Se esta gestando la mayor verguenza para los VVG

terrabu

Forista Sancionado o Expulsado
la temática que permitió la presentación del post, se fue desvirtuando en las últimas publicaciones, personalmente creo que este foro de Malvinas, debe ser respetado como tal, a nuestros veteranos, a los caidos y a los que nos interesa el tema desde la más apasionada historia...
pero leo que muchos mezclan constantemente temas poíticos y desvirtúan el gen del foro...para dar un ejemplo,,,yo soy profundamente KIRCHNERISTA...soy militante del FPV...pero eso no me da derecho a descalificar a otrs que piensan diferente, sobretodo en un tema como Malvinas que es y seguirá siendo una causa nacional (más aun con conpatriotas caidos alla)
me parece poco agradable mezclar temas políticos ya que (repito) no creo que sea la matriz de este interesante sitio Web..

creo que el titulo del post es mal intensionado...con sesgo ideológico marcado, ya que la noticia publicada es parcial y no sabemos demasiado que va a pasar...

así como porfundizamos en los combates, compañias, cerros, aviones...y en eso se busca el dato preciso....tambíen en temas de política (cuando se trate, aunque repito que debe ser con respeto) CON LA MISMA PORFUNDIDAD Y CLARIDAD..

sino, creo, esto se transforma en una pelea, a esta altura sin sentido entre...aquellos que apoyan a los militares, los que no...los que son peronistas, los radicales, los de izquierda, los apolíticos.,, los renegados...

y perdemos de vista la posibilidad de seguir conociendo de un tema tan interesante como es el conflicto bélico de Malvinas...

saludos...terrabu
 
Anécdota triste.

Ayer llendo a mi casa el colectivo cierra la puerta y se escucha llorar a un bebé de menos de un año.

La madre (creo que estaba dormida) no se dio cuenta que el nene ponía la pierna en la puerta, quedo atrapado (las puertas del colectivo son muy fuertes.

Lo peor de todo es que dice, "bueno, abrime la puerta que me bajo"
El chofer le contesta: "no, espera que llego a la parada, paso a la gente y te llevo al hospital"
Mujer: "pero me tengo que bajar en la próxima parada, no te hagas problema"
El chofer, viendo que la mujer era una IDIOTA le dice "no podes bajarte, te tengo que llevar, es así"

A que viene todo esto, si la mujer es tan !"#$&/ que no cuida a su hijo, es tan "!#%! que no quería llevar al chico a un hospital... ¿Qué podemos esperar que piense si le dicen "son victimas de la dictadura"?

El 90% va a pensar que es verdad.
 

Nicolas Kasanzew

Corresponsal Veterano Guerra de Malvinas
El kirchnerismo, sí, tiene un sesgo ideologico muy marcado, como lo prueba el post de Terrabu, quien le atribuye mala intencion a Noblex, un destacado combatiente de Malvnas y de la posguerra, y ningunea la genuina angustia de los veteranos ante este intento de bastardear la Gesta.
Lo de Noblex, en cambio, es patriotismo en estado químicamente puro.
 
Gracias Nicolás, se me había pasado el mensaje de Terrabú.

la temática que permitió la presentación del post, se fue desvirtuando en las últimas publicaciones, personalmente creo que este foro de Malvinas, debe ser respetado como tal, a nuestros veteranos, a los caidos y a los que nos interesa el tema desde la más apasionada historia...
pero leo que muchos mezclan constantemente temas poíticos y desvirtúan el gen del foro...para dar un ejemplo,,,yo soy profundamente KIRCHNERISTA...soy militante del FPV...pero eso no me da derecho a descalificar a otrs que piensan diferente, sobretodo en un tema como Malvinas que es y seguirá siendo una causa nacional (más aun con conpatriotas caidos alla)
me parece poco agradable mezclar temas políticos ya que (repito) no creo que sea la matriz de este interesante sitio Web..

Concuerdo con lo que usted dice.
Respecto a la política, si esta relacionada con la defensa (por ejemplo, la desición política de permitir la perdida de capacidad defensiva.) o la relacionada con Malvinas (por ejemplo, lo que suceda con este tema) si se puede tratar en el foro, muchas veces se pasan los límites y se termina hablando de otro tipo de política, si es demaciado los moderadores hacen su trabajo y le ponen candado.

creo que el titulo del post es mal intensionado...con sesgo ideológico marcado, ya que la noticia publicada es parcial y no sabemos demasiado que va a pasar...
El título no es MAL intencionado (ojo con la S), pero si es intencionado, ya que el VGM que le puso nombre sabe de lo que habla.

Los VGM tienen muchas internas, desconocidas por el pueblo en general y no podemos ignorar que hay VG como Dattoli o Rubies, pero también hay VG como E. Estebán. Estos últimos contribuyen a la des-malvinización, se creen victimas de la dictadura y no soldados de la patria. Pretenden Dinero por su "actuación" en Malvinas, y no "Respeto" y "Reconocimiento" como los Soldados de la Patria.

No sabemos lo que va a pasar, pero en este país, y con este gobierno se puede esperar cualquier cosa.

Saludos.
----
EDIT:
Respecto a que seas o no Kirchnerista, en el foro no debería generar diferencias, ya que hasta el más fnanático de los kirchneristas sabe que las FFAA se están desarmando y NADIE hace NADA para solucionarlo.
 
Estimados, es muy triste lo que he leido, querer comparar a un veterano de malvinas con los desaparecidos y darles el nombre de victimas de la dictadura. Hasta donde pretende llegar este gobierno??? Como podemos meter en la misma bolsa a la guerra de malvinas con lo que paso con los desaparecidos, hablan de victimas??? quienes son las victimas?? los que fueron a luchar por una causa noble y justa, el recuperar algo que nos sigue perteneciendo despues de 150 años de reclamos.
En 1982 tenia solo 5 años de edad y recuerdo que mi padre como mucha gente hicieron cola en el ministerio de defensa para ir a pelear en la guerra de malvinas y no quedarse de brazos cruzados y lamentablemente no lo llamaron porque tenia familia pero si quedo en un listado de espera. Creo que mi padre como tanta gente que se anoto no fueron victimas de ningun gobierno, fueron anotarse por voluntad propia por amor a su patria. Los conscriptos que volvieron a enrolarse cuando ya habian cumplido con su deber con la patria creo que no son victimas, sino que cumplieron con un deber moral el de defender a la patria.
Lamentablemente en 1982 tenia solo 5 años y si hubiera tenido la edad suficiente hubiese ido a malvinas para defender lo que nos pertenece lo que nos quitaron, y me daria mucha bronca que me consideren VICTIMA DE LA DICTADURA.
He tenido la suerte de conocer a muchos veteranos de guerra, como el Comodoro Carballo, el brigadier Dimeglio, Suboficiales, hasta soldados y todos ellos concuerdan en algo que fueron a malvinas con un gran orgullo de luchar por algo que nos pertenece y si tuvieran que volver lo harian, creo que todos ellos ya tienen un nombre el de VETERANOS DE GUERRA DE MALVINAS, otro esta de mas.
Lamentablemente en todas las guerras hay cobardes y traidores a la patria y los que conocemos de malvinas sabemos quienes son y estos son los que deben querer llamarse victimas para sentirse un poco mejor consigo mismo para no bajar la cabeza cuando ven a un verdadero combatiente de malvinas. Quizas quieran ser indemnizados, ya veo que todo esto es por dinero y el dinero no compra el valor, el coraje, la valentia y el mas profundo amor a la patria.
Si esto se llegará a realizar que miserable seria todo, que mancha se les haria los 649 guardianes que aun esperan en nuestras Islas Malvinas, a nuestras 649 almas que son el mejor ejemplo de valor y soberania.
Saludos
Fightinghawk-08
 
Distinguidos foristas me gustaría sumarme al tema y solamente comentarles lo que he dicho en muchas partes de nuestra patria y aun ante militares extranjeros: La guerra de Malvinas para mi tiene tres facetas distintas y bien definidas.
La primera se realizo en un gobierno militar que No se caracterizo por ser respetuoso de los derechos de las personas , con o sin uniforme con o sin grado militar. Eso es un hecho, y como agravante debemos decir que el mando compartido en un 33% no es bueno en la toma de semejantes decisiones. Creo que nadie comparte el funcionamiento de esa junta militar, después discutir estrategias, tácticas resultados obtenidos es harina de otro costal, pero las cosas comenzaron mal.
La segunda son los combatientes..y aquí si me quiero detener. No tienen nada que ver con la junta militar con los dictadores o con los represores… Quienes combatieron, dieron todo lo que tenían …muchos hasta su vida, combatieron con valor, con capacidad, les llevo mas de 70 días a la OTAN doblegar a nuestros combatientes, los cuales fueron respetados por el enemigo, no hubo odio se enfrentaron profesionales de dos fuerzas de combate he hicieron lo que sabían. No hubo “chicos de la guerra” hubo soldados de la Patria que combatieron a la par de los mejores, los ingleses contaban entre sus filas a soldados con 17 y 18 años pero no los llaman “chicos de la guerra” por ello vaya mis respetos a todos los combatientes, con sus errores y aciertos, aun con las miserias humanas que afloran en la guerra, seguramente producto de la inexperiencia, y el miedo que es un sentimiento muy común del combatiente y no que debe avergonzar a nadie que lo haya sentido.
Y por ultimo la pos-guerra y allí entran muchos, los ingleses siempre de una u otra forma trataran de minimizar lo ocurrido, de todas las formas posibles y en todos los medios que puedan y durante todo el tiempo necesario, por eso trataran de que no haya mas VGM, y se considere victimas a algunos soldados, comenzaran despacio y el día que todos estén muertos quedara como algo que nunca sucedió de la manera que sucedió, se trata de hacer ver nuestros grandes aciertos tácticos como meras casualidades(el ataque al invencible) nuestros actos de arrojo van quedando en el olvido, etc etc. Yo tengo una postura bien definida cuando hablo con alguien sobre nuestras tropas me encargo de hacer saber que defiendo su valor que resalto su capacidad y que escribieron historia que debemos contarla nosotros los Argentinos con mucho orgullo, sin importar el arma a la que se perteneció ni el grado que se tenia, todos fuimos al combate solo por nuestra Patria ni por la Junta militar, ni por dinero ni por la gloria solo por la Patria Bueno agradezco el espacio que me brindan para poder expresarme. Un fuerte abrazo.

Magistral! Y no tenés nada que agradecer, al contrario soy yo el que se siente agradecido por tener héroes como Uds. Ellos se habrán quedado con las islas, pero si hay algo que nunca en la **** vida les van a sacar es el respeto y el orgullo que muchos sentimos por Uds.
Me fui al carajo pero lo tenía atragantado.

Un abrazo
 

terrabu

Forista Sancionado o Expulsado
Gracias Nicolás, se me había pasado el mensaje de Terrabú.



Concuerdo con lo que usted dice.
Respecto a la política, si esta relacionada con la defensa (por ejemplo, la desición política de permitir la perdida de capacidad defensiva.) o la relacionada con Malvinas (por ejemplo, lo que suceda con este tema) si se puede tratar en el foro, muchas veces se pasan los límites y se termina hablando de otro tipo de política, si es demaciado los moderadores hacen su trabajo y le ponen candado.


El título no es MAL intencionado (ojo con la S), pero si es intencionado, ya que el VGM que le puso nombre sabe de lo que habla.

Los VGM tienen muchas internas, desconocidas por el pueblo en general y no podemos ignorar que hay VG como Dattoli o Rubies, pero también hay VG como E. Estebán. Estos últimos contribuyen a la des-malvinización, se creen victimas de la dictadura y no soldados de la patria. Pretenden Dinero por su "actuación" en Malvinas, y no "Respeto" y "Reconocimiento" como los Soldados de la Patria.

No sabemos lo que va a pasar, pero en este país, y con este gobierno se puede esperar cualquier cosa.

Saludos.
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EDIT:
Respecto a que seas o no Kirchnerista, en el foro no debería generar diferencias, ya que hasta el más fnanático de los kirchneristas sabe que las FFAA se están desarmando y NADIE hace NADA para solucionarlo.


demasiado va con "S"...ya que no corregimos mutuamente

---------- Post added at 14:09 ---------- Previous post was at 14:03 ----------

El kirchnerismo, sí, tiene un sesgo ideologico muy marcado, como lo prueba el post de Terrabu, quien le atribuye mala intencion a Noblex, un destacado combatiente de Malvnas y de la posguerra, y ningunea la genuina angustia de los veteranos ante este intento de bastardear la Gesta.
Lo de Noblex, en cambio, es patriotismo en estado químicamente puro.


Nicolás, creo que ser VGM debe ser un orgullo para aquellos que combatieron y defendieron a la patria de los intereses británicos (para mi también lo son)...eso no lleva a que cada cosa que diga un VGM (en el marco de la política) sea tomado como "palabra santa" ya que eso bloquea todo intercambio de ideas..y para eso sirve un foro, para intercambiar ideas (desde diversas ópticas) ..si yo pienso que el titulo del post tiene sesgo ideológico nadie me va a venir a decir que piense lo contrario...

por último vos citas solo una parte de mi cometario, sacando de contexto mi idea que era la del respeto por las opiniones diferentes...y en ese marco dije mi ideología..nada más....
 
Nicolás, creo que ser VGM debe ser un orgullo para aquellos que combatieron y defendieron a la patria de los intereses británicos (para mi también lo son)...eso no lleva a que cada cosa que diga un VGM (en el marco de la política) sea tomado como "palabra santa" ya que eso bloquea todo intercambio de ideas..y para eso sirve un foro, para intercambiar ideas (desde diversas ópticas) ..si yo pienso que el titulo del post tiene sesgo ideológico nadie me va a venir a decir que piense lo contrario...

El título tiene claramente un sesgo ideológico, no te equivocas.
Es el sesgo ideológico contrario al de declararse víctimas de la dictadura como algunos pretenden POR DINERO!!!

por último vos citas solo una parte de mi cometario, sacando de contexto mi idea que era la del respeto por las opiniones diferentes...y en ese marco dije mi ideología..nada más....

Hay una diferencia entre el "respeto por las opiniones diferentes" y afirmar o creer que el título es mal intencionado, no estás hablando de un VGM cualquiera, estás hablando del NOBLE NOBLEX!

Un hombre que voluntariamente (como todo el GAA4) tomo la decisión de poner su vida en riesgo, de dejar a su madre sin un hijo, y la tomó en el frio del cuartel y en el calor de la batalla!

Si NOBLEX es una víctima de la dictadura Néstor Kirchner era Travesti, y jamás vi a Néstor vestido de mujer…

PD: El error te lo marque con buena onda.
 
la temática que permitió la presentación del post, se fue desvirtuando en las últimas publicaciones, personalmente creo que este foro de Malvinas, debe ser respetado como tal, a nuestros veteranos, a los caidos y a los que nos interesa el tema desde la más apasionada historia...
pero leo que muchos mezclan constantemente temas poíticos y desvirtúan el gen del foro...para dar un ejemplo,,,yo soy profundamente KIRCHNERISTA...soy militante del FPV...pero eso no me da derecho a descalificar a otrs que piensan diferente, sobretodo en un tema como Malvinas que es y seguirá siendo una causa nacional (más aun con conpatriotas caidos alla)
me parece poco agradable mezclar temas políticos ya que (repito) no creo que sea la matriz de este interesante sitio Web..

creo que el titulo del post es mal intensionado...con sesgo ideológico marcado, ya que la noticia publicada es parcial y no sabemos demasiado que va a pasar...

así como porfundizamos en los combates, compañias, cerros, aviones...y en eso se busca el dato preciso....tambíen en temas de política (cuando se trate, aunque repito que debe ser con respeto) CON LA MISMA PORFUNDIDAD Y CLARIDAD..

sino, creo, esto se transforma en una pelea, a esta altura sin sentido entre...aquellos que apoyan a los militares, los que no...los que son peronistas, los radicales, los de izquierda, los apolíticos.,, los renegados...

y perdemos de vista la posibilidad de seguir conociendo de un tema tan interesante como es el conflicto bélico de Malvinas...

saludos...terrabu


Terrabu, creo, que te equivocas en algunas cosas, entre todo lo que decis solo voy a contestar algunas cosas, una con una anecdota y otra con un pensamiento o contestare de acuerdo a mi escala de valores.
Yo no tengo ideologias, ya lo dije, SOY PATRIOTA, soy de los que piensan que las cosas hechas bien por un gobierno del color que sea, cuando son hechas bien y en bien de la patria, no hay que cambiarlas, como vera o se imaginara, no tengo simpatia por nadie en particular, pero si se lo que no quiero para mi pais, y con respecto a esto le cuento una anecdota....
Alla por el 2004 en una reunion con el señor Anibal Fernandez, Kirchnerista y parte importante de este gobierno, se estaban discutiendo un punto de los 5 que se reclamaban, uno de ellos era el resarcimiento historico, este señor estaba acompañado por otro del que no me acuerdo el nombre pero es o era un importante integrante del gobierno, cuando se les planteo una definicion sobre este tema, contesto asi, textuales palabras, no cambio ni una:
"USTEDES PELEARON 74 DIAS Y QUIEREN ESA GUITA, YO ESTUVE EN GUERRA 7 AÑOS CONTRA LOS MILITARES Y NO PIDO NADA... QUE QUIEREN?"
Señor Terrabu, no le voy a contar mi reaccion, no vale la pena, ni viene al caso.
No tengo ideologias, le vuelvo a repetir, SOY PATRIOTA, pero con gente que contesta semejante hijoputez, si es la palabra oficial, como se nos hizo saber, no quiero ser parte de ese gobierno, este quien este, no me gusta.
No soy kirchnerista, como lo vera, pero tampoco soy anti nada, reconozco lo que me parece a mi modestisimo entender, bien hecho, y no me gustan otras cosas si las quiero cambiar, el sistema me da cada 2 años la posibilidad.
En una parte de su escrito me acusa:
creo que el titulo del post es mal intensionado...con sesgo ideológico marcado, ya que la noticia publicada es parcial y no sabemos demasiado que va a pasar...

Creo que usted o adolece de ignorancia en cuanto a este tema o el mal intencionado es usted, que a mi me den el titulo de victima de la dictadura, es indigno, es abyecto, me da asco, yo soy otra cosa señor, me lo gane en combate, 74 horas a los tiros y mas de 30 dias bajo fuego de la artilleria enemiga, y nunca pedi nada a cambio, solo que me dejen tranquilo, y este proyecto, me intranquiliza mas sabiendo que viene del lado de veteranos de guerra, usted me sabra decir donde ve un sesgo ideologico, se lo sabre agradecer, la noticia no es parcial, con un solo parrafo de la misma alcanza, ademas soy sabedor de hace años que esto esta en danza por despachos oficiales, presentado por veteranos de guerra y fogoneado por politicos, en este caso oficialistas, lo siento, si en algun momento se que alguno de otro corte politico lo apoya lo dare a conocer, no puedo tapar la verdad para beneplacito de su adeherencia politica, hay mucha informacion sobre esto dando vueltas, si no dese un vueltita por la pagina del CECIM, que si no les agarro un ataque de verguenza, lo deben tener todavia como proyecto en su pagina...
No, no sabemos que va a pasar, y eso que le saca de vergonzoso a este proyecto?
El proyecto es cierto, y el apoyo tambien, los que lo idearon, (para cobrar dinero a cambio de honor) son los mismos que hacen una muestra en el ministerio de defensa poniendo en vez de un soldado luchando, un soldado estaqueado, y son los mismos que hicieron iluminados por el fuego, los chicos de la guerra, y que fueron apoyados por el mininterior y por el señor Bonasso.
En un pais serio todo esto seria visto como trabajar para el enemigo, aca no, aca se ve el hablar de estas cosas, como malintencionada o con un sesgo ideologico.
Dejemonos de hipocresias, el que no quiera verlo que no lo vea, pero el proyecto existe y hay muchos que quieren que salga, o si no preguntele al señor Pichetto.
Le recuerdo que para muchos argentinos Malvinas son unas islas donde se libro una batalla que termino el 14 de junio de 1982 al mediodia mas o menos, para muchos VVG, Malvinas fue esa batalla y sigue, entre otras batallas esta, la de no dejar que por miserables nos saquen el honor de llamarnos VETERANOS DE GUERRA COMBATIENTE EN Y POR MALVINAS y no la otra verguenza, vender el honor por unos billetes.... por favor!!!
De que ideologia o mala intencion me habla!!!
NOBLEX
 
Estimado thunder, las políticas de defensa son llevadas por gobiernos y no puede quedar afuera el descalabro de esta administración y de la siguiente si la indefensión y la desidia continúan como moneda corriente.
Los que se vanaglorian de ser K debería darles un poquito de vergüenza en un foro militar (hacer mutis por el foro), a las pruebas me remito, hablamos en el 99% de las discusiones de otros países, de armas extranjeras menos del devenir nuestro.
Uno sabrá entender cuando los moderadores pongan el límite si la política partidaria invade un thread pero no podemos separar, como dije en otro momento, las políticas de un gobierno del contexto que vivimos. Saludos
Hernán.
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Se suspende el hilo momentáneamente y se anularon dos post hasta resolución de la moderación.-
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Se reabre y reponen posts.-
Primero que se desbarranque cierre definitivo.
 
Gracias Thunder:

Sería interesante saber que piensan los VGM al respecto.

¿Cómo se sentiria si se acepta la propuesta? ¿Humillado, traicionado, degradado?

Saludos.
 

thunder

Veterano Guerra de Malvinas
Miembro del Staff
Moderador
Nada.
Porque yo fui un soldado y pelee por mi patria.
Lo que otros quieran ser o decir es un problema de ellos.
Siempre fue así.
Yo he visto VGM tan cagados y meados encima que los piratas apenas los agarraban de una punta de la chaquetilla en el hombro con cara de asco y luego devenidos en presidentes de centros de VGM, en esa época de ex-combatientes ya que no era lo mismo. Y así una larga historia.
 

GABINOSUAREZ

Veterano Guerra de Malvinas
Nicolás, creo que ser VGM debe ser un orgullo para aquellos que combatieron y defendieron a la patria de los intereses británicos (para mi también lo son)...

Don Terrabu:
Nuestro idioma es riquísimo en expresiones.
Si usted creé que que un VGM DEBE sentirse orgulloso de haber combatido en defensa de la Patria. Entiendo que no hay opción desde su óptica. Debe, 3ra persona singular del verbo "DEBER", que significa OBLIGACIÓN. Con lo cual, prima facie, y de acuerdo a sus expresion de referencia, no cabría la posibilidad de sentirse víctima. Al menos hasta el presente de mi vida, no conozco a ninguna víctima orgullosa de serlo.
Con lo cual y siguiendo su expresión de referencia, no he leido de su parte ninguna otra oración que ponga luz sobre el tema. Por el contrario, y para demostrar su desagrado, mezcló USTED a la política en este tema y, sinceramente no entiendo ni el por qué ni el para qué. Pero bueno son sus palabras.

.... eso no lleva a que cada cosa que diga un VGM (en el marco de la política) sea tomado como "palabra santa"[/B] ya que eso bloquea todo intercambio de ideas..y para eso sirve un foro, para intercambiar ideas (desde diversas ópticas)

Aquí no caben dudas de que ES USTED el primero que enmarca en la política este tema. Son sus palabras "(en el marco político)" dice. Cuando la publicación NO está hecha desde lo político SINO como análisis de un hecho real que acontece y afecta a los VGM. No afecta a ningún gobierno, ni gobernante. Incluye sí a un grupo de personas que tienen la intención de vender su HONOR por unas monedas (tal cual lo hizo Judas) y a otro que se resiste a ser considerado "Víctima".
Lo de la política lo incluyó Usted. Los hechos tienen protagonistas y éstos nombres y apellidos. Si se nombra el hecho, es lógico que se nombren protagonistas. Asi es la historia. Si algo de esta historia no le gusta puede discutirla desde lo histórico y no desde la política.


.. si yo pienso que el titulo del post tiene sesgo ideológico nadie me va a venir a decir que piense lo contrario.
Usted puede pensar lo que quiera, está garantizado por la CONSTITUCIÓN NACIONAL, "Mas" que la libertad de expresión en ésta tierra.
A partir del momento en que USTED convirtió su pensamiento en palabras, debe atenerse a las consecuencias. Proviene de una persona de poca experiencia decir "nadie me va a venir a decir que piense lo contrario".
"Nadie puede" hacer que usted cambie su pensamiento mientras no lo haga público. Una vez hecho público debería decir "Nadie ma va a venir a decir que exprese lo contrario". Y tiene toda la razón del mundo. Ahroa bien, Usted debe permitir expresarse al resto de la misma forma que el resto se lo permite a usted. Y aquí el que cierra el díalogo es Usted que no acepta que "Alguien venga a decirle". Entonces es su postura la que cierra y cuida su pensamiento y expresión de cualquiera que piense lo contrario o exprese lo contrario.

Sin dudas usted debe ser muy, pero muy JOVEN y le hace falta aprender a decir las cosas. De onda se lo digo. Prefiero que el día de Mañana Usted sea un politico que sepa hablar sin decir barvaridades como muchos políticos que tenemos hoy en día. Además cuando un pólítico nos miente nos damos cuenta, al menos algunos, justamente por las incoherencias en que incurren.

Si a usted le interesa conocer sobre La Gesta de Malvinas, éste hilo, justamente, no es el lugar.

Cordialmente.
Gabino Suarez
 

terrabu

Forista Sancionado o Expulsado
Don Terrabu:
Nuestro idioma es riquísimo en expresiones.
Si usted creé que que un VGM DEBE sentirse orgulloso de haber combatido en defensa de la Patria. Entiendo que no hay opción desde su óptica. Debe, 3ra persona singular del verbo "DEBER", que significa OBLIGACIÓN. Con lo cual, prima facie, y de acuerdo a sus expresion de referencia, no cabría la posibilidad de sentirse víctima. Al menos hasta el presente de mi vida, no conozco a ninguna víctima orgullosa de serlo.
Con lo cual y siguiendo su expresión de referencia, no he leido de su parte ninguna otra oración que ponga luz sobre el tema. Por el contrario, y para demostrar su desagrado, mezcló USTED a la política en este tema y, sinceramente no entiendo ni el por qué ni el para qué. Pero bueno son sus palabras.



Aquí no caben dudas de que ES USTED el primero que enmarca en la política este tema. Son sus palabras "(en el marco político)" dice. Cuando la publicación NO está hecha desde lo político SINO como análisis de un hecho real que acontece y afecta a los VGM. No afecta a ningún gobierno, ni gobernante. Incluye sí a un grupo de personas que tienen la intención de vender su HONOR por unas monedas (tal cual lo hizo Judas) y a otro que se resiste a ser considerado "Víctima".
Lo de la política lo incluyó Usted. Los hechos tienen protagonistas y éstos nombres y apellidos. Si se nombra el hecho, es lógico que se nombren protagonistas. Asi es la historia. Si algo de esta historia no le gusta puede discutirla desde lo histórico y no desde la política.



Usted puede pensar lo que quiera, está garantizado por la CONSTITUCIÓN NACIONAL, "Mas" que la libertad de expresión en ésta tierra.
A partir del momento en que USTED convirtió su pensamiento en palabras, debe atenerse a las consecuencias. Proviene de una persona de poca experiencia decir "nadie me va a venir a decir que piense lo contrario".
"Nadie puede" hacer que usted cambie su pensamiento mientras no lo haga público. Una vez hecho público debería decir "Nadie ma va a venir a decir que exprese lo contrario". Y tiene toda la razón del mundo. Ahroa bien, Usted debe permitir expresarse al resto de la misma forma que el resto se lo permite a usted. Y aquí el que cierra el díalogo es Usted que no acepta que "Alguien venga a decirle". Entonces es su postura la que cierra y cuida su pensamiento y expresión de cualquiera que piense lo contrario o exprese lo contrario.

Sin dudas usted debe ser muy, pero muy JOVEN y le hace falta aprender a decir las cosas. De onda se lo digo. Prefiero que el día de Mañana Usted sea un politico que sepa hablar sin decir barvaridades como muchos políticos que tenemos hoy en día. Además cuando un pólítico nos miente nos damos cuenta, al menos algunos, justamente por las incoherencias en que incurren.

Si a usted le interesa conocer sobre La Gesta de Malvinas, éste hilo, justamente, no es el lugar.

Cordialmente.
Gabino Suarez


la verdad es que realizaron un verdadero análisis linguistico de mi post...que solo buscaba plantear la idea del respeto porque en algunos cometarios de éste post y de otros veo atques a gobiernos constitucionales, no solo por el tema de Malvinas, sino desbarrancando en otras temáticas....MI IDEA ERA COMUNICAR LA NECESIDAD DE RESPETARNOS más alla de nuestra mirada sobre la realidad nacional, que es compleja, contradictoria y mucha más amplia que lo que podemos ver en algunos post de este foro.....

muchos foristas (entre ellos VGM) quizás no comprendieron la idea de mi post, parte de la responsabilidad es mia por usar palabras que incomoden a los foristas o sientan que se ataca o se desfenestra a alguien o algo....nada más lejos de lo real..

señor Gambino, veo que le ha interesado mi post debido a su análisis (propio de un hombre de grandes conocimientos en la semántica y sintáctica castellana) y como otros descontextualizó mi idea separando por partes las palabras que componían la misma...

paso a responder

1- mi respuesta sobre lo que puedo pensar o no, era para un forista que opinó a mi entender desafortunadamente...usted no recaló en eso y solo tomo mi respuesta como una idea que era general y no en respuesta a un post que se dirige a mi persona.

2-ser VGM no es sinónimo de orgullo, no viene anexado como algo inseparable....se construye, ya que muchos de ustedes se sienten orgullosos y otros no...yo AFIRMO QUE SER VGM ES UN ORGULLO PARA NUESTRA PATRIA Y NUESTRA HISTORIA, pero otras peronas no...eso es indiscutible...solo basta salir a la calle y hacer un sondeo general.

3-con respecto a "la política" lo tomé de ejemplo....sabe por qué??? porque viendo muchos post veo que algunos VGM tratan mal a las personas que opinana diferente.....y llegan a decir...."vos peleaste en la guerra" "Cuál es tu curriculum militar"...esas frases desafortunadas no hacen más que mostrar un perfil un tanto poco democrático del foro......
yo puedo opinar sobre el RIN 7, claro que un VGM de éste sabrá mucho más, pero en algunos post te tiran el curriculum por la cabeza y eso no me gusta.....USTED ES UN VERDADERO EJEMPLO ya que responde y trata bien a las personas que preguntan y opinan...otros, no....quizás mi error fue decirlo en ese post.

4-el último punto no se lo voy a permitir, usted no sabe bien ni mi edad, ni mi profesión.....y hace un análisis liviano por un par de lineas que publiqué en un post...creo que ahi usted falla......
la edad no tiene que ver con la capacidad de las personas ni con la posibilidad de saber o no expresarse....yo encuento en el foro muchas expresiones desafortunadas y por eso no me voy a poner a hacer un análsis psicológico y sociológico de la persona que lo escribió...sería demasiado liviano......

5- PD..señor Gabino...tengo 25 años, soy profesor de historia y trabajo todas las mañanas en diversas escuelas de San Nicolás de los Arroyos...además en unos meses me recibo de Profesor de Geografía..EDITADO, a nadie le interesa su afiliación politica

manejar un Oto melara no es más o menos patriota que ponerse adelante de un curso de 30 "pibes" y sabes que parte de tu trabajo será la semilla que haga grande esta nación....



un pacer intercambiar conocimiento con usted.......desde un porfesor a un VGM,,,,

---------- Post added at 23:53 ---------- Previous post was at 23:34 ----------

EDITADO
 

Iconoclasta

Colaborador
El tema no se va a cerrar por el momento, expresen todos sus opiniones.

Pero recuerden, enfoquemonos en el tema bien especificamente, el que se vaya de tema corre el riesgo de ser editado y/o sancionado. Especificamente del tema, estan todos avisados.

PD: Gabino, el usuario anterior no va a poder responderte ya que fue expulsado, queda en vos responderle o no.
 
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