Torturas en Islas Malvinas

Tronador II

Colaborador
CCH,

Muy buen post, si bien expresamos lo mismo, hiciste quedar mi post bastante pedorro (sin la elaboración del tuyo)...

Saludos,

Diego
 

CCH

Veterano Guerra de Malvinas
Lanushhh

No era la intención !!!!
Es que los de Banfield hacemos las cosas así !!!!
Te mando un abrazo !!
 

Tronador II

Colaborador
No era la intención !!!!
Es que los de Banfield hacemos las cosas así !!!!
Te mando un abrazo !!

y los de Lanús sólo sabemos salir "Campiones"....

Abrazo


.....102 años al dope...jajajajajaja (no se donde lo leí??...que querrá decir?)
 

GABINOSUAREZ

Veterano Guerra de Malvinas
CCH,

(sin la elaboración del tuyo)...

Saludos,

Diego

No, Diego. Claudio no los elavora, le salen así. Es un maestro porque la tiene reclara. Además no odia sino a los que hacen las cosas mal. Verás que no generaliza y si hay alguna generalización esta muy bien acotada.
Además, el ejercicio que plantea, caramba.... de alguna manera algunos lo practicamos (gobierno=nosotros=yo), este Caludio lo pudo convertir en una sugerencia, que a mi no se me ocurrió ni se me hubiera ocurrido.

Claudio. Genial, como siempre!!!!!
 

CCH

Veterano Guerra de Malvinas
Zona Militar o Liceo de Señoritas ¿?

Dejen de tirar flores, carajo !!!!

Abrazo grande.
 
Pregunta!

La verdad no sabia donde formular esta pregunta, pero de alguan forma se trata de las torutas sufirdas en Malvinas de parte de algunos aficiales con respecto a sus subordinados!!

Ayer me puse a ver la pelicula Malvinas 25 años de silencio, y me sorprendio un relato de un VGM, donde cuenta que, un soldado dio muerte a un Sargento o Cabo, que le daba maltratos, sea por la distribucion de comida o por lo que fuera..

Esto pudo ser asi, digamos se pudieron dar casos de muertes de oficiales por parte de soldados?

Si es asi fue, sera por eso que a los oficiales se le dejo las armas en el momento de la rendicion?

Dudas, si alguien me las puede aclarar un poco!!

Saludos!!

PD: ahora recuerdo algo que me comento un VGM, de Rosario el ultimo 2 de abril pasado, me conto muy por encima con respecto a los fusilamientos, me dijo que soldados "ejecutaron", por asi decirlo, a soldados ingleses en el momento de la rendicion...
 

Nicolas Kasanzew

Corresponsal Veterano Guerra de Malvinas
Una para el lado de la (verdadera) justicia

El VGM Jorge Taranto (Baroni) incansable y muy eficaz malvinizador mediatico (todos recordamos su excelente prgrama en Radio 10), fue acusado falsamente de estaqueos por el grupito de Edgardo Esteban y Cia, aquellos mismos que viajaron con Cristina Kirchner a Londres. Era la venganza por haber denunciado en su programa la canallesca y mentirosa pelicula "Iluminados por el fuego". Gracias a Dios, ahora se hizo justicia. Ojala lo mismo pase con todos aquellos cuadros que hayan sido acusados falsamente de estaquear. Aca va la informacion al respecto:

jueves 19 de noviembre de 2009
Cámara de Casación dejó sin efecto acusación de crimen de lesa humanidad contra el veterano Jorge Taranto


En las noticias de las 15.30, el informativo de Radio Mitre dijo que la Cámara de Casación dejó sin efecto la imputación de delitos de lesa humanidad, que se le asignó por los estaqueos en Malvinas al subteniente, del Regimiento 5, en Puerto Yapeyú, JORGE EDUARDO TARANTO. Consultado al veterano y periodista manifestó su satisfacción por el fallo, y que ahora sólo faltaba que la sentencia estuviera firme, dentro de 10 días.

De esta manera, quedó sin efecto las acusaciones del ex combatiente y presidente de Cecim la Plata, quien manifestó en varios medios periodísticos que "a Malvinas no fueron las Fuerzas Armadas del Ejército del General San Martín, sino una banda de asesinos entrenados en reprimir y desaparecer, Malvinas se puso en crisis la razón de ser de las mismas”.

Taranto-Baroni fue el creador y productor del primer programa radial, Malvinas, la verdadera historia, que comenzó a malvinizar por Radio 10, los días domingos de 21 a 24, desde enero de 1998 y que dejó de trasmitirse de "improviso", en diciembre de 2005.
 
Buena Noticia.

El VGM Jorge Taranto (Baroni) incansable y muy eficaz malvinizador mediatico (todos recordamos su excelente prgrama en Radio 10), fue acusado falsamente de estaqueos por el grupito de Edgardo Esteban y Cia, aquellos mismos que viajaron con Cristina Kirchner a Londres. Era la venganza por haber denunciado en su programa la canallesca y mentirosa pelicula "Iluminados por el fuego".

jueves 19 de noviembre de 2009
Cámara de Casación dejó sin efecto acusación de crimen de lesa humanidad contra el veterano Jorge Taranto...
...De esta manera, quedó sin efecto las acusaciones del ex combatiente y presidente de Cecim la Plata, quien manifestó en varios medios periodísticos que "a Malvinas no fueron las Fuerzas Armadas del Ejército del General San Martín, sino una banda de asesinos entrenados en reprimir y desaparecer, Malvinas se puso en crisis la razón de ser de las mismas”.
Taranto-Baroni fue el creador y productor del primer programa radial, Malvinas, la verdadera historia, que comenzó a malvinizar por Radio 10, los días domingos de 21 a 24, desde enero de 1998 y que dejó de trasmitirse de "improviso", en diciembre de 2005.

Menos mal que quedan jueces que no se dejan influenciar...
Programón el de los domingos, era un puntito malvinizador entre medio de tanta canallada radial. Saludos
Hernán
 

Yelmo58

Colaborador
Excelente noticia, pero...
¿Y el proceso por falsa denuncia?
Qué de canallas que hay dando vueltas en mi patria...
Guillermo
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Cierto

Pero hay unas cuantas otras y espero sinceramente que los inocentes, que los hay, sean reivindicados y los culpables expuestos.
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Concuerdo con Thunder, el que tiene el culo sucio se debe hacer cargo.

Con Jorge Taranto han hecho justicia, es un buen hombre y muchas veces ha llamado a debate a quienes tenian algo para denunciar, "no ensuciar".

Esteban, lamento mucho que hayas forzado tu pase a las islas y que hayas vestido el mismo uniforme que yo. La canallada no sirve, use la verdad, Sr. si es que sabe lo que es eso.

Gracias Nicolas por la info.
 

Nicolas Kasanzew

Corresponsal Veterano Guerra de Malvinas
Aca va la info ampliada, tomada de El Malvinense

Fallo ejemplar: Cámara de Casación "Malvinas no fue un crimen más de la dictadura"


Un duro golpe a lo desmalvinizadores, es el producto del fallo de la Cámara de Casación Penal al expedirse sobre un caso de supuesto estaqueo en el continente. Casación lo declaró prescrito e infundado, No hay delito de lesa humanidad para los jueces...

La Sala I de la Cámara Nacional de Casación Penal consideró que vejámenes de militares contra conscriptos argentinos en Malvinas no son delitos de lesa humanidad y, por lo tanto, las acciones penales que por esos hechos están prescriptas. Así lo dispuso al revocar dos resoluciones de la Cámara Federal de Comodoro Rivadavia, por las que había rechazado dos recursos de apelación presentados por el subteniente Jorge Taranto y el capitán Daniel Polano, contra la decisión que había calificado a esos hechos como crímenes de lesa humanidad.
Ante un recurso de apelación presentado contra el polémico fallo de agosto pasado, donde la Cámara de Casación de Comodoro Rivadavia (2 votos contra 1) expresaba que Malvinas había sido un crimen más de la dictadura. Sin embargo, en el día de hoy, la Sala I de la Cámara Nacional de Casación Penal (todos votos positivos) le dio la razón a la defensa.
Dos casos
El caso de Río Grande, el fallo "Pierre", donde se acusa (entre varios acusados) al por aquel entonces subteniente Jorge Taranto (conductor del famoso programa radial "Malvinas, la verdadera historia" de Radio 10) de haber cometido cinco actos ilícitos en las Islas Malvinas, entre ellos estaqueos a sus soldados.
El caso de Comodoro Rivadavia, el fallo "Vassel", donde su acusa a Daniel Polano, por entonces Capitán, y a Hugo Álvarez de haber estaqueado por dos horas en Comodoro Rivadavia (previo a Malvinas), a un soldado.
Comodoro Rivadavia: El fallo polémico
La jueza Eva Parcio de Seleme, titular del Juzgado Federal de Comodoro Rivadavia, rechazó en febrero último una excepción de prescripción en una causa similar. La magistrada sostuvo que los hechos investigados están enmarcados en el contexto histórico que atravesó el país entre 1976 a 1982, en el marco del denominado Proceso de Reorganización Nacional, “coincidente con las ilegítimas e ilegales acciones y crímenes aberrantes cometidos por la última dictadura militar”. Agregó que “la guerra de Malvinas formó parte de ese nefasto proceso con un inusitado proyecto de mantenerse en el poder. Que el hecho investigado forma parte en su generalidad, de un conjunto de hechos similares en relación a que las víctimas resultaban ser soldados conscriptos en el conflicto armado de Malvinas y que fueran cometidos en su perjuicio por algunos Oficiales y Suboficiales de las Fuerzas Armadas cometidos tanto en el continente como en el territorio de las islas”. A raíz de ello, la defensa apeló a la Cámara Nacional de Casación Penal, tribunal de mayor rango.
El fallo de la Cámara Nacional
Con el fallo conocido hoy, se declara prescrita la causa, por no ver que en ella haya un delito de lesa humanidad. El fallo Polano sienta precedente en la jurisprudencia, que la Guerra de Malvinas, fue un hecho distinto al accionar aberrante de la dictadura, y que si el acusado merecía una pena, no podrá ser más que un reproche por medio de los fueros militares o bien, una sanción administrativa.
Resumen del fallo "Polano": El doctor Juan E. Fégoli dijo: "En consonancia con los autos traídos aquí a estudio, en la causa "Taranto, Jorge Eduardo s/recurso de casación" del registro de esa Sala I señalé que tanto los crímenes comunes como los crímenes contra la humanidad tienen la peculiar característica de atentar contra bienes jurídicos individuales. Es por ello que en este sentido resulta de vital importancia trazar una línea teórica que sirva como criterio de distinción al respecto, la que, como se verá, permitirá concluir que en el sub lite, realizado un juicio de tipicidad a partir de los elementos del tipo del delito de lesa humanidad, no resultará posible calificar conforme aquél los hechos imputados a Polano.
En el caso considero que por más aberrantes que puedan resultar las acciones que presuntamente se habrían desarrollado, no se encuentran acreditados los requisitos de sistematicidad ni generalidad del ataque, como elementos que elevarían los delitos supuestamente cometidos a la categoría más grave de delitos contra la humanidad. Y es que aún cuando pudieron haber existido numerosos hechos, las constancias de los autos principales revelarían que los mismos habrían respondido a la propia iniciativa de sus ejecutores ante la eventual comisión de una infracción, cuestionable o no... pudiendo colegirse de ello la inexistencia de un plan preorganizado.
Al respecto, corresponde señalar que no resulta plausible dar por probada la denominada pauta de contexto en que debe verificarse el delito a partir del momento histórico en que se desarrollaron los hechos y que, en función de esa coincidencia temporal con otros actos perpetrados por el gobierno de facto que detentaba el poder, aquéllos deban quedar subsumidos en la misma calificación que éstos. Una elaboración de esta índole no solamente adolece de falta de logicidad, sino que además, podría conducir a resultados jurídicos de manifiesta arbitrariedad, llevando a considerar crímenes de tal entidad a delitos aislados por la sola circunstancia de haber sido cometidos por personal o autoridad de alguna fuerza y durante la última dictadura militar.
La pretensión de que el hecho que se denunció en esta causa constituye un crimen de lesa humanidad no es en absoluto correcta. No sólo no resiste el análisis relativo a los textos legales internacionales contemporáneos. Tampoco puede subsumirse el hecho en la categoría de delitos de lesa humanidad si se atiende a la idea central que ha constituido la motivación histórica con la que ha sido modelada la categoría, es decir, en el propósito de distinguir los crímenes de lesa humanidad de los delitos comunes..."
"Así las cosas, sentado cuanto precede, propongo al acuerdo hacer lugar al recurso de casación interpuesto por la defensa, debiendo remitirse las actuaciones a su procedencia a fin de que se dicte un nuevo pronunciamiento de conformidad con la doctrina aquí sentada, sin costas."
Jueces Raúl R. Madueño, Juan E. Fégoli y Juan C Rodrñiguez Basavilvaso.
La postura de la defensa, avalada por unanimidad de los jueces de Casación:
"Queda descartada la calificación como delito de lesa humanidad toda vez que, no solo la supuesta víctima pertenecía al ejército..., sino que en la especie se investiga un acontecimiento que aparece claramente como circunstancial y aislado, que no tuvo ninguna conexión con la ideología política del damnificado, ni fue parte de una política general del Estado...".
"La aplicación de la ´Convención sobre imprescriptibilidad de los Crímenes de Guerra y de los Delitos de Lesa Humanidad´ a esta especie es inconstitucional por implicar una aplicación retroactiva de la ley penal contraria al art. 18 de nuestra Carta Magna."
"La pretensión de englobar al conjunto de los militares profesionales como verdugos de sus propios soldados, es falsa, malintencionada e injusta. Los casos de inconductas o delitos, deberían haberse denunciado y juzgado a través del Derecho Penal Argentino y el Código de Justicia Militar, oportunamente. Hoy sólo queda la instancia de
sancionarlos administrativamente mediante decisiones emanadas del Poder Ejecutivo Nacional...".


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thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Ok. No se trata de la comisión del hecho sino de la calificación.
Todavía queda mucha tela para cortar.
 

oscarteves

Colaborador
Colaborador
Ok. No se trata de la comisión del hecho sino de la calificación. Todavía queda mucha tela para cortar.

Para mí, es una decisión correcta. La carátula de "crímenes de lesa humanidad" no corresponde a estos hechos. Quizá sí, la de "abuso de autoridad".

Oscar
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Concuerdo, abuso de autoridad, abuso de armas, lesiones, tormentos, reducción a servidumbre, abandono de persona, etc.
Claro está que fueron proporcionalmente pocos casos pero no fueron aislados.
El encubrimiento origina que aquellos inocentes sean también perseguidos y alguno aproveche para armar alguna causa para hacerse unos mangos.
La idea instaurada que era correcto clavar al piso al personal de tropa estaba muy arraigada y era visto como un procedimiento standard a pesar de no estar contemplado en el CJM y ser en la mayoría de los casos totalmente innecesario. No porque algunos de los motivos no mereciera castigo sino porque se vulneró en forma grosera el derecho a defensa de los encartados y se los clavó al piso o peores cosas teniendo Puerto Argentino sobradas instalaciones y personal para implementar unidades especiales de detención para infractores o delincuentes.-

Causa además profundo desagrado ver como fácilmente se toma partido basado en la simple ignorancia y la presunción ajena no sólo a los presuntos hechos sino a la verdad del proceso.

Que hubo soldados estaqueados, imposibilitados de moverse, orinar, defecar, comer y tomar agua, sumidos en las terribles condiciones climáticas de las Islas es una realidad inocultable aún para el mas troglodita.

Justificar este deleznable e inútil procedimiento disciplinario paleolítico demuestra cuan lejos estaba nuestro Ejército, mi Ejército de una moderna fuerza de combate del siglo XX.
 
Aparte de ser mancilladas las FFAA ahora le agregan un delito de lesa humanidad imprescriptible, por el estaqueo en el continente y las Islas Malvinas, y realmente tenia que ser un delito penal o militar.

Y de esta situación que se saca de positivo ahondando en el pasado para proyectarlo al futuro de la Argentina.

El Art 21 CN y la Ley de Defensa, el Codena, Secodena, el Congreso, a cambiado algunas partes del código militar DDHH, pena de muerte, etc.

Pero llegado el caso de una emergencia nacional de ataque de un estado extranjero, los que van a incorporar al servicio son civiles, que automáticamente van a estar con estado militar, que se le va ha aplicar el reglamento militar estando en combate, ustedes que creen que puede pasar si se reclama el pasado y se olvidan del presente.

Los reglamentos prácticamente no se han cambiado para el caso de combate en defensa de la nación contra una nación extranjera.

Las FFAA no pueden sostenerse un día si se llegara ha entrar en un escenario velico, y se recurriría a la movilización de los civiles de 18 a 45 años.

Me quieren decir si en un gobierno por mas que sea democrático como van ha ser para mantener la disciplina dentro y fuera del área de combate.

Esos crímenes tienen que ser jugados dentro del propio estado, y no un designio ideológico político de un iluminado.

O de lo contrario hay que cambiar de verdad el reglamento militar y no mentir mas a la población, que va ha ser en carne propia la que va a sufrir en una contienda velica.
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Y de esta situación que se saca de positivo ahondando en el pasado para proyectarlo al futuro de la Argentina.

Justicia ?

O de lo contrario hay que cambiar de verdad el reglamento militar y no mentir mas a la población, que va ha ser en carne propia la que va a sufrir en una contienda belica.

Si te referís al Código de Justicia Militar ley 14029, fue derogado por la Ley Militar 26394 el año pasado.-
 

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
Concuerdo, abuso de autoridad, abuso de armas, lesiones, tormentos, reducción a servidumbre, abandono de persona, etc.
Claro está que fueron proporcionalmente pocos casos pero no fueron aislados.
El encubrimiento origina que aquellos inocentes sean también perseguidos y alguno aproveche para armar alguna causa para hacerse unos mangos.La idea instaurada que era correcto clavar al piso al personal de tropa estaba muy arraigada y era visto como un procedimiento standard a pesar de no estar contemplado en el CJM y ser en la mayoría de los casos totalmente innecesario. No porque algunos de los motivos no mereciera castigo sino porque se vulneró en forma grosera el derecho a defensa de los encartados y se los clavó al piso o peores cosas teniendo Puerto Argentino sobradas instalaciones y personal para implementar unidades especiales de detención para infractores o delincuentes.-

Causa además profundo desagrado ver como fácilmente se toma partido basado en la simple ignorancia y la presunción ajena no sólo a los presuntos hechos sino a la verdad del proceso.

Que hubo soldados estaqueados, imposibilitados de moverse, orinar, defecar, comer y tomar agua, sumidos en las terribles condiciones climáticas de las Islas es una realidad inocultable aún para el mas troglodita.

Justificar este deleznable e inútil procedimiento disciplinario paleolítico demuestra cuan lejos estaba nuestro Ejército, mi Ejército de una moderna fuerza de combate del siglo XX.


mas clarito incandila...




separar a los brutos y sadicos de los heroes y los que simplemente hicieron bien su trabajo , es casi una obligacion para limpiar la ya masillada gesta.
si se sigue encubriendo , como ya esta escrito arriba, la mierxxda salpica a todos
 
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