Puede ser, igual hubo olor a cobarde que se enfrenta con un verdadero porfesional, como los SAS y SBS britanicos, y se le termina los dias de guapo....
Piaggi, No pudimos parar a los ingleses porque no teníamos con qué
- Tema iniciado El Tordillo
- Fecha de inicio
Para poner lo que dice otro forista se puede pone un link o citar la parte importante.
Repetir el post entero es redundante.
Entre AIMARA e IMARA hay 2 diferencias.
1) Una letra en su nick
2) Uno ES y el otro es un WANABE
Si AIMARA te manda a leer es porque sabe un poquito mas que vos.
Porque tan seguro? porque el ES y vos NO.
No conocí a Astiz, pero aca hay un relato de alguien que si
http://www.zona-militar.com/foros/showthread.php?t=17130
:hurray:
Ya que estamos. (aunq del tema nos fuimos lejos)
Mas alla de lo que dice Juani (Lupin) que no es para nada poco.
(Recordemos los intentos de negociación hasta lo del Belgrano y Sheffield)
Tomemos el parrafo donde se explica el porque de la decision de rendir Darwin.
Y comparemoslo con la situación en las Georgias.
Si la decisión de Piaggi parece correcta, porque no sería correcta la decisión que se tomó allá?
Solo porque se lucho antes?
Solo porque ya tenian heridos?
Pues asi lo hice yo, vos podes hacerlo como te venga en ganas...
Pues yo queria citarlo todo, asi me parecio a mi, y no seas tan buchon...
Rainbow Warrior
Forista Sancionado o Expulsado
Juanma: te metés personalmente conmigo, comparando con otros foristas. Eso es falta de argumentos. ¿Astiz es defendible para vos? ¿Su desempeño en Georgias fue adecuado? ¿Y el de Piaggi?
Decir la verdad no atenta contra las FF.AA. o su prestigio. Una persona con tu firma quizás se sienta tocada cuando se dice que muchos militares argentinos en Malvinas pelearon muy mal, como por ejemplo, los infantes de marina en Georgias que se rindieron directamente. Los ingleses en la misma situación se comportaron como verdaderos soldados, y dieron mucho trabajo a nuestros hombres (daños a la Guerrico, bajas, y averías en helicópteros). Se opusieron. Al mes, los marinos, se rindieron sin disparar un solo tiro, actitud condenada por el propio tribunal militar posterior. Y obviamente, por TODO el pueblo argentino. Sino salí a la calle a preguntar. Y eso es indiscutible, probado históricamente y con fuentes de ambos lados.
No pueden acá muchos aceptar que personas que bravuconearon, cuando realmente tuvieron que demostrar y pelear por la Patria, se ******* en las patas. Una vergüenza de militares aquellos que hicieron eso. Menendez, sin ir más lejos, estaba más preocupado por cambiar el sentido del tránsito que de defender la isla.
Y eso no engloba a todos los que allí pelearon, pues muchos lo hicieron con honor y profesionalismo. Así que no vengan con que faltamos el respeto a los ex combatientes (su muletilla preferida) o que somos ingleses. La guerra se perdió por una enorme imprevisión y una voluntad de lucha bastante baja en muchos casos (repito, no en todos). Lo dicen muchos soldados argentinos que incluso pelearon allí (entre ellos un ex comandante en jefe del ejército).
¿Por qué a muchos acá le cuesta tanto admitir eso? sobre todo cuando son hechos que están documentados. Mientras que en las FF.AA. siga habiendo gente que defiende a Astiz (solo cito un ejemplo), están perdidas y condenadas. Y hay mucha gente así, yo lo viví desde adentro. Llega un punto en que ni siquiera se puede dialogar y pasan a agresiones. Muy típico. Y acá lo veo mucho también.
Decir la verdad no atenta contra las FF.AA. o su prestigio. Una persona con tu firma quizás se sienta tocada cuando se dice que muchos militares argentinos en Malvinas pelearon muy mal, como por ejemplo, los infantes de marina en Georgias que se rindieron directamente. Los ingleses en la misma situación se comportaron como verdaderos soldados, y dieron mucho trabajo a nuestros hombres (daños a la Guerrico, bajas, y averías en helicópteros). Se opusieron. Al mes, los marinos, se rindieron sin disparar un solo tiro, actitud condenada por el propio tribunal militar posterior. Y obviamente, por TODO el pueblo argentino. Sino salí a la calle a preguntar. Y eso es indiscutible, probado históricamente y con fuentes de ambos lados.
No pueden acá muchos aceptar que personas que bravuconearon, cuando realmente tuvieron que demostrar y pelear por la Patria, se ******* en las patas. Una vergüenza de militares aquellos que hicieron eso. Menendez, sin ir más lejos, estaba más preocupado por cambiar el sentido del tránsito que de defender la isla.
Y eso no engloba a todos los que allí pelearon, pues muchos lo hicieron con honor y profesionalismo. Así que no vengan con que faltamos el respeto a los ex combatientes (su muletilla preferida) o que somos ingleses. La guerra se perdió por una enorme imprevisión y una voluntad de lucha bastante baja en muchos casos (repito, no en todos). Lo dicen muchos soldados argentinos que incluso pelearon allí (entre ellos un ex comandante en jefe del ejército).
¿Por qué a muchos acá le cuesta tanto admitir eso? sobre todo cuando son hechos que están documentados. Mientras que en las FF.AA. siga habiendo gente que defiende a Astiz (solo cito un ejemplo), están perdidas y condenadas. Y hay mucha gente así, yo lo viví desde adentro. Llega un punto en que ni siquiera se puede dialogar y pasan a agresiones. Muy típico. Y acá lo veo mucho también.
Rainbow Warrior
Forista Sancionado o Expulsado
Che, la entrevista en Radio 10 (una emisora ultra fascista) es lamentable.
Astiz era un tipazo!!!
Astiz era un tipazo!!!
y bue, se ve que tiene tiempo ya.........lo de buchon..
Eso o que es una boludes de ********, como vos quieras.
IMARA,
Sabes que pasa, AIMARA es un infante.
Si el se pone a hablar de Georgias y Astiz, deberias darle un poco de bola.
Asi como todos esperamos que algun Ingeniero Aeronautico nos saque alguna duda de aerodinamica o que alguien que hace tiro nos explique de armas.
Cuando AIMARA dice algo sobre la fuerza que es parte, deberíamos aprovechar la oportunidad de que este aca y sacarle provecho, al menos leyendo bien lo que pone.
IMARA,
Sabes que pasa, AIMARA es un infante.
Si el se pone a hablar de Georgias y Astiz, deberias darle un poco de bola.
Asi como todos esperamos que algun Ingeniero Aeronautico nos saque alguna duda de aerodinamica o que alguien que hace tiro nos explique de armas.
Cuando AIMARA dice algo sobre la fuerza que es parte, deberíamos aprovechar la oportunidad de que este aca y sacarle provecho, al menos leyendo bien lo que pone.
emisora ultrafascista? me sorprende q haya gente asi en el foro...sabes lo q es el fascismo?..la escuchaste alguna vez?
ECHO ESE DESCARGO....
POR Q NO LLEGO EL CORDOBA A LAS ISLAS CON EL ARMAMENTO PESADO?? algo habia escuchado pero no recuerdo bien...si alguien es tan amable...
JEJEE …
Con esto me queda más que claro por que nuestras FFAA están tan olvidadas… Y por que tantos hombres que lucharon en Malvinas se mataron al regresar a nuestro suelo patrio.
No solo fueron olvidados por sus pares del edificio libertador si no por la comunidad por la que lucharon.
Señor : una pregunta facil para usted. Alguna vez estubo o esta en en las FFAA de nuestro pais o de agun pais hermano.??
Por que por lo que veo y e leido en sus reiterados post , usted es un hombre que no le tiene miedo a nada y es capas de frenar a la 3º potencia mundial y sus comandos solo con un FAL municion organica para 3 horas de luchas y 20 hombres altamente entrenados en mismas condiciones de armamento a su mando.
Verdad ¿?.
Y tambien entiendo que usted no tiene problemas en hacer que maten a todo su personal que confia en sus ordenes…
Expóngame de manera sintáctica y loable por que un puñados de hombres que estaban en Georgias para una tarea que nada tenia que ver con la de enfrentarse en combate limpio contra otro ejercito superior en numero, no tenían el derecho de vivir…
PD:
Ahora resulta que los chatarreros de Davidoff son unos ******* por que ellos armaron el lío y no se quedaron a pelear y morir...
Phantom_II
Colaborador
AMORALAPATRIA, por favor corta con las agresiones.
Bueno, esto realmente parece la reunion del comando de Piaggi cuando debían tomar la decisión de seguir combatiendo o capitular.
No vay a desviarme mas a otro tema que ya se trató y mucho.
Solo quiero agregar que se planeó una operación sobre Darwin con tropas Aerot, y se evaluaron las posibilidades de exito (no es ningun secreto) dando por resultado que NADIE PODIA DAR COBERTURA AEREA SEGURA.
A Piaggi le hiceron pelear con los ojos vendados, le alargaron su dispositivo a último momento (mal que mal, se las había arreglado con lo disponible) y si buscan un responsable por este hecho no tienen mas que mirar al Cdte de Br III (que nunca fue ha conducir personalmente su Gran Unidad de Combate, La FTM. Y si le faltaron equipos, él y nadie mas era el respomsable de tirarle de los huevos a su Cdte para conseguir lo necesario (no me consta que se haya hecho, si fue de otra forma que alguien lo diga).
Willy
No vay a desviarme mas a otro tema que ya se trató y mucho.
Solo quiero agregar que se planeó una operación sobre Darwin con tropas Aerot, y se evaluaron las posibilidades de exito (no es ningun secreto) dando por resultado que NADIE PODIA DAR COBERTURA AEREA SEGURA.
A Piaggi le hiceron pelear con los ojos vendados, le alargaron su dispositivo a último momento (mal que mal, se las había arreglado con lo disponible) y si buscan un responsable por este hecho no tienen mas que mirar al Cdte de Br III (que nunca fue ha conducir personalmente su Gran Unidad de Combate, La FTM. Y si le faltaron equipos, él y nadie mas era el respomsable de tirarle de los huevos a su Cdte para conseguir lo necesario (no me consta que se haya hecho, si fue de otra forma que alguien lo diga).
Willy
Copiado.
Sobre el libro del combate de Ganso Verde:
¿Me podrías decir en que parte está? Lo busqué en la sección Libros sobre MLV pero no lo encontré.
Gracias
¿Me podrías decir en que parte está? Lo busqué en la sección Libros sobre MLV pero no lo encontré.
Gracias
Rainbow Warrior
Forista Sancionado o Expulsado
Se mataron porque los mandaron a la guerra y eso deja heridas psicológicas. Se mataron porque el gobierno que los mandó a pelear y morir, los escondió como basura a la vuelta. Se mataron porque vieron morir a sus compañeros de la peor manera. Y espero que te quede claro que por acciones como las que vos defendés, el pueblo argentino en su abrumadora mayoría repudía a sus FF.AA.: porque cuando tuvieron que poner los huevos en la mesa, se ******* en las patas, cuando tuvieron que pelear de verdad. La gente lo sabe
y por eso las FF.AA. actuales pagan el pato de sus antecesores, que dejaron al país hecho mierd@ en todo sentido, entre ellos, con una paliza militar en contra con heridas que no cierran.
He sido parte de las FF.AA., pedí inmediatamente la baja cuando vi de la calidad de gente que me rodeaba. No es lo que quería para mi vida.
Si no tenés los huevos ni preparación para pelear contra comandos, no hubieras ido a la guerra. Es simple. Es como pedirle a un médico que no opere
porque el paciente está grave. Si no querés pelear contra los SAS, ¿para que llevás al país a la guerra? ¿No se supone que te entrenaste toda la vida para eso? El nivel de profesionalismo de gran parte de la oficialidad (sobre todo superior) dejó muchísimo que desear.
Si mi personal tiene que caer luchando defendiendo la Patria, así sea. Para algo son militares y el Estado les pagó el sueldo y los entrenó. ¿Acaso ellos como militares y argentinos no sintieron lo mismo? Evidentemente el temor fue más fuerte y rindieron la plaza de forma vergonzosa.
Los ingleses que defendieron Georgias el 2 de Abril lo hicieron en abrumadora desventaja, igual que los que estaban en Malvinas. No jodamos. Los hechos pasaron, están registrados en ambos bandos. Los ingleses presentaron dura batalla, los marinos nuestros no. Ahora resulta que no estaban para eso, ¿estaban de excursión? ¿Si no mandamos infantes de marina para pelear, qué mandamos? No me vengás con excusas, no como vidrio.
Ah, y los chatarreros no son unos *******, yo jamás dije eso, no embarrés la cancha por favor. Si los marinos que rindieron las Georgias sin el más mínimo reparo. La misma comisión Rattembach condenó la entrega (y también son militares). Todo el pueblo argentino (insisto, hagamos una encuesta donde sea del país) sabe que Astiz se rindió sin disparar y quedó como uno de los máximos cobardes de toda la historia nacional (hablando solo del plano militar, donde era pésimo).
A modo de cierre, reitero: mientras haya gente que defienda a Astiz, nuestras FF.AA. están condenadas al fracaso.
Un saludo cordial a todos
y por eso las FF.AA. actuales pagan el pato de sus antecesores, que dejaron al país hecho mierd@ en todo sentido, entre ellos, con una paliza militar en contra con heridas que no cierran.
He sido parte de las FF.AA., pedí inmediatamente la baja cuando vi de la calidad de gente que me rodeaba. No es lo que quería para mi vida.
Si no tenés los huevos ni preparación para pelear contra comandos, no hubieras ido a la guerra. Es simple. Es como pedirle a un médico que no opere
porque el paciente está grave. Si no querés pelear contra los SAS, ¿para que llevás al país a la guerra? ¿No se supone que te entrenaste toda la vida para eso? El nivel de profesionalismo de gran parte de la oficialidad (sobre todo superior) dejó muchísimo que desear.
Si mi personal tiene que caer luchando defendiendo la Patria, así sea. Para algo son militares y el Estado les pagó el sueldo y los entrenó. ¿Acaso ellos como militares y argentinos no sintieron lo mismo? Evidentemente el temor fue más fuerte y rindieron la plaza de forma vergonzosa.
Los ingleses que defendieron Georgias el 2 de Abril lo hicieron en abrumadora desventaja, igual que los que estaban en Malvinas. No jodamos. Los hechos pasaron, están registrados en ambos bandos. Los ingleses presentaron dura batalla, los marinos nuestros no. Ahora resulta que no estaban para eso, ¿estaban de excursión? ¿Si no mandamos infantes de marina para pelear, qué mandamos? No me vengás con excusas, no como vidrio.
Ah, y los chatarreros no son unos *******, yo jamás dije eso, no embarrés la cancha por favor. Si los marinos que rindieron las Georgias sin el más mínimo reparo. La misma comisión Rattembach condenó la entrega (y también son militares). Todo el pueblo argentino (insisto, hagamos una encuesta donde sea del país) sabe que Astiz se rindió sin disparar y quedó como uno de los máximos cobardes de toda la historia nacional (hablando solo del plano militar, donde era pésimo).
A modo de cierre, reitero: mientras haya gente que defienda a Astiz, nuestras FF.AA. están condenadas al fracaso.
Un saludo cordial a todos
las fotos son pura propagandas Astiz no firmo ninguna rendicion en todo caso fue Lagos
IMARA, muchacho, yo te diria que reorientes y canalices los huevos que crees tener y cambies las cosas desde adentro ¿o no te aguantas ni siquiera eso?.
No te dejes llevar por tu animosidad, no te va a llevar a buen puerto. Creo sinceramente que te falta ademas de experiencia, conocimiento de muchos temas. Y con respecto al pueblo argentino, no es prudente meter a todos en la misma bolsa. Igual si vos queres creer en Gaston Pauls u otros idiotas utiles, es tu decision.
AIMARA, ¿alguna vez te toco tener gente a cargo que no entiende la verticalidad y la subordinacion ? ¿que solucion tiene eso ???
Willy
No te dejes llevar por tu animosidad, no te va a llevar a buen puerto. Creo sinceramente que te falta ademas de experiencia, conocimiento de muchos temas. Y con respecto al pueblo argentino, no es prudente meter a todos en la misma bolsa. Igual si vos queres creer en Gaston Pauls u otros idiotas utiles, es tu decision.
AIMARA, ¿alguna vez te toco tener gente a cargo que no entiende la verticalidad y la subordinacion ? ¿que solucion tiene eso ???
Willy
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