Eso no existió jamas...
Respecto a lo que dijiste de China... en un 100% de acuerdo.
:cheers2:
"Pino" Solanas quiere romper relaciones con Gran Bretaña y los Estados Unidos
- Tema iniciado ialfonso
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Eso no existió jamas...
Respecto a lo que dijiste de China... en un 100% de acuerdo.
:cheers2:
MarioAr, me podes ampliar esto ( que tengo una duda mas grande que una casa), ya que aca es como que te contradecis, tengo entendido que EEUU nos traiciono con respecto a ese famozo tratado interamericano, en lo que a tropas intercontinentales uzurpando territorio americano, ya que las Islas Malvinas, son tierras americanas, y los ingleses son extracontinentales ..no?
yo no se mucho de ese tratado (donde lo puedo encontrar?), pero si fue firmado por mas de un pais americano, entonces fuimos traicionados por mas de uno....o no? y si esto es asi (supongo, solo sacando concluciones mias), entonces yo me pregunto, que les puede importar si hacemos negocios con Russia, China o quien sea, y como seguir confiando en ellos?
desde ya muchas gracias
saludos
pd: por supuesto que no estoy de acuerdo con ninguna base militar de otros paises en la Republica Argentina
Huemul, los EEUU de franciscanos nada, de comerciantes todo. Estan muy lejes de ser un santos, pero no son un demonio. Con ellos las reglas con claras, y si los respetas es mutuo. Si tenes una relacion seria, estable, y consistente, son un buen socio commercial.
Ahora, negame que lo que Bush hizo es cierto?
No entremos con payasadas, please, ok?
Pertenecer tiene sus privilegios…
Bueno, en serio ahora, la virulencia se debe mas que nada a la falta de paciencia ante las reiteradas estupideces que a veces leo. Se que deberia ser mas paciente, pero nadie es perfecto, y algunas cosas a veces me detonan. Mea Culpa… Y deberias prestar atencion a todas las veces que pregunto y/o agradesco cuando me ensenan o explican algo que no se, que es muy seguido. Sobre mi inseguridad, como vos decis, el mundo es un reino de subjetividades, a esta altura de mi vida no tengo inseguridad alguna, a excepcion de cuando discuto con mi mujer, y no le tengo miedo a nada, a excepcion de Dios, y una vez mas mi mujer… Lo admito…
Estimado Huemul...La China comunista de la que habla es la real, no la de libros de teoricos y/o pseudo filosofos. La conozco personalmente. Durante 7 años importe productos industriales desde China a Argentina, he visitado China 10 veces en mi vida, las 3 primeras como turista, y las 7 ultimas como empresario.
El Politburo de Beijing es una pseudo monarquia que basa sus decisiones internas en las teorias maoistas. Es una dictadura represora que vive en una burbuja de irrealidades basadas en su falta de contacto con la gente de la calle y la realidad cotidiana. Son principes del PECUS que solo teorizan sus decisiones, basados en los “ideales” que les fueron indoctrinados desde la cuna.
Que las politicas industriales chinas sean de las fronteras para afuera “capitalistas”, no significa que haya una apertura interna. Sigue siendo una dictadura que no permite el libre pensamiento o expression de su pueblo. Tianamen no paso hace 50 años, y los 100.000 estudiantes que fueron masacrados en esa noche por los tanques, son la clara demostracion de como el Politburo se maneja de manera interna.
Quien te dijo que en China existe propiedad privada de los medios de producción, mercado laboral (venta de fuerza de trabajo), e iniciativa privada, te miente, y vos le podes decir esa a alguien que no conoce a China de mano directa. Todo empresa industrial china es en un 51% propiedad del Estado. Lo que ha cambiado es que ahora las provincias pueden ser propietarias, sin el gobierno central. Hasta los pequeños talleres o fabricas familiares tienen participacion gubernamental.
Lo que tu llamas "empresa mixta" son las empresas extranjeras que solo pueden tener el 49% de las acciones, una vez que ponen el dinero y el know-how, mientras que China provee instalaciones, tierras, y mano de obra.
Solo en Hong Kong y Macao se permite la propiedad privada, pero sabemos muy bien y porquie
Un detalle (de miles que te puedo dar), si eres extranjero (no diplomatico) no pueden manejar. Si eres empresario visitando por negocios, tienes un chouffer (cabos del Ejercito Rojo), y a la noche en el hotel, hasta se te “provee” con compania femenina gratis a eleccion… De mas esta decir que todo lo que digas con esa gente cerca, es reportado…
ERGO NADA… China opera de manera capitalista en comercio internacional, pero a nivel interno sigue siendo una dictadura maoista que reprime y subjuga a su poblacion. Tene en cuenta que los bienes que se producen en China no pueden ser adquiridos por sus propios ciudadanos por la falta de medios, y la libre mobilidad no existe, ni de fronteras adentro, ni mucho menos de frontera para afuera. Amen que los sistemas de informacion, graficos, visuales, o electronicos estan completamente censurados y controlados. Y no hablemos de los controles de natalidad o criminalidad, no quiero vomitar…
Y no te preocupes, que a mi nadie me vende un buzon o en su defecto, etiquetas...
Yo no tengo necesidad de ser buen samaritano aca, y el respeto se gana, de mucho modos, no es algo gratuito ni que se de per-se… Prefiero ser frontal, y llamar a las cosas por su nombre.
Saludos
PD: a vos te gustara (y me alegra poder compartir) los temas militares, pero no te confundas, que no soy el tipico militar cabeza cerrada, soy basicamente un reservista (ROTC) con experiencia. De profesion soy un abogado con un MBA (secondary degree in relaciones internacionales) y con un PhD en Economia, asi que de los procesos internos economico/industriales chinos, se bien de lo que hablo…
gabotdf
Miembro notable
Muchachos, ya córtenla con el inglés. Yo lo puedo leer fluidamente pero no viene al caso. Una cosa es traer un artículo en otro idioma, o el caso de un forista que no domine el castellano, y otra postear deliberadamente en otra lengua. Además ya hubo una advertencia de un moderador.
Por favor reescribí en castellano tu post
Por favor reescribí en castellano tu post
BUFF
Forista Temperamental
Yo, que vos les abro la puerta para que se refresquen un rato
Me gustó eso de hipotéticas alianzas asiáticas...
Mario como siempre "Muy Didáctico"
Y Yo como siempre... Cuando se descarrila un POco, trato de amenizar la cosa...
Mario
Una sugerencia (Rameses) Hektor: estaría bueno que edites tu post con la traducción (tuya, personal) de lo que escribiste (yo lo hice en el mío, por ejemplo)
Saludos
Christian
PD: Por otro lado, es cierto que el idioma oficial del foro es el Español. Hasta los forista ingleses tratan de traducir sus posts.
Hemos llegado al fin de la linea porque no queremos hacernos cargos de nuestros asuntos. Tal como decis, nuestras fuerzas has sido desmanteladas; y no todo es la culpa del Reino Unido y Estados Unidos. Los paises manejan sus intereses como les da la gana, y EEUU, lo hara también. Lo que no podes olvidar es que Argentina un macho alfa, ellos si. Hay que aceptarlo, de la misma manera que aunque no nos guste, en la argentina hay solo un partido politico.
No entiendo que tiene que ver las Islas Mavinas con la crisis de 2001. Sabes que, el default no era necesario, y podria haberse resuelto en 3 meses a 1 año. No lo quisieron hacer, ya varios foristas lo han mencionado, y no lo tengo que repetir, hubo una salida limpia al default y Estados Unidos la apoyo. Tambien Estados Unidos dio no objeción al retiro de FMI en su revision del articulo 4. No voy a entrar en la crisis, pero ya que lo mencionas, y como lo dije en el previo parrafo, hay un solo partido aqui que manda, los otros son derrocados.
Mire, en 1977 las relaciones con los isleños eran excelente, vuelos semanales, y apoyo humaniario y escolar. Las islas eran un problema para Thatcher, y buscaban una salida. La cosa estaba arreglada, ahora no podes invadir con medios militares un terriotorio que estan discusión; por mas que tengas todas las razones juridicas. Que sea valido la recuperacíon? En absoluto. Que se hayan mandado lo que hicimos. Por ende el reclamo caera en el purgatorio de la legalidad.
Como lo he mencionado, el pais debe seguir una linea recta, con tratados como UNASUR, y seguir gestioando con los poderes regionales un traspaso. Yo lo veo posible, por lo menos lo veo mas posible que ser anfitrion de otro mundial.
Si esta negando a EEUU, porque le importa que no pare en Argentina. Ademas como lo he mencioando, no hay interes por parte del gobierno de Argentina en tener algun tipo de respaldo de ese pais.
Alianzas con Indoneisia, India, perfecto, pero a perro rabioso nadie se le acerca.
OK, lo desglosemos. Hay petroleo en Malvinas, no. Son islas sostenibles desde el RU, no. Los habitantes tienen una alta calidad de vida debido a las regalias pesquera y porque el RU les subsidia el envio de todo. Es decir, si el RU les suelta la mano, tienen que negociar.
Ellos no destruyen mas recursos de los que nosotros destruimos con la mineria en tierra firme.
Por ultimo, no pienso que la declaracion de UNASUR que mantiene la soberania sobre las islas malvinas, sea politica exterior tradicional.
Saludos,
Chan!
Colaborador
Yo, que vos les abro la puerta para que se refresquen un rato
Me gustó eso de hipotéticas alianzas asiáticas...
Mario como siempre "Muy Didáctico"
Y Yo como siempre... Cuando se descarrila un POco, trato de amenizar la cosa...
Mario
A mí me encanta el uso que hacés vos de la lengua inglesa...
qué querés que te diga, casi muero de la risa cuando leí tu explicación acerca de las siglas de tu "nickname". Simplemente hilarante!:biggrinjester:
Gus, lo que vos llamas como tratado es el TIAR, que es el "Tratado Interamericano de Defensa Reciproca", que se basa en la Doctrina Monroe sobre la ilegalidad de la intromision de potencias extracontinentales en la America continental. El TIAR fue firmado y aprovado por la OEA. Pero tiene un catch 22. El TIAR explicitamente habla del continente, y no de islas que estaban en manos britanicas desde 100 años antes de la firma del tratado y que estaban en disputa previa…
Por eso los ingleses no atacaron jamas las bases continentales argentinas. EEUU aclaro que si tocaban un cm2 de tierra continental, iba a intervenir y no a su favor… Brasil, Peru, Ecuador, y hasta Cuba le dijeron lo mismo a UK…
No, en realidad el TIAR no entro en efecto porque jamas atacaron el territoria continental argentina… Y lo que actuamos mal, nos guste o no, fuimos nosotros(por muchas razones). El Secretario de Estado de EE.UU., el General Alexander Haig volo 14 veces entre Washington, Buenos Aires y Londres tratando de evitar el conflicto armado, hicieron lo que pudieron, y la Junta de Gobierno en Argentina no cedio ni un centimetro en la negociaciones, ni siquiera por una salida pacifica como la administracion compartida…
Despues de las burradas que nosotros hicimos, es raro ver como confian en nosotros…
Chan, "BUFF" era el nickname del B-52 dado por sus propios tripulantes, creo que de ahi lo tomo, mas viendo como le gustan los Boeing... Jejejeje...
Primero, que te digas argentino y que llames a las Islas Malvinas "Malvinas" no solo elimina cualquier posible remanente de respeto que me podia quedar por vos, sino que es una ofensa a todos los argentinos que dieron su vida en el conflicto. Te pido que jamas vuelvas a llamar a las islas otra cosa que lo que son, Las Malvinas…
Segundo, no mientas, no desinformes, ni trollees… El desarme de las FFAA argentinas es pura y exclusiva respondabilidad de las administraciones De La Rua, y las dos K… Ni US ni UK tienen nada que ver, si hasta UK nos vende y ha vendido repuestos y mejoras para SdA de origen britanico…
EE.UU. ha ofrecido permanentemente SdA modernos, y han sido rechazados sistematicamente, y sino te quedan todos lo demas paises del mundo para comprarles todos los SdA que quieras… Una vez mas, no mientas, no desinformes, ni trollees…
Tercero, a De La Rua lo bajaron con un golpe de Estado orquestado por Alfonsin y Cafiero… No metas a nadie mas. Una vez mas, no mientas, no desinformes, ni trollees… Y cortala con las confabulaciones y la politica no referida a defensa, ok?
Cuarto, si se salio mas o menos indemne de la crisis del 2001, fue por el apoyo irrestricto de Bush a la Argentina… Sera un ignorante, un fundamentalista cristiano, y todo lo que quieras, pero nos ayudo cuando los demas nos dieron la espalda. Una vez mas, no mientas, no desinformes, ni trollees…
Esta claro? Y las Islas se llamas “Las Malvinas”...
juani6
Forista Sancionado o Expulsado
Ese es el tema, no se consiguió nada negociando, que no se negocie más, que se haga un bloqueo a las Islas y que pase lo que pase. Eso sí, cuando tengamos unas FFAA decentes.
---------- Post added at 10:39 ---------- Previous post was at 10:37 ----------
Perdón por el offtopic, pero si Bush es cristiano yo soy budista.
Un bloqueo... :svengo: Seguimos con los invaluables post de los especialistas en Derecho Internacional con PhD en geoestrategia... :banghead:
Entonces te recomiendo que te peles la cabeza... Vos entendes la diferencia entre cristiano y catolico, no? :yonofui:
Sebastian
Colaborador
"Pase lo que pase"..podría ser, guerra, muertos, heridos etc etc....
Las recuperan negociando.
Leo, y leo y leo aun mas y veo muchisimas opiniones de pongamos bases de tal o cual, rompamos relaciones con estos, tengamos relaciones carnales con aquellos. Personalmente me patea bastante las de abajo ver que siempre miramos mas para afuera que para adentro. Si nosotros argentinos, eligieramos bien, con gobiernos (no hablo de uno, si no de una politica de estado continua) que se comporten serios, confiables e independientes, en 50 años podriamos sentarnos a hablar en la misma mesa con cualquier pais del mundo. Comerciar con EEUU, China, Rusia o UK? si. Establecer vinculos con cualquier pais segun NUESTRAS conveniencias? claro. Pero nunca jamas dejar de olvidarnos que entre paises no existe amistad u odio, solo intereses. Y la real politik internacional es la cumbre de la amoralidad (ni bondad ni maldad, simplemente la falta de ella)
+1001 :hurray:
Abrazo!
PD: German, dame tres administraciones seguidas que se comporten serios, confiables e independientes, y lo logras en 12 años, no 50... :cheers2:
Es que la politica exterior del barrabrava o de los winnie poo, solo sirve para que se te caguen de la risa afuera. O sea, te convertis en el nene que corretea rompiendo los huevos por todos lados mientras los adultos se sientan en la mesa grande a negociar, a vos cualquiera te puede tirar de las orejas. Por eso lo que digo, te convertis en un actor serio de la escena mundial, y podes negociar, comerciar, establecer vinculos con todos; y a su vez tener la capacidad para cuando te quieren meter un dedo mostrar los dientes. Otro abrazo para vos Marito!
German, a mi no me lo tenes que explicar, lo vengo tratando de explicar de buenas y ya ahora de malas maneras desde hace una decada. Pero no les entra en la cabeza, y no piensan... Sabes la cantidad de post sobre estos temas que he puesto en este Foro, y los dos que le precedieron?
Argentina tiene un potencia que se les escapa a la mayoria de los argentinos, pero se desaprovecha dia tras dia. De haber actuado distinto en un par de oportunidades claves, hoy estariamos en el G-8, y mira como estamos por no pensar, y actuar como un nene malcriado y maleducado...
Por casi 80 años fuimos un modelo a seguir en mil cosas... Podemos volver a serlo, pero no pensamos... Que se yo... A veces me rompe la cabeza como se actuo y piensa (o no se piensa...) :banghead:
Abrazo grande!
- Estado