Tensión en la frontera Israel y Siria

no hubo elecciones presidenciales en el 2009 en Irán? nos gusto o no, es una democracia, podrán agregarle comillas si quieren, pero democracia al fin.- Los EEUU se jactan de ser la mayor democracia del planeta, sin embargo recuerdo muy bien el resultado ¨favorable¨ de Mr: Arbolito en alguna que otra eleccion presidencial...
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por otro lado, no hubiera sido más humanitario y por supuesto politicamente correcto detenerlos o llevarlos en cana antes de dispararles?
en fin...solo agrega mas leña al fuego.-
 
Me hizo acordar a infobae y sus constantes "caudillo caribeño" cada vez que se refiere al Chavez.
Tal cual, ya es anacróico este tipo de periodismo si es que se lo puede llamar periodismo, pensarán que la gente es idiota o que no existe internet? ojo que pasa lo mismo del bando contrario ehh.-
 

DSV

Colaborador
Acá no se plantea el tema de Irán en sí, la cosa es que se publicó una nota que habla de régimen en Israel. La comparación con Irán salió de Einstein para desviar lo de Israel.
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
El destino de Israel

La propagación del fanatismo de los ultraortodoxos judíos, quienes sostienen que la Torá está por encima de cualquier ley, se va transformando en la peor amenaza para el Estado laico de Israel.

07/01/2012 00:01 , por Redacción LAVOZ

Decenas de miles de judíos respondieron el 28 de diciembre a la convocatoria del presidente de Israel, Shimon Peres, contra el fanatismo religioso. “Todos nosotros debemos defender la imagen de Israel frente a una minoría que destruye la solidaridad nacional y se expresa en una forma indignante”, afirmó.
Fue la primera respuesta masiva a la ofensiva ultraortodoxa, que asume creciente violencia, no ya contra los palestinos sino contra los que profesan la religión pero no lo hacen con el extremado rigor de los ultras, cuyo principal objetivo es la demolición del Estado laico.
Un Estado teocrático es su anhelo. El 17 de junio de 2010, una manifestación de más de 100 mil ultraortodoxos denostó al Estado laico y reclamó “la supremacía de la Torá (el Antiguo Testamento) sobre la ley civil”. Son un movimiento creciente: el 20 por ciento de la población; en su mayoría están exentos del servicio militar, no pagan impuestos y su tasa de natalidad es altísima. En 1960, representaban menos del 15 por ciento de los alumnos de las escuelas religiosas financiadas por el Estado; hoy, son el doble y se estima que en 30 años serán el 80 por ciento.

Aunque rechazan al Estado laico, forman parte de la coalición que gobierna Israel y defienden la tesis de que los rabinos ultraortodoxos poseen una autoridad superior a la de las instituciones democráticas. El viceministro de Sanidad, Yaakov Litzman, sostuvo que la Torá estaba por encima de cualquier ley.
El poder opresivo de los ultras se ejerce en Beit Shemesh (al sudoeste de Jerusalén), donde han colocado carteles advirtiendo que las mujeres deben vestir con humildad: mangas y faldas largas y cuellos cerrados y ocupar los asientos traseros de los ómnibus; hombres y mujeres deben caminar por distintas veredas; mantienen “patrullas de pudor” que insultan, apedrean y escupen a las mujeres que se atreven a caminar junto a varones. (En Medio Oriente ya existen estados teocráticos, como Irán y Arabia Saudita; las inquietantes simetrías en los fanatismos judío y musulmán son evidentes riesgos potenciales).
“Debemos impedir que Israel se convierta en Irán”, afirmó Peres. No incurrió en excesivo alarmismo. Desde el arribo de más de un millón de judíos rusos que nacieron y crecieron en la Unión Soviética, sin conocer ni vivir la democracia, el fanatismo se extiende como una negra marea. La democracia les repugna tanto como el laicismo.
Quizá la peor exteriorización de fanatismo y racismo pertenezca a Avri Ran, un teniente coronel retirado que es líder del movimiento Juventud de las Colinas, la facción más radicalizada del sionismo, que promueve la extensión de la colonización israelí a toda Cisjordania. “Un árabe, al ver a un judío, debe inclinar la cabeza”, proclama. Individuos semejantes a él militan en los orígenes de los genocidios que infamaron al siglo 20.

Fuente: http://www.lavoz.com.ar/editorial/destino-israel
 
Acá no se plantea el tema de Irán en sí, la cosa es que se publicó una nota que habla de régimen en Israel. La comparación con Irán salió de Einstein para desviar lo de Israel.

En realidad no salí a desviar, sino que hice una comparación, como bien explicaba un forista en otro tema hay diferentes tipos de democracias, podemos hablar de la democracia de Argentina que es mucho mas "blanda" que la de EEUU o la de Rusia que es diferente, también la Israel, o Iran.
Ahora que los medios tilden de Régimen a Iran, donde se elige por medio del voto universal a un presidente, entonces nadie dice nada, lo toman como algo normal y a la primera nota periodística que se postea en este espacio llamando Régimen al gobierno democrático de Israel y ponen la voz en el cielo es otra cosa. Al pan, pan y al vino, vino, no dejemos que los Diarios nos metan ideas y formas de pensar por medio de las palabras, seamos independientes y neutrales con nuestras opiniones y dejemos que la materia gris se mantenga sana.
 
Los fanaticos del color que sean son lo peor. Estos tipos fanaticos si llegan al poder destruiran al Estado de Israel desde adentro.
 
El destino de Israel

La propagación del fanatismo de los ultraortodoxos judíos, quienes sostienen que la Torá está por encima de cualquier ley, se va transformando en la peor amenaza para el Estado laico de Israel.

07/01/2012 00:01 , por Redacción LAVOZ

Decenas de miles de judíos respondieron el 28 de diciembre a la convocatoria del presidente de Israel, Shimon Peres, contra el fanatismo religioso. “Todos nosotros debemos defender la imagen de Israel frente a una minoría que destruye la solidaridad nacional y se expresa en una forma indignante”, afirmó.
Fue la primera respuesta masiva a la ofensiva ultraortodoxa, que asume creciente violencia, no ya contra los palestinos sino contra los que profesan la religión pero no lo hacen con el extremado rigor de los ultras, cuyo principal objetivo es la demolición del Estado laico.
Un Estado teocrático es su anhelo. El 17 de junio de 2010, una manifestación de más de 100 mil ultraortodoxos denostó al Estado laico y reclamó “la supremacía de la Torá (el Antiguo Testamento) sobre la ley civil”. Son un movimiento creciente: el 20 por ciento de la población; en su mayoría están exentos del servicio militar, no pagan impuestos y su tasa de natalidad es altísima. En 1960, representaban menos del 15 por ciento de los alumnos de las escuelas religiosas financiadas por el Estado; hoy, son el doble y se estima que en 30 años serán el 80 por ciento.

Aunque rechazan al Estado laico, forman parte de la coalición que gobierna Israel y defienden la tesis de que los rabinos ultraortodoxos poseen una autoridad superior a la de las instituciones democráticas. El viceministro de Sanidad, Yaakov Litzman, sostuvo que la Torá estaba por encima de cualquier ley.
El poder opresivo de los ultras se ejerce en Beit Shemesh (al sudoeste de Jerusalén), donde han colocado carteles advirtiendo que las mujeres deben vestir con humildad: mangas y faldas largas y cuellos cerrados y ocupar los asientos traseros de los ómnibus; hombres y mujeres deben caminar por distintas veredas; mantienen “patrullas de pudor” que insultan, apedrean y escupen a las mujeres que se atreven a caminar junto a varones. (En Medio Oriente ya existen estados teocráticos, como Irán y Arabia Saudita; las inquietantes simetrías en los fanatismos judío y musulmán son evidentes riesgos potenciales).
“Debemos impedir que Israel se convierta en Irán”, afirmó Peres. No incurrió en excesivo alarmismo. Desde el arribo de más de un millón de judíos rusos que nacieron y crecieron en la Unión Soviética, sin conocer ni vivir la democracia, el fanatismo se extiende como una negra marea. La democracia les repugna tanto como el laicismo.
Quizá la peor exteriorización de fanatismo y racismo pertenezca a Avri Ran, un teniente coronel retirado que es líder del movimiento Juventud de las Colinas, la facción más radicalizada del sionismo, que promueve la extensión de la colonización israelí a toda Cisjordania. “Un árabe, al ver a un judío, debe inclinar la cabeza”, proclama. Individuos semejantes a él militan en los orígenes de los genocidios que infamaron al siglo 20.

Fuente: http://www.lavoz.com.ar/editorial/destino-israel

Interesantísimo el artuculo Grulla.

Pequeño OT: hace unos días vi de casualidad un documental llamado: ¨En busca de Osama Bin Laden¨ realizado por una productora estadounidense, te deja pensando realmente sobre como se vive en M.O., lo recomiendo.-
 

Iconoclasta

Colaborador
Es la consecuencia, de tener que abroquelarse ante los ataques de los paises que lo rodean.

A su vez, es perjudicial totalmente para Israel
 

Iconoclasta

Colaborador
No, guste o no, no.

No es una democrácia claramente, carece de los principales valores de una democracia.

Si vos decis, "van a votar" y lo limitas a eso, bueno, alla vos
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
guste o no, si.
claramente tiene el principal valor de una democracia...es elegida por su pueblo.
no hay tutia al respecto.
un abrazo
 

Iconoclasta

Colaborador
Si hay tutia, guste o no, no.

Ya que una democracia no es solo emisión de un voto

Según tu definición, Cuba es una democracia también

Saludos
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Hernan, que no nos guste el muchacho...estamos de acuerdo, ahora en mas, decir que iran no es una democracia porque no nos gusta su proceder...es gigante la diferencia.
en cuba no hubo elecciones, ya que habia partido unico y unico candidato...en iran...si.
 

Iconoclasta

Colaborador
Va mas allá de que nos guste o no. Eso corre por tu cuenta

Si me gusta o no, no es el tema, ni lo estoy planteando desde ese lugar.

Te hablo de que una democracia tiene otros elementos mas allá de ejercer el voto, eso es lo que constituye una democracia

En Cuba hubo elecciones, siguiendo la linea de pensamiento de que ejercer el voto es = a democracia, allí también la hay, que se haya presentado un unico partido y un unico candidato, bueno, son estas democracias modernas vistes? Como la de Iran
 
No, guste o no, no.

No es una democrácia claramente, carece de los principales valores de una democracia.

Si vos decis, "van a votar" y lo limitas a eso, bueno, alla vos

Bueno, si decís que el gobierno de Iran no es democracia, averigua un poco de que trata esto "SS 1867 NDAA Martial Law"

te dejo una pequeña sección, si queres completa en la red esta de la A a la Z.

Indefinite detention without trial: Section 1021


Pursuant to the AUMFpassed in the immediate aftermath of the September 11, 2001 attacks, the NDAA text affirms the President's authority to detain, via theArmed Forces, any person "who was part of or substantially supported al-Qaeda, the Taliban, or associated forces that are engaged in hostilities against the United States or its coalition partners," and anyone who commits a "belligerent act" against the U.S. or its coalition allies, under the law of war, "without trial, until the end of the hostilities authorized by the [AUMF]." The text also authorizes trial by military tribunal, or "transfer to the custody or control of the person's country of origin," or transfer to "any other foreign country, or any other foreign entity."[19] An amendment to the Act that would have explicitly forbidden the indefinite detention without trial of American citizens was rejected by the Senate.[20]
Addressing previous conflict with the Obama Administration regarding the wording of the Senate text, the Senate-House compromise text, in sub-section 1021(d), also affirms that nothing in the Act "is intended to limit or expand the authority of the President or the scope of the Authorization for Use of Military Force." The final version of the bill also provides, in sub-section(e), that "Nothing in this section shall be construed to affect existing law or authorities relating to the detention of United States citizens, lawful resident aliens of the United States, or any other persons who are captured or arrested in the United States." As reflected in Senate debate over the bill, there is a great deal of controversy over the status of existing law

Uno de los principales pilares de la democracia
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Va mas allá de que nos guste o no. Eso corre por tu cuenta
por supuesto!! de la misma forma que nuestras opiniones.

Si me gusta o no, no es el tema, ni lo estoy planteando desde ese lugar.

Te hablo de que una democracia tiene otros elementos mas allá de ejercer el voto, eso es lo que constituye una democracia
no hernan...la democracia es le gobierno del pueblo...puede estar bien o mal llevada, ser un ****** o increiblemente un eden, puede ser totalitaria o participativa... pero democracia, es el ejercicio de elegir a nuestros representantes...

En Cuba hubo elecciones,
de delegados Hernan y de un unico partido!!...no de presidentes!...decime cuantos votos tuvo raul castro.

siguiendo la linea de pensamiento de que ejercer el voto es = a democracia, allí también la hay, que se haya presentado un unico partido y un unico candidato, bueno, son estas democracias modernas vistes? Como la de Iran
hernan...en cuba NO SE ELIGIO PRESIDENTE...en iran si... no des muchas vueltas.
un abrazo
 
Arriba