Se reabre la linea de produccion del AN-124 Ruslan

Si, tan mal andan que invitan a pilotos de otros paises a dar una vuelta......
Los F-16 vuelan y es por triangulacion, te guste o no.
Ahi tenes cuanto bloqueo te podes comer cuando usas un SdA que usa medio mundo.
Con los hercules mas facil todavia.

Creo que no es un delirio mio solo el problema de los F-16 y no es nuevo el problema

http://www.espejoaeronautico.com/index.php?scp=news&id=3004
04-11-2005

http://www.guia.com.ve/noticias/?id=28059
02/09/2008



Por otro lado el tema de los An-124 prefiero tenerlo aunque les de poco uso en vez de desearlo cuando los necesite y no los tenga.

Por otro lado el uso es relativo, todo depende a la importancia que le des a tus FFAA y a su proyeccion, como dijo danram podes llevar 120 Toneladas a cualquier parte del mundo y esto es muy valioso para un pais que tiene presencia en la ONU
 
Los numeros que circulan no dicen que sea mejor que el A-400. (ni hablar de mucho mejor)
A lo sumo podes decir que es mucho mas barato.
sin embargo.. la tablita que subió Halcon dice otra cosa......
en general.... los numeros pintan mejor para el An-70....y es BASTANTE MAS BARATO!! :svengo:
Solito... solito dejaste la puerta abierta al primero, te acordas? :sifone:
sisi.... doy fe.... :yonofui::sifone:
El Ruslan solo se justificaria si se tubiera que mantener un regimiento constantemente en alguna zona asilada....Pequeño detalle...tipo Puerto ARGENTINO, para sortear un mar infectado de SSN...
Tambien seria muy utiles para misiones de la ONU o ayuda humanitaria, en un ratito pones 120 ton donde queres, y cuando estan libres los alquilas, en la misma cantidad de años operativos no se cayo ninguno, cosa que los C-5 si, dos, uno en Vietnan lleno de civiles, hasta le tuvieron que cambiar las alas.
Aca es increible, siempre tenemos a gente nuestra tirando para atras...no que es mucho...que no nos hace falta...que no podemos...
Una aviacion de transporte hoy dia es la punta de lanza de cualquier despliegue llegan varias semanas antes que los barcos, cuando la amenaza esta en su origen y es mas facil sofocarla.
Generan una amenaza por su sola capacidad de transporte, ahi quietitos en pista, ni habla de dotarlos de armamento tipo misiles METEORSWARM, ahi se multiplica su fuerza.
AN 124 X B707
IL76/A400/AN70 X los C130, en configuracion cargero/reabastecedor
Los requerimientos de transporte tactico de 20 ton se preveia llevarlo a 40 ton ya en los 80.
vos mismo estas poniendo la razon por la cual no tiene el menor sentido operar un monstruo como el An-124...
no resiste el menor analisis.... para eso ... simplemente se alquila y listo
Por otro lado el tema de los An-124 prefiero tenerlo aunque les de poco uso en vez de desearlo cuando los necesite y no los tenga.

Por otro lado el uso es relativo, todo depende a la importancia que le des a tus FFAA y a su proyeccion, como dijo danram podes llevar 120 Toneladas a cualquier parte del mundo y esto es muy valioso para un pais que tiene presencia en la ONU
claro... porque estamos desplegando 2 regimientos todos lo dias.... y a mas de 10000km....:svengo:
muchachos... no divaguen.... en Argentina no tiene ningun sentido operar un avion como el An124..... pq simplemente.... no tenes nada para mover de esas dimensiones!!!!
queres mover tropas?.. para eso... desde un C-390 en adelante.. .te alcanza y te sobra..
un despliegue internacional en mision de paz para la ONU?...
para eso... un AN-70, C-130J o incluso los mismos C-130H convenientemente modernizados son mas que suficientes... o acaso que piensan mover??.. un regimiento de TAM's en mision de paz??? :smilielol5:
mantener un regimiento constantemente en alguna zona asilada....Pequeño detalle...tipo Puerto ARGENTINO, para sortear un mar infectado de SSN...
y para el caso de un despliegue tactico de este tipo... no se necesita un An-124.. (avion grande, pesado, vulnerable con requerimientos de pistas mayores que cualquier otro carguero)... sino un carguero tactico que pueda aterrizar en pistas cortas o no preparadas.... en ese esquema los An-70 o incluso los C-390, se ajustan mucho mejor....
aparte... pensabas ir con UN SOLO CARGUERO llevando todo un regimiento?.... cosa que si te lo derriban .... te bajan un regimiento de un saque?!!.... .brillante!!! :svengo:
 

Juanma

Colaborador
Colaborador
Creo que no es un delirio mio solo el problema de los F-16 y no es nuevo el problema

http://www.espejoaeronautico.com/index.php?scp=news&id=3004
04-11-2005

http://www.guia.com.ve/noticias/?id=28059
02/09/2008
Lo de Cuba y China fue parte del berrinche se que armo por el tema mantenimiento.



Por otro lado el tema de los An-124 prefiero tenerlo aunque les de poco uso en vez de desearlo cuando los necesite y no los tenga.

Por otro lado el uso es relativo, todo depende a la importancia que le des a tus FFAA y a su proyeccion, como dijo danram podes llevar 120 Toneladas a cualquier parte del mundo y esto es muy valioso para un pais que tiene presencia en la ONU

Como le explico mas abajo, un 124 o un C-5 no permite poner lo que quieras donde quieras.
Para eso deberian buscar algo como un C-17 que si esta diseñado para operar con menos requerimientos.

Si vamos a llevar este parloteo a la practica pongo el ejemplo de la OTAN que cuando necesita ALQUILA 124 como transporte de personal (recordar los españoles muertos cuando cayo su avion)

Y si la OTAN lo hace creo que nosotros no deberiamos ni siquiera soñar en tener uno para nosotros.


El Ruslan solo se justificaria si se tuViera que mantener un regimiento constantemente en alguna zona asilada....Pequeño detalle...tipo Puerto ARGENTINO, para sortear un mar infectado de SSN...
Así suena facil, pero no cualquier aerodromo lo puede recibir.
Primero por lo mas obvio, el largo y ancho de la pista.
Segundo, el tamaño de la plataforma.
Tercero, el peso que puede soportar la misma.


en la misma cantidad de años operativos no se cayo ninguno, cosa que los C-5 si, dos,
Controla tus fuentes porque si se cayeron Ruslans.
Además no podes comprar lo que volaron los C-5 contra los Ruslan.
Numeros de wiki porque ya rajo 131 (mas de 100 activos) de C-5 contra 56 124 (mas de 40 activos)
Ademas creo que los muchachos de la USAF deben tener mas horas encima que sus contrapartes.


ni habla de dotarlos de armamento tipo misiles METEORSWARM, ahi se multiplica su fuerza.
Eso no lo entendi :yonofui:


AN 124 X B707
IL76/A400/AN70 X los C130, en configuracion cargero/reabastecedor
Los requerimientos de transporte tactico de 20 ton se preveia llevarlo a 40 ton ya en los 80.

Recordemos lo de algunos post atras.
lo que pasa, que estas tan atento a bardearme o bardear a los demas, que no te das cuenta de la sutil humorada, en sintesis pongo el dedo y picas...afloja un cambio pibe la presion arterial te va hacer pomada.

Bueno, veo que era tan sutil la "humorada" que la repetis y esta vez agregas IL76/A400/AN70 al nivel del C-130.

Ahora si la entendemos todos.....

Momento..... era "humorada" no?
 
disculpa se ve que te quedaste con la sangre en el ojo...

Si cuestionan los AN124 como transporte estrategico deben cuestionar los poortaviones y transporte de tropas....no es lo mismo tenerlos que alquilarlos, CANADA pensaba comprarlos pero por presiones termino con los C-17.
Transporte estrategico hace falta, los rusos operan el IL76 como C130 y los AN72 son mas chicos porque su cometido es el asalto aereo.
 

MAC1966

Colaborador
Colaborador
Si vamos a llevar este parloteo a la practica pongo el ejemplo de la OTAN que cuando necesita ALQUILA 124 como transporte de personal (recordar los españoles muertos cuando cayo su avion)

Fue un YAK 42,no un 124.
 
ejejej el hombre es el unico animal que se tropieza con la misma piedra dos veces...por las dudas lo hago...resiste!!!...
 
:biggrinjester:
Lo de Cuba y China fue parte del berrinche se que armo por el tema mantenimiento.
Puede que sea un berrinche no me extrañaria viniendo de Mr. Chavez. pero entonces estas afirmando que esos F-16 sufren problemas de mantenimiento


Como le explico mas abajo, un 124 o un C-5 no permite poner lo que quieras donde quieras.
Para eso deberian buscar algo como un C-17 que si esta diseñado para operar con menos requerimientos.

Si vamos a llevar este parloteo a la practica pongo el ejemplo de la OTAN que cuando necesita ALQUILA 124 como transporte de personal (recordar los españoles muertos cuando cayo su avion)

Y si la OTAN lo hace creo que nosotros no deberiamos ni siquiera soñar en tener uno para nosotros.

Es discutible que para nosotros sea de poca utilidad en tiempos de paz tal bicho pero tambien es relativo de la politica de defensa que se encare sobre las FFAA.
Quiza mantener ese bicho parado en tiempos de paz en una base durante años por que no tiene utilidad sea un desproposito, pero si cuando las " papas queman " y realmente necesitas esa capacidad lo tenes, la cosa cambia.
De cualquier manera puede que sea discutible tenerlo, mientras la gente se muere de desnutricion en el chaco o los maestros ganan miseria, etc...

En cuanto a lo de los super tucanos que menciones mas arriba, me retracto, me referia a los EMB-312 tucano, osea tachenle el "super" :sifone:

PD: en verdad danram, por favor cambia el avatar que mañana tango parcial y no quiero mala suerte, aparte no quiero estar tocandome el hu@# cada vez que veo el foro :biggrinjester:
 
en tiempos de paz....y si con ese razonamiento tenemos que impugnar a LADE...o meti la pata...tambien se pueden chartear y listo.
 
Si vamos a llevar este parloteo a la practica pongo el ejemplo de la OTAN que cuando necesita ALQUILA 124 como transporte de personal (recordar los españoles muertos cuando cayo su avion)

Y si la OTAN lo hace creo que nosotros no deberiamos ni siquiera soñar en tener uno para nosotros.
Fue un YAK 42,no un 124.
efectivamente.... era un YAK 42 fletado... ahora no se si lo pusiste como ejemplo de que era un charter o que era un An-124 el caido....
y desde luego... si ni siquiera una organizacion multinacional como la OTAN tiene un transporte estrategico... pq tendriamos que tenerlo nosostros??


Controla tus fuentes porque si se cayeron Ruslans.
Además no podes comprar lo que volaron los C-5 contra los Ruslan.
Numeros de wiki porque ya rajo 131 (mas de 100 activos) de C-5 contra 56 124 (mas de 40 activos)
Ademas creo que los muchachos de la USAF deben tener mas horas encima que sus contrapartes.
coincido plenamente en que los C5 volaron mucho mas que los An-124... pero ojo... los An-124 en compañías civiles como la Cargo Lift han volado muchísimo también...
ahora realmente no recuerdo ... pero creo que un An-124 Ukraniano cayo poco antes de llegar a destino.... si la memoria no me falla ... creo que es e l unico caso de An-124 caido
disculpa se ve que te quedaste con la sangre en el ojo...

Si cuestionan los AN124 como transporte estrategico deben cuestionar los poortaviones y transporte de tropas....no es lo mismo tenerlos que alquilarlos, CANADA pensaba comprarlos pero por presiones termino con los C-17.
Transporte estrategico hace falta, los rusos operan el IL76 como C130 y los AN72 son mas chicos porque su cometido es el asalto aereo.
danram... le estas pifiando feo..... no tiene absolutamente nada que ver un portaaviones con un avion de transporte estrategico ... ni tampoco con un transporte de tropas.... ya que los cometidos son ...claramente distintos...

vamos para otro lado... cuantos paises EN EL MUNDO utilizan transportes estrategicos de la categoria del C5, An-124, C-141, An-22.... nombrame solo uno que no sea USA, Rusia y Ukrania

:biggrinjester:

Es discutible que para nosotros sea de poca utilidad en tiempos de paz tal bicho pero tambien es relativo de la politica de defensa que se encare sobre las FFAA.
Quiza mantener ese bicho parado en tiempos de paz en una base durante años por que no tiene utilidad sea un desproposito, pero si cuando las " papas queman " y realmente necesitas esa capacidad lo tenes, la cosa cambia.
De cualquier manera puede que sea discutible tenerlo, mientras la gente se muere de desnutricion en el chaco o los maestros ganan miseria, etc...

En cuanto a lo de los super tucanos que menciones mas arriba, me retracto, me referia a los EMB-312 tucano, osea tachenle el "super" :sifone:

PD: en verdad danram, por favor cambia el avatar que mañana tango parcial y no quiero mala suerte, aparte no quiero estar tocandome el hu@# cada vez que veo el foro :biggrinjester:
vos solito te contestas... es un desproposito....

aparte... muchachos.. bajen a tierra!! en otro post se esta hablando de la baja disponibilidad de aviones de transporte..... de que se estan haciendo mil y un malabares para mantener a un puñado de C-130..... y ustedes quieren tener un par de An-124 ..... "por si las dudas"!!!!! :svengo: :svengo::banghead: :banghead:
en tiempos de paz....y si con ese razonamiento tenemos que impugnar a LADE...o meti la pata...tambien se pueden chartear y listo.
no entiendo que tiene que ver.... de cualquier manera solo hay un puñado de empresas EN EL MUNDO que utilizan este tipo de aviones.... y son empresas que se especializan en cargas..... .:yonofui:
 

Juanma

Colaborador
Colaborador
Fue un YAK 42,no un 124.
Sep, lo tenia presente, mala redaccion nomás.
No recordaba el modelo.

disculpa se ve que te quedaste con la sangre en el ojo...
Que sangre?
No te das cuenta que pones una boludes y se te toma como que lo decis en serio?
Ese es el concepto que se te tiene.

Transporte estrategico hace falta, los rusos operan el IL76 como C130 y los AN72 son mas chicos porque su cometido es el asalto aereo.
Che que injusto que sos.
Y el An-22? y el An-12, y 26 y 32? Acaso esos no vuelan?
Ademas, el 76 va a donde el 124 no.
Entonces dejemos de hablar del 124 y hablemos del 76 y el C-17


CANADA pensaba comprarlos pero por presiones termino con los C-17.
Transporte estrategico hace falta, los rusos operan el IL76 como C130 y los AN72 son mas chicos porque su cometido es el asalto aereo.
Canada pensaba hacer el Arrow, Canada penso en comprar el F-14, tantas cosas penso Canada.
Hay una conspiranoia para cada una. Hacemos un tema o quedamos todos de acuerdo de que Canada uso la cabeza y compro lo que convenia?

:biggrinjester:
Puede que sea un berrinche no me extrañaria viniendo de Mr. Chavez. pero entonces estas afirmando que esos F-16 sufren problemas de mantenimiento
uuuuuuuufffffffffff.
Como a los nenes para que este bien claro.
Papi USA corto la canilla. El señorito Chavez dijo cosas. Años mas tarde no hizo nada de eso y sigue jugando con sus juguetitos.
Como hizo? Un amigo le pasa por abajo de la mesa lo que papi USA no le deja tener.

Si viene Teseo y me habla de problemas o algo bue.... mientras tanto los F-16 de la FAV (o como quieran llamarla) siguen apareciendo regularmente en A.net.



Es discutible que para nosotros sea de poca utilidad en tiempos de paz tal bicho pero tambien es relativo de la politica de defensa que se encare sobre las FFAA.
Quiza mantener ese bicho parado en tiempos de paz en una base durante años por que no tiene utilidad sea un desproposito, pero si cuando las " papas queman " y realmente necesitas esa capacidad lo tenes, la cosa cambia.
Si vamos a poner todo al nivel de "TENGAMOS 124" entonces ahora mismo empiezo a demandar un SSBN.
No sabemos cuando vamos a necesitar poner unos trident sobre Corea del Norte.


A ver, estamos luchando para tener una flota digna de 130 y piden un bicho que consume mas recursos que todos juntos?
Quieren un avion para las catastrofes que no puede operar en la mayoria de los aeropuertos a los que deberia asistir?

en tiempos de paz....y si con ese razonamiento tenemos que impugnar a LADE...o meti la pata...tambien se pueden chartear y listo.
Hay una capacidad para F-27, Twin y 340. Muy distinto para un 124.


Con Berkut estamos repitiendo lo mismo una y otra vez.
Evidentemente no comprenden la realidad y tienen las prioridades un poco desviadas......


Por si alguien le interesa el dato
4 fueron los 124 que se perdieron.
http://aviation-safety.net/database/dblist.php?field=typecode&var=04C%&cat=%1&sorteer=datekey&page=1


Bueno al menos Danram lo dice como "humorda". No? Era "humorada" no?
Todos entendieron no? "humorada".
Ojo, lo defiende en cada posteo pero es una "humorada" no se confundan.
"hu - mo - ra - da"
 
B

bullrock

el reemplazo del 707 es cuestion de tiempo, dialogo y negociacion, pero a este paso, el reemplazo ya esta en el pais.

ahora, cada avion que se publique una nota lo vamos a pedir para la faA?
 

pulqui

Colaborador
el reemplazo del 707 es cuestion de tiempo, dialogo y negociacion, pero a este paso, el reemplazo ya esta en el pais.

ahora, cada avion que se publique una nota lo vamos a pedir para la faA?

¿ Cuál sería ese modelo ?
 

Grulla

Colaborador
Colaborador

Me acuerdo la foto en el diario del An-124 accidentado en San Francesco al Campo (Italia). Doloroso ver tantos ferraris destrozados y desparramados por el campo.
Yo le pondria las fichas al AN-225 porque asi podriamos decir que todos los integrantes de la FAA vuelan mas de 180 hs al año, metemos a todos los pilotos en la bodega y listo!!! En un documental uno de los diseñadores dice que en los 90 les ofrecieron transformarlo en casino volador o Hotel Volador!!! Entonces ahi recaudamos, volamos y podemos llevar 250 tn de soja de un solo saque
 
mira no pongas a los demas por el concepto que me pueden tener, que depende de quien, esto es un foro, no un conclave de genios.
porque que tengas el privilegio dado `por no se quien, y en vaya a saber cual funcion, no se entiende, tus faltas de respeto son una constante.
 
Por si alguien le interesa el dato
4 fueron los 124 que se perdieron.
http://aviation-safety.net/database/...datekey&page=1
mira vos.... recordaba el ultimo.... el que llevaba los Su-27 a Vietnam.... el resto no los tenia....
entonces 4 nomas....
fijense.... que el que se estrello en Turin fue pq , al parecer... "le quedo chica la pista" o mas bien... angosta!... y eso que estaba operando de un aeropuerto....para que se den una idea de las dimensiones del bicho y la infraestructura necesaria para operarlos....
y que, desde luego... no puede operar en cualquier terreno o cualquier pista.....
mira no pongas a los demas por el concepto que me pueden tener, que depende de quien, esto es un foro, no un conclave de genios.
Flaco porque no te buscas una novia para que aflojes la agresividad un poco, mira si te caes de trompa un dia?... porque que tengas el privilegio dado `por no se quien, y en vaya a saber cual funcion, no se entiende, tus faltas de respeto son una constante te patrocina SAAB?
mmmmm... me parece que en cualquier momento se viene un candado.....:yonofui:

tranquilo muchachos.... aflojen a la descalificacion pq sino los rajan....
 

Juanma

Colaborador
Colaborador
Me acuerdo la foto en el diario del An-124 accidentado en San Francesco al Campo (Italia). Doloroso ver tantos ferraris destrozados y desparramados por el campo.
Con tu nick pense que ibas a recordar mas la de los 2 flankers jeje.
Igual no fue problema del avion en si.
Hasta donde lei en su momento el problema fue que se mezclo combustible "tropical" que traian de Vietnam con el "invernal" que cargaron en Rusia.
Si al final fue otra cosa avisen.


mira no pongas a los demas por el concepto que me pueden tener, que depende de quien, esto es un foro, no un conclave de genios.
porque que tengas el privilegio dado `por no se quien, y en vaya a saber cual funcion, no se entiende, tus faltas de respeto son una constante.
Si vas a hacer un post solo te temas personales mandalo por MP al menos comenta un poco del tema.
Sobre lo de SAAB, ya te dije, busca las propuestas de los Dash o Embraer y creo que una mas que habia y postea en el tema correspondiente. Sino, hablas sin saber (de nuevo).
Además hablas de faltas de respeto mientras haces acusaciones asi... uf... que moral.
 
mira vos.... recordaba el ultimo.... el que llevaba los Su-27 a Vietnam.... el resto no los tenia....
entonces 4 nomas....
fijense.... que el que se estrello en Turin fue pq , al parecer... "le quedo chica la pista" o mas bien... angosta!... y eso que estaba operando de un aeropuerto....para que se den una idea de las dimensiones del bicho y la infraestructura necesaria para operarlos....
y que, desde luego... no puede operar en cualquier terreno o cualquier pista.....

mmmmm... me parece que en cualquier momento se viene un candado.....:yonofui:

tranquilo muchachos.... aflojen a la descalificacion pq sino los rajan....

Perdón que me meta pero tengo entendido que el AN 124 esta preparado para operar en pistas poco aptas.

Saludos
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Perdón que me meta pero tengo entendido que el AN 124 esta preparado para operar en pistas poco aptas.

Saludos

Poco aptas no quiere decir pistas cortas y7o angostas y/o preparadas para soportar su MTOW. El del N-225 anda en 600 tn, el de este si tiene una carga util de 150 tn facil anda en mas de 200 tn de MTOW
 
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