua. El buque de la izquierda de la foto es el Resource, el mismo que es sobrevolado lateralmente por un Dagger (la foto aparece en la misma web de la FAA). Eso podría explicar el origen de los dos piques de gran tamaño. La Arrow pudo hacer fuego antiaéreo desde su posición al NE de la bahía Ajax (lindando con la bahía norte), contra los Dagger atacantes que volaban con dirección norte por la costa oeste de la bahía. Eso situaría el fuego de la Arrow con dirección SO.

Hay una misión descrita en la web de la FAA que no termino de conocer. Se trata de la realizada por Lucero y Cuello. Regresan muy rápidamente sin encontra blanco. No se le asigna nombre, al contrario que a las demás del día. ¿Hubo algún problema mecánico o técnico? ¿Se despistaron y no acertaron a llegar a San Carlos?

Si alguien posee testimonios de estas misiones sería muy interesante.

Saludos

 

[Yalux]

El Sir Lancelot era un buque logístico, no era una fragata, tampoco un destructor donde cada tripulación militar estaban en sus puestos. En el Sir Lancelot parece que venían más civiles que militares y si hubo muertos, los ingleses no te lo van a decir. A lo mejor algún día, si por ahí algún investigador británico encuentra algo que le llame la atención y que no esté en documentos británicos.
Yo opino lo mismo que ustedes, Gran Bretaña perdió mucho más hombres de lo que afirman. ¿Porqué los ingleses no dan testimonio cuando fueron machacados por patrullas de comandos como lo de la sección al mando de Aldo Rico?
La cantidad de elementos que les capturaron en enfrentamientos a los británicos en Monte Wall, en inmediaciones del Dos Hermanas, en Río Murrell y en otras partes.
Se les capturaron radios, balizas, señalizadores, antenas, elementos laséricos, mochilas, bandera británica, armamentos, visores, camara de foto a medio usar, máquina de afeitar, Betún, cartografías, documentaciones, boinas, cascos y mucho más, todo esto está filmado y registrado en notas.
El 5 de junio en la zona donde peleó Llambías Pravaz con sus hombres días antes que llegara la patrulla de comandos al mando del mayor Aldo Rico, Právaz perdió a 2 de sus hombres en un enfrentamiento con los ingleses, allí adelante de su posición los comandos argentinos encontraron donde se habían guarecido los ingleses charcos de sangre sobre las piedras calizas, se encontraron varios cascos británicos de los Royal Marines, algunos elementos y en la tierra daba la sensación como que habían arrastrado cuerpos.
¿Porqué los ingleses no comentan sobre el enfrentamiento que hubo en Río Murrell, donde los comandos argentinos los sacaron a patadas de allí y les capturaron elementos?
Che, tampoco les creo a los ingleses la versión que solo sufrieron un herido el 13 de junio cuando la compañía Obra vaciaron sus armas sobre ellos hasta dejarlos a todos tirados en la tierra, dos horas de intenso fuego recibieron.
Tampoco les creo a los ingleses de que no murió ni uno cuando el Guardiamarina Koch y sus hombres les bajaron un helicóptero con tropas el 14 de junio al medio día, el veterano de guerra Rodolfo Cionchi dijo que no menos de 20 cadáveres del lado inglés observó allí.
Testigo anónimo dejá de mentir, traé información británica, no des suposiciones y tampoco como dicen los muchachos dejá de desvirtuar los temas y escribí bien, porque la verdad me cuesta entender lo que querés decir. Te parecés a Patora la hermana del cacique Patoruzú en la forma que escribís. Cheeeee.

 

[Willypicapiedra]

Con perdon de los IMARA ...la Compañia donde trabajo esta buscando un Gerente de Marketing ....me parece que tengo el candidato !!!
Que te parece Oscar ...no se si buscarlo entre los ex BIM5 o RI25 ....jajajaj!!
Es solo una broma ....
Sds
Jorge

Jorge, Oscar, con todo respeto, estos muchachos habran hecho buen marketing pero perdieron lejos contra los desmalvinizadores y voy a ser mas puntual y me hago cargo; si lo que buscan es un gerente, tuvieron uno dentro del arma de Artilleria amigo Jorge, "el ******* Edgardo Esteban", y gano lejos con un monton de tristes acompañantes de sus mentiras apuntaladas con los miserables de siempre.

Sinceramente le pagó muy mal a sus camaradas y se cagó en su sacrificio.

Si no fuera un mentiroso calificado tendria mis respetos como cualquier VGM.

Perdon por el OFF topic y entiendo que se hablaba sobre una broma.

Willy

 

[Muy fiable testigo anónimo]

No creo que el gobierno o yo mismo están diciendo mentiras. Gurkha Budhaparsad Limbu murió después de la guerra ha terminado, después de la rendición argentina. Por lo tanto, es cierto que los gurkhas no perder todos los hombres en la guerra y también es cierto que uno de ellos murió en la FI, como consecuencia de la guerra.

Si yo estaba en la guerra o no carece de importancia. ¿Se puede sólo escribir y saber acerca de una guerra si estuvieras allí? En ese caso, supongo que podemos rust lo que nadie dice sobre la guerra de Crimea como nadie con vida luchó?

Robacio hace una afirmación de que su unidad fue fantástico y tiene cero pruebas en apoyo de esta reclamación. Sólo un desconocido, anónimo persona diciéndole la verdad.

No estoy seguro de STEL. ¿Qué es lo que demanda?

Dr Pablo Llanos. Por alguna razón el capitán de la Camberra sabía cuántas muertes en el Reino Unido ha tomado, sabía que esto sería cubierto y le dijo a un enemigo prisionero de algo que sería de alto secreto. ¿Por qué tendría que saber esto? ¿Por qué tendría que decirle al enemigo? Él dice algo que no tiene pruebas que lo apoyen.

No estoy seguro de lo que sus reclamaciones acerca de lo que significa llanos reclamaciones, no está claro.

Que no quiere reconocer la acción cuando Hamilton fue asesinado? Que nunca ha negado?

Varias personas de la Comunidad servir en el ejército británico, esta no es una sorpresa y no sospechosas. Usted debe tratar de obtener más información sobre el militar británica y su historia si usted está interesado en ello.

La Pradera del Ganso (Goose Green) reclamaciones son sólo historias más por un derrotado y humillado militar que quiere que aparezca que lucharon mejor de lo que hizo. ¿De dónde vienen todos ellos? ¿Por qué nadie más les aviso? ¿Por qué no tienen los periodistas o espías descubrieron esto? Estos fueron todos los negros en una unidad secreta? Se les asigna a las PARA's sin que nadie lo note? Las fuerzas argentinas hizo entrega a una unidad más pequeña no?

Usted no debe creer todo lo que acaba de decirle a la gente le pregunta, pero ella. Sobre todo cuando lo que la gente te hace ver como héroes.

Sí, no hay pruebas para apoyar las reivindicaciones y los argentinos no respetable académico o el historiador que creen que sobre la base de lo que vemos aquí. Sólo las reivindicaciones, muchos anónimos, algunas irregularidades. Como se sabe nada en absoluto acerca de Fraser y McCann hacer conjeturas que se adapten a ella con su teoría de la conspiración. Eso no es prueba.

Robacios reclamaciones claramente formular su unidad un aspecto muy impresionante. Que, por sí solo, mató a más británicos que fueron perdidos en toda la guerra. Y es increíble.

¿Cuántas otras reclamaciones por radio que hizo lucir bien los argentinos? Hizo parecer como Argentina luchado más duro que ella realmente lo hizo? ¿Cuántos le ha hecho, el oyente, se sientan mejor sobre su país y su actuación en la guerra? Argentina fue derrotada en poco más de 20 días después de que los británicos desembarcaron y no ganar una sola batalla importante. Con el paso del tiempo por el argentino reclamaciones cada vez más impresionantes.

Y entonces oímos hablar aún más misteriosa, desconocida testigos anónimos. Al parecer, todos estos "ingleses" que han quedado perfectamente, 100% en silencio durante más de 25 años en una conspiración que abarca a decenas de miles de personas en todo el mundo, que no espía o periodista ha descubierto argentinos dicen la verdad tan pronto como ven ellos . Esta teoría de la conspiración no tiene sentido lógico. ¿Por qué estos desconocidos' ingleses' empezar diciéndole al enemigo acerca de esta conspiración?

Estoy seguro de que sí tiene una gran audiencia, ya que la gente decía lo que querían oír. Si este hombre ha Taranto esas pruebas ¿por qué no publicar un libro? O escribir un artículo para una revista revisadas por pares? O invitar a historiadores creíble para examinar las pruebas? ¿Está haciendo esto?

Los británicos no tienen necesidad o el deseo de que coincidan con programa de radio. ¿Por qué? La guerra de 1982 no es la cosa más importante que nunca han sucedido en el Reino Unido como parece ser verdad con la Argentina.

Usted tiene dudas, pero no pruebas reales que convencer a las personas que mirar lo que usted tiene.

¿Quieres que ha habido más muertes a bordo de un buque, pero no tienen pruebas de que hubo más. O cómo o por qué se les ocultó.

La captura de equipo y la búsqueda de sangre no significa que las personas fueron asesinadas.

 

[AIMARA]

Carlos Hugo Robacio estuvo con otros camaradas recogiendo cadáveres junto con los ingleses después de la rendición de Menéndez y conversó con militares ingleses, él lo dijo, cuando comentó sobre un soldado fallecido: [

B]-yo mismo lo enterré, estaba rodeado de cadáveres enemigos[/B].

No se si Vázquez estuvo con Robacio, o ya lo habían enviado a la Argentina. Pero Robacio, Seineldín, Pérez (Papá del ITB), Balza, entre otros militares argentinos, los ingleses los enviaron a la Argentina el 14 de julio de 1982. O sea, un mes después de finalizada la guerra, así que información trajo de parte de los ingleses, ahora, que ellos, hoy no lo reconozcan, es otra.


Saludos!

Perdon Tordillo pero eso de que cuando fueron a buscar los cuerpos de los Soldados Argentinos encontraron rodeados de cadaveres es una gran mentira ya que si bien yo no soy VGM tengo muchos conocidos que si o son y soy amigo de varios entre ellos dos de los IMARA que recogieron los cuerpos y eso fue varios dias despues del 14 de junio y cuando ellos fueron ya no habia cuerpos del eno. solo cuerpos de los soldados nuestros si habia mucho equipo britanico tirado por todos lados eso si, tambien me lo confirmo y que a lo lejos vieron el cuerpo de un solo ( por el uniforme creen ) que era un soldado ingles muerto pero lo vieron de muy lejos y estaba en un campo minado. :banghead::banghead::boxing_smiley:

 

[El Tordillo]

Perdon Tordillo pero eso de que cuando fueron a buscar los cuerpos de los Soldados Argentinos encontraron rodeados de cadaveres es una gran mentira ya que si bien yo no soy VGM tengo muchos conocidos que si o son y soy amigo de varios entre ellos dos de los IMARA que recogieron los cuerpos y eso fue varios dias despues del 14 de junio y cuando ellos fueron ya no habia cuerpos del eno. solo cuerpos de los soldados nuestros si habia mucho equipo britanico tirado por todos lados eso si, tambien me lo confirmo y que a lo lejos vieron el cuerpo de un solo ( por el uniforme creen ) que era un soldado ingles muerto pero lo vieron de muy lejos y estaba en un campo minado. :banghead::banghead::boxing_smiley:

Lo dijo Robacio quien fuera comandante del BIM 5, que dicen ellos de su jefe, que fue un mentiroso??? algunos de los del BIM 5 llamó mentiroso a su comandante???.

Saludos!

 

[AIMARA]

Los IMARA QUE fueron arecoger los cuerpos primero no eran del BIM5 sino ingenieros anfibios de la CKIA aparte se cae de maduro y no hay que ser muy despierto para saber que los Britones no iban a dejar ver a sus cuerpos, no niego que seguro que las bajas son mayores a las reconocidas y yo si tube la posibilidad de hablar con Robacio en un viaje de LAPA desde rio grande a Baires y la verdad no le pregunte eso porque no crei que necesario ahora me arrepiento no trato de mentiroso a nadie y el Alte Robacio cuenta con la mayor de mis consideraciones
no te pongas mal tordillo te va a salir una hulcera

 

[Jorge58]

Jorge, Oscar, con todo respeto, estos muchachos habran hecho buen marketing pero perdieron lejos contra los desmalvinizadores y voy a ser mas puntual y me hago cargo; si lo que buscan es un gerente, tuvieron uno dentro del arma de Artilleria amigo Jorge, "el ******* Edgardo Esteban", y gano lejos con un monton de tristes acompañantes de sus mentiras apuntaladas con los miserables de siempre.

Sinceramente le pagó muy mal a sus camaradas y se cagó en su sacrificio.

Si no fuera un mentiroso calificado tendria mis respetos como cualquier VGM.

Perdon por el OFF topic y entiendo que se hablaba sobre una broma.

Willy

Estimado Willy :
Ademas de ser una broma creo que con Oscar Tevez compartimos algunos criterios acerca de la real actuacion de algunas unidades en MLV que han tenido amplia difusion en desmedro de otras cuya actuacion fue igual o mejor , pero , lamentablemente no contaban con un "escritor" dentro de sus cuadros como para resaltar lo hecho .
Poco conozco acerca de Edgardo Esteban , hace mucho que no vivo en Argentina , pero con solo haber hojeado su libro --no vale la pena leerlo-- me di cuenta de cuales eran sus intenciones y sus mecenas , entiendo que era un integrante (le queda grande la palabra SOLDADO) del GA Aerotransportado 4 verdad ?..Excelente unidad !!
En MLV todo el apoyo de fuego artillero tenia mando unficado en el Jefe del GA3 , en ese momento TTe.Cnel. Balsa , incluyendo las piezas de Imara por lo que puedo dar fe de la capacidad y entrega del GA4 ..hasta la ultima pieza.
Sds.
Jorge

 

[El Tordillo]

Los IMARA QUE fueron arecoger los cuerpos primero no eran del BIM5 sino ingenieros anfibios de la CKIA aparte se cae de maduro y no hay que ser muy despierto para saber que los Britones no iban a dejar ver a sus cuerpos, no niego que seguro que las bajas son mayores a las reconocidas y yo si tube la posibilidad de hablar con Robacio en un viaje de LAPA desde rio grande a Baires y la verdad no le pregunte eso porque no crei que necesario ahora me arrepiento no trato de mentiroso a nadie y el Alte Robacio cuenta con la mayor de mis consideraciones
no te pongas mal tordillo te va a salir una hulcera

Aunque no comparto algunos temas con algunos foristas. Yo tengo mis dudas y las comparto con ustedes, nadie me dijo que investigue, lo hago por mi cuenta porque quiero llegar a la verdad ya que no me cierran muchos puntos del lado británico.
Yo también hablé con veteranos y ellos me afirman otra cosa sobre las bajas británicas.

Bueno, hay documentales en donde se ven a los británicos transportando cadáveres en camillas y los colocan en otra parte del terreno, pero a la imágen la pasan rápido y no se puede apreciar más.
No se en que parte murió el soldado del BIM 5 que hace mención Robacio y que confiesa, -Yo mismo lo enterré, estaba rodeado de cadáveres enemigos.

Allí tenés una respuesta dudosa de Mike Sear sobre el combate de Tumbledown, "los que realmente lucharon muy duramente fueron los Escoceses"....y solo tuvieron 8 muertos?????? cuando fueron barridos en la primera oleada de ataque y hubo una pausa de parte de ellos hasta que intervinieron tropas frescas y descansadas.

Porqué que escoceses les hacen tanta propaganda al BIM 5?????, solo porque murieron 8 hombres en Tumbledown???? o porque la compañía Obra del BIM5 les aniquiló una fracción el día 13 de junio por la tarde donde se comprobaron bajas del lado inglés...Porque el guardiamarina Koch con su sección les bajaron un helicóptero Sea King el día 14 de junio al medio día después de la rendición en donde comprobaron bajas del lado británico también....
Mike Sear comandante de los escoceses invitó a Carlos Robacio a una disertación sobre la guerra de Malvinas y dijo que su unidad fue la que mejor combatió en Malvinas. Porqué lo dice?????
Yo lo veo a Robacio como una persona simple, excelente. En el programa de radio Malvinas, la verdadera historia, veteranos del BIM 5 entrevistados dijeron que se sienten orgulloso de haber tenido un jefe como Robacio.


Saludos!

 

[Jorge58]

Creo que , quizas , deberiamos buscar la respuesta a nuestras dudas en la diferencia que existe entre "baja de combate" y muerto .
Cuantas de nuestras bajas en los combates de infanteria tuvieron la oportunidad de ser atendidos rapidamente ? ...muy pocos ; sin embargo , si en algo se destacaron los British en MLV , entre otras cosas , fue en su excelente capacidad de recuperacion , evacuacion y atencion de heridos y muchas veces la diferencia entre herido y mueto se "juega" en esos primeros 15 a 30 minutos !!
Ademas , como se dio la dinamica del combate terrestre en MLV , casi siempre los heridos Ingleses quedaban detras de las lineas de avance , lo que facilitaba lo antes comentado .
Sds
Jorge

 

[El Tordillo]

Creo que , quizas , deberiamos buscar la respuesta a nuestras dudas en la diferencia que existe entre "baja de combate" y muerto .
Cuantas de nuestras bajas en los combates de infanteria tuvieron la oportunidad de ser atendidos rapidamente ? ...muy pocos ; sin embargo , si en algo se destacaron los British en MLV , entre otras cosas , fue en su excelente capacidad de recuperacion , evacuacion y atencion de heridos y muchas veces la diferencia entre herido y mueto se "juega" en esos primeros 15 a 30 minutos !!
Ademas , como se dio la dinamica del combate terrestre en MLV , casi siempre los heridos Ingleses quedaban detras de las lineas de avance , lo que facilitaba lo antes comentado .
Sds
Jorge

Según leí en el libro The Malvinas war, durante los combates quienes caían heridos no los podían atender en ese momento, el tema era continuar la batalla sea como sea.

Recuerdo el testimonio del teniente primero Enrique Neirotti sobre un paracaidista británico quien falleció en Monte Longdon -Mire, yo partí en dos a un inglés con mi ametralladora pesada. Cayó a pocos metros de donde estábamos nosotros. Y el fuego era tan intenso que no podíamos socorrerlo. Lo escuché agonizar durante no sé cuantas horas, y todavía oigo sus gritos.
www.taringa.net/posts/info/1297791/Malvinas:Carta-al-soldado-inglés.html

Saludos!

 

[AIMARA]

Tordillo
Recuerdo el testimonio del teniente primero Enrique Neirotti sobre un paracaidista británico quien falleció en Monte Longdon -Mire, yo partí en dos a un inglés con mi ametralladora pesada. Cayó a pocos metros de donde estábamos nosotros. Y el fuego era tan intenso que no podíamos socorrerlo. Lo escuché agonizar durante no sé cuantas horas, y todavía oigo sus gritos.

disculpa no es que quiera contradecir pero un Herido con el clima de nuestras islas si no lo socorres rapidamente se muere en menos de media hora o por lo menos pierde la conciencia por el efecto del frio
yo tambien lei donde un soldado conscripto del RI3 decia que lo estaquearon desnudo por mas de 12 horas un dia que caia una copiosa nieve por robar comida y sabes desnudo y con nieve a la media hora sos cadaver entonces hay que leer y despues razonar talvez ese herido agonizando estuvo media hora pero por la adrenalina del combate y su dinamica el teniente primero Enrique Neirotti creyo que paso mas tiempo que el real eso puede pasar ojo no es que te quiera contradecir porque para mi es imposible que tantas poblicaciones britanicas hablen de lo bien que combatio tal o cual unidad y despues admiten solo un par de muertos y otros tantos heridos si el 5 de fierro pudo quebrar un asalto no creo que fuera porque solo hirieron a 10 hombres y mataron a tres por decir algo.:yonofui:

 

[El Tordillo]

No creo que el gobierno o yo mismo están diciendo mentiras. Gurkha Budhaparsad Limbu murió después de la guerra ha terminado, después de la rendición argentina. Por lo tanto, es cierto que los gurkhas no perder todos los hombres en la guerra y también es cierto que uno de ellos murió en la FI, como consecuencia de la guerra.

Los gurkhas dicen bien claro que estuvieron en la primera línea de fuego, vieron lo peor de la guerra, no tuvieron compañeros muertos, solo heridos....mienten después de 26 años de finalizada la guerra?????

Si yo estaba en la guerra o no carece de importancia. ¿Se puede sólo escribir y saber acerca de una guerra si estuvieras allí? En ese caso, supongo que podemos rust lo que nadie dice sobre la guerra de Crimea como nadie con vida luchó?

Bueno, hay británicos que escribieron libros sobre la guerra de Malvinas que al leerlos se contradicen y dejan muchas dudas. La cosa no es solo escribir porque si, hay que investigar bien el tema.

Robacio hace una afirmación de que su unidad fue fantástico y tiene cero pruebas en apoyo de esta reclamación. Sólo un desconocido, anónimo persona diciéndole la verdad.

Usted, le preguntaría el nombre a un militar cuando este le revela sus bajas???
Si yo le pregunto a un soldado británico cuantos soldados fallecieron en x enfrentamiento y él me lo confiesa, usted cree, que él me daría su nombre también??? Yo muy bien podría decir tiempo después que el soldado británico de tal Unidad me confesó que perdieron x hombres. De todas formas tratarían de mentiroso a él y de mentiroso a mi, ahora no se que les harían sus camaradas después a él por abrir la boca. No es bueno delatar un secreto.

Robacio comenta lo que los mismos ingleses les dijeron, y tambien nos dicen que su Unidad fue la que mejor combatió en Malvinas, lo dijo Mike Sear, comandante de los escoceses quien lo felicitó, los británicos les hacen mucha propaganda al BIM 5 que a otras unidades que combatieron en Malvinas. Por algo Mike Sear visitó a Robacio mucho tiempo después de finalizada la guerra.

No estoy seguro de STEL. ¿Qué es lo que demanda?

El coronel Enrique Stel, estuvo en la compañía de comandos 602 al mando del Mayor Aldo Rico y es quien se comunicaba con el entonces coronel Balza y les daba información sobre los pedidos de fuego de comando sobre los británicos, dirigiendo el fuego hasta donde estaban los comandos argentinos y alargándolos a donde estaban los británicos, luego persiguiendo a los británicos con el fuego hasta machacarlos. Otro testigo presencial es el capitán Villarroel comando 602, quien dijo que observó ese enfrentamiento con los británicos con lujos de detalle como si estuviera en la platea.

Stel, es un muy buen testigo presencial de los hechos y estuvo en varios lugares de Malvinas donde hubo enfrentamientos con los británicos.

Dr Pablo Llanos. Por alguna razón el capitán de la Camberra sabía cuántas muertes en el Reino Unido ha tomado, sabía que esto sería cubierto y le dijo a un enemigo prisionero de algo que sería de alto secreto. ¿Por qué tendría que saber esto? ¿Por qué tendría que decirle al enemigo? Él dice algo que no tiene pruebas que lo apoyen. No estoy seguro de lo que sus reclamaciones acerca de lo que significa llanos reclamaciones, no está claro.

Pablo Llanos era médico y comentó que como el era médico carecía de restricciones y hasta habló con militares británicos, podía entrar a cualquier celda y hasta tradujo documentaciones, más información en la Fuente: Comandos en acción.

Que no quiere reconocer la acción cuando Hamilton fue asesinado? Que nunca ha negado?
Varias personas de la Comunidad servir en el ejército británico, esta no es una sorpresa y no sospechosas. Usted debe tratar de obtener más información sobre el militar británica y su historia si usted está interesado en ello.

Reconocen la muerte de Hamilton, pero no dicen nada, ni en sus libros que en ese lugar les capturaron un suboficial del SAS, de Nombre Roy Fonseca, un mulato de grueso bigotes.

La Pradera del Ganso (Goose Green) reclamaciones son sólo historias más por un derrotado y humillado militar que quiere que aparezca que lucharon mejor de lo que hizo. ¿De dónde vienen todos ellos? ¿Por qué nadie más les aviso? ¿Por qué no tienen los periodistas o espías descubrieron esto? Estos fueron todos los negros en una unidad secreta? Se les asigna a las PARA's sin que nadie lo note? Las fuerzas argentinas hizo entrega a una unidad más pequeña no?

No tiene nada que ver de ser un derrotado, habían muchos conscriptos, habían civiles, voluntarios, médicos, enfermeros, choferes, técnicos, radaristas, radioaficionados, etc. Veo que usted no conoce bien al argentino.
En Pradera del Ganso (Goose Green) hubo muchos testigos que estuvieron recogiendo cuerpos por orden de los británicos y "OBSERVARON EL TERRENO", de allí Juan Carlos Díaz es nombrado por su jefe el capitán Sifón como testigo presencial de los hechos cuando él dice que la mayoría de los muertos británicos eran negros. Darwin-Pradera del Ganso (Goose Green) es una zona muy grande donde hubo combates por todos lados y los paracaidistas no pelearon solos, tuvieron el apoyo de otras fuerzas como la infantería con misiles hiloguiados Milan
.
Que casualidad que de tantos ingleses que llevaron a Malvinas, se haya capturado a un mulato como Roy Fonseca, no???

Usted no debe creer todo lo que acaba de decirle a la gente le pregunta, pero ella. Sobre todo cuando lo que la gente te hace ver como héroes.

Yo debo creer las contradicciones de los británicos que me dejan muchas dudas y que no me cierran???
Jamás vi a un veterano argentino hacerse el héroe sobre la guerra, tuve la suerte de hablar con veteranos.
Los héroes están sepultados en Malvinas, en el mar, en las islas Georgias y en la Argentina.

Saludos!

 

[El Tordillo]

disculpa no es que quiera contradecir pero un Herido con el clima de nuestras islas si no lo socorres rapidamente se muere en menos de media hora o por lo menos pierde la conciencia por el efecto del frio
yo tambien lei donde un soldado conscripto del RI3 decia que lo estaquearon desnudo por mas de 12 horas un dia que caia una copiosa nieve por robar comida y sabes desnudo y con nieve a la media hora sos cadaver entonces hay que leer y despues razonar talvez ese herido agonizando estuvo media hora pero por la adrenalina del combate y su dinamica el teniente primero Enrique Neirotti creyo que paso mas tiempo que el real eso puede pasar ojo no es que te quiera contradecir porque para mi es imposible que tantas poblicaciones britanicas hablen de lo bien que combatio tal o cual unidad y despues admiten solo un par de muertos y otros tantos heridos si el 5 de fierro pudo quebrar un asalto no creo que fuera porque solo hirieron a 10 hombres y mataron a tres por decir algo.:yonofui:

Mi amigo, usted cree que yo leo y no razono???

Yo no me refiero a las horas que pudo estar tirado o estaqueado un soldado, solo me refería que en esos momentos tan duros de los combates no se podían recuperar a los heridos que caían, por eso te puse el ejemplo de Neirotti, no por las horas o media hora que estuvo el paracaidista tirado, no lo pudieron recuperar por el violento fuego que había. Por ejemplo, Vincey Brambley habla en su libro sobre Longdon de excursión al infierno.

En el libro The Malvinas war tenés una imágen de paracaidistas socorriendo a un herido en Longdon, entre dos lo llevan alzando, a este se lo ve gritando, su cara de dolor y la imágen es de día ya finalizada la batalla.

Saludos!

 

[Muy fiable testigo anónimo]

Y lo que los gurkhas decir es exacta. Evidentemente, ya que están en una campaña política, podrán hacer lo que hicieron parecer más dramático…… pero de que son correctos. Ellos estaban en primera línea, que fueron despedidos, ninguno de ellos mueren en la guerra, lo hicieron sólo han resultado heridos en la guerra.

Dudas. Las dudas es un alto porcentaje de lo que usted tiene. Dudas, creencias personales, la esperanza se mezcla con el anonimato y Argentina testimonios y cualquier discrepancia en cuenta cualquier británico.

Robacios reclamación sigue siendo como algo que no puede ser creído. ¿No les resulta sospechoso que la persona que le dijo 'la verdad' es un misterioso y desconocido que también pasó a conocer el exacto número de víctimas británicas? Tienes que preguntar por qué este desconocido [persona que sabe el numero exacto de las pérdidas y por qué esta persona desconocida que decirle al enemigo que lo ha generado y ha estado tratando de matarlo.

BIM 5 luchado mucho y bien, pero aún perdido. Hay una clara razón para que mentir, se han equivocado, estar sesgados.

Tendré que ver más en STEL, gracias por su información básica.

Llanos - que todavía no explica por qué el capitán de la Camberra se sabe el verdadero y oculto británico número de muertos o por qué le dirían a su enemigo prisionero. No estoy convencido de que no habría restricciones impuestas a él a bordo del buque.

La captura de Fonseca no es tan importante o interesante cuando se tiene la muerte de Hamilton por lo que no se incluiría en algunos libros. He visto un montón de referencias a Fonseca en la Internet.

Al ser derrotados - y tan rápidamente derrotados - da el lado argentino claro motivo para mentir y oportunidades que se equivoca o parcial. Al añadir la inexperiencia de los militares argentinos y el hecho de que hay muchos conscriptos (y civiles) las posibilidades de errores de crecer.

A menudo oímos' muchos testigos vieron esto ", pero sólo obtener los detalles de muy, muy pocos de ellos. Y aún nos queda un gran número de preguntas sin respuesta. ¿De dónde vienen los negros? ¿Por qué nadie más aviso? ¿Son parte de la PARA's u otra unidad? ¿Cómo fueron transportados a la FI de tal secreto?

Milán misiles son sólo los misiles no son más efectivos. Si los británicos se habían todas esas tropas adicionales fueron la razón por la Argentina no es derrotado antes?

Si se entiende la composición de los militares británicos y su historia, la captura de la Commonwealth soldado es sospechoso o no una coincidencia. Puede suceder.

Usted parece creer lo que automáticamente argentino / argentina fuente / procedencia testigo anónimo dice sin lugar a dudas. Usted no parecen considerar cuál es el impacto de su declaración. Usted no sólo debe creer lo dicen los británicos, sino mirar a ambos y, a continuación, el saldo de las pruebas.

El argentino teoría de la conspiración plantea más preguntas que las incoherencias, los errores y la exageración en el lado británico. Crea una gran teoría de la conspiración que participaron muchos miles de personas en todo el mundo que nadie puede saber. A excepción de un puñado de argentinos. La Unión Soviética no ha podido encontrar esto, pero usted puede?

 

[El Tordillo]

Y lo que los gurkhas decir es exacta. Evidentemente, ya que están en una campaña política, podrán hacer lo que hicieron parecer más dramático…… pero de que son correctos. Ellos estaban en primera línea, que fueron despedidos, ninguno de ellos mueren en la guerra, lo hicieron sólo han resultado heridos en la guerra.

Dudas. Las dudas es un alto porcentaje de lo que usted tiene. Dudas, creencias personales, la esperanza se mezcla con el anonimato y Argentina testimonios y cualquier discrepancia en cuenta cualquier británico.

Robacios reclamación sigue siendo como algo que no puede ser creído. ¿No les resulta sospechoso que la persona que le dijo 'la verdad' es un misterioso y desconocido que también pasó a conocer el exacto número de víctimas británicas? Tienes que preguntar por qué este desconocido [persona que sabe el numero exacto de las pérdidas y por qué esta persona desconocida que decirle al enemigo que lo ha generado y ha estado tratando de matarlo.

BIM 5 luchado mucho y bien, pero aún perdido. Hay una clara razón para que mentir, se han equivocado, estar sesgados.

Tendré que ver más en STEL, gracias por su información básica.

Llanos - que todavía no explica por qué el capitán de la Camberra se sabe el verdadero y oculto británico número de muertos o por qué le dirían a su enemigo prisionero. No estoy convencido de que no habría restricciones impuestas a él a bordo del buque.

La captura de Fonseca no es tan importante o interesante cuando se tiene la muerte de Hamilton por lo que no se incluiría en algunos libros. He visto un montón de referencias a Fonseca en la Internet.

Al ser derrotados - y tan rápidamente derrotados - da el lado argentino claro motivo para mentir y oportunidades que se equivoca o parcial. Al añadir la inexperiencia de los militares argentinos y el hecho de que hay muchos conscriptos (y civiles) las posibilidades de errores de crecer.

A menudo oímos' muchos testigos vieron esto ", pero sólo obtener los detalles de muy, muy pocos de ellos. Y aún nos queda un gran número de preguntas sin respuesta. ¿De dónde vienen los negros? ¿Por qué nadie más aviso? ¿Son parte de la PARA's u otra unidad? ¿Cómo fueron transportados a la FI de tal secreto?

Milán misiles son sólo los misiles no son más efectivos. Si los británicos se habían todas esas tropas adicionales fueron la razón por la Argentina no es derrotado antes?

Si se entiende la composición de los militares británicos y su historia, la captura de la Commonwealth soldado es sospechoso o no una coincidencia. Puede suceder.

Usted parece creer lo que automáticamente argentino / argentina fuente / procedencia testigo anónimo dice sin lugar a dudas. Usted no parecen considerar cuál es el impacto de su declaración. Usted no sólo debe creer lo dicen los británicos, sino mirar a ambos y, a continuación, el saldo de las pruebas.

El argentino teoría de la conspiración plantea más preguntas que las incoherencias, los errores y la exageración en el lado británico. Crea una gran teoría de la conspiración que participaron muchos miles de personas en todo el mundo que nadie puede saber. A excepción de un puñado de argentinos. La Unión Soviética no ha podido encontrar esto, pero usted puede?

Fue nuestra primera guerra después de 150 años, porque mentir? Porque usted se desespera en responderme? me hace pensar que algo ocultan y tratan de tapar para que no se sepa, pero no tengo apuro, no se aflija, algún día se sabrá la verdad, de eso no tengo dudas. No tengo necesidad de responder todo lo que usted escribe, porque no es la respuesta que estoy buscando desde el mes de julio.

Pero eso si, Gran Bretaña es experta en estos temas, su historia viene con siglos de guerras, invasiones, conflictos, ocultamientos, acta de secretos militar.

Saludos!

 

[Rainbow Warrior]

Más allá del cruce de información, coincido en algo con el británico: la guerra
la ganaron ellos. Y punto.

Por eso hay que tratar de agarrar con pinzas tanto sus disparatadas listas de bajas en algunos enfrentamientos, como muchos relatos argentinos que nos pintan como una potencia militar mundial.