Peru: 1º Lanzamiento en latinoamerica de misil Kornet A 5 KM
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fremm
Forista Sancionado o Expulsado
sí y yo penso que es brasil no chile Kaworu. fueron 43 mil millones solo en 2009.
enigma
Colaborador
Snake el scar esta en servicio en varias unidades de las ff.aa actualmente esta en el vrae en manos de los comandos del EP y FOES
de nada marcelo un placer poder compartir cosas con los demas en el foro para eso me uni a el,saludos
el hecho que en peru se este comprando armamento moderno es porque estamos en guerra interna,no olvides que luchamos desde hace 25 años sin parar con dos grupos terroristas uno de ellos ya extinto y el otro con rezagos financiados por el narcotrafico,eso no quiere decir que vayamos a invadir a nadie,no lo hicimos en el 73 ni el 82 eso que teniamos enorme ventaja,eso dice mucho del Peru como nacion,no??
en realidad snake se tiene varios modelos es cierto pero se mantienen tres calibres en fusiles y sub fusiles,y se compro una variedad para distintos entornos y usos,por ejemplo hay modelos que solo usa una sola rama de las ff.aa ejemplo la p-90 solo la usan los comandos de infanteria de marina y los foes ambos de la MGP,asi ciomo el infante regular usa el k-2
sin comentarios:yonofui: lo tomo de quien vino nada mas:rofl:
saludos a todos y gracias por la buena onda de muchos y la mala de pocos igual convivimos en este foro dandole equilibrio:smilielol5:
ENIGMA
Si bien no es de mi gusto el utilizar tanta diversidad de armamento, no puedo negar que los vecinos peruanos han hecho un esfuerzo considerable y mantenido sus FFAA en un nivel de actualizacion aceptable con respecto al resto del mundo, y especialmente de América Latina.
Bien hecho !!!
Bien hecho !!!
enigma
Colaborador
eso es muy cierto,se adquirio armamento moderno de a poco,por pequeñas partidas hasta poder completar los lotes,todo esto para mantener un poder de fuego y precision decentes a la vez de ir remplazando a nuestro querido,venerable y siempre fiel FAL,es mas te digo que la MGP siempre tuvo mejor material en comparacion con el EP y la FAP ya que mucho material de la MGP fue comprado con partidas presupuestarias propias ejemplo (konkur) ademas de administrar mucho mejor sus recursos en cuento a mantenimiento y adquisicion de materiales,cosa que no fue facil con los "jefes de estado" que nos tocaron en los ultimos 20 años pero bueno se esta logrando,y francamente espero que sigamos por ese camino
ENIGMA
Editado
Iconoclasta
Colaborador
No se vayan en offtopics, eviten sanciones.
enigma
Colaborador
Falla en prueba de misiles spike causa pánico entre políticos y militares
Un gran susto se llevaron esta noche autoridades del Ejército, políticos y periodistas que presenciaban un ensayo de misiles antitanques que el Gobierno Peruano adquirió recientemente a Israel. Una falla técnica impidió que un proyectil llegara a su destino y cayó a solo 50 metros de las autoridades que presenciaban la prueba realizada en el Cerro Cruz del Hueso, a la altura del kilómetro 45 de la Panamericana Sur.
La imprevista situación puso en alerta a los espectadores, entre los que se encontraban el ministro de Defensa, Rafael, Rey; el jefe del Ejército, Otto Guibovich, las congresistas Mercedes Cabanillas y Luisa María Cuculiza, entre otros. Todos ellos corrieron despavoridos para protegerse ante el temor de que el proyectil explote delante de ellos.
http://elcomercio.pe/noticia/462661...ron-gran-susto-durante-fallida-prueba-misiles
http://www.rpp.com.pe/2010-04-16-fa...tre-politicos-y-militares-noticia_258107.html
(es de notar que el ministro de defensa Rafael Rey no puede hablar bien de lo nervioso jajaja)
la verdad por poco y nos libramos de algunos indeseados:smilielol5::smilielol5:
por otra parte ya fue cursado un reclamo a la firma rafael y daran un informe lo mas pronto posible del porque fallo el misil:boxing_smiley:
ENIGMA
Un gran susto se llevaron esta noche autoridades del Ejército, políticos y periodistas que presenciaban un ensayo de misiles antitanques que el Gobierno Peruano adquirió recientemente a Israel. Una falla técnica impidió que un proyectil llegara a su destino y cayó a solo 50 metros de las autoridades que presenciaban la prueba realizada en el Cerro Cruz del Hueso, a la altura del kilómetro 45 de la Panamericana Sur.
La imprevista situación puso en alerta a los espectadores, entre los que se encontraban el ministro de Defensa, Rafael, Rey; el jefe del Ejército, Otto Guibovich, las congresistas Mercedes Cabanillas y Luisa María Cuculiza, entre otros. Todos ellos corrieron despavoridos para protegerse ante el temor de que el proyectil explote delante de ellos.
http://elcomercio.pe/noticia/462661...ron-gran-susto-durante-fallida-prueba-misiles
http://www.rpp.com.pe/2010-04-16-fa...tre-politicos-y-militares-noticia_258107.html
(es de notar que el ministro de defensa Rafael Rey no puede hablar bien de lo nervioso jajaja)
la verdad por poco y nos libramos de algunos indeseados:smilielol5::smilielol5:
por otra parte ya fue cursado un reclamo a la firma rafael y daran un informe lo mas pronto posible del porque fallo el misil:boxing_smiley:
ENIGMA
S
SnAkE_OnE
a ver cuantos no leen la nota completa y empiezan a bardear al Kornet...3,2,1...ya
enigma
Colaborador
La verdad es tal cual,muchos miraban o miran al misil kornet y todo lo que sea de procedencia rusa como de mala calidad,ya se dispararon los kornet a 5,000 mts y dieron en el objetivo de manera impecable y sin inconvenientes,ya ven que no todo el material belico occidental es a prube de fallos,en lo personal hubiera preferido mas kornet en lugar de spike,pero bueno ya esta ya se compro asi que ahora a esperar las respuestas del fabricante,(ojala y nos manden unos 10 o 20 mas en compensacion por el susto):rofl:
ENIGMA
http://www.youtube.com/watch?v=Td3tsyTqJhA
Una dupla mortal serian nuestros cazatanques MI-25 armados con misiles Spike
Una dupla mortal serian nuestros cazatanques MI-25 armados con misiles Spike
enigma
Colaborador
la verdad que el spike no es imposible de integrar,pero es caro y apenas y se estan repotenciando los helos,si a esto le sumamos la integracion de los spike,el precio se va por las nubes,personalmente prefiero el Ataka (AT-9)
Características generales 9M120 (AT-9 Spiral-2)
Longitud: 1830 milímetros (con la punta de prueba del pilar)
Wingspan: 360 milímetros
Diámetro: 130 milímetros
Peso del lanzamiento (envase incluyendo): 49.2 kilogramos - 48.5 kilogramos (las estimaciones varían)
Velocidad: 550 m/s
Gama: 1000 6 kilómetros m-
Dirección: Acoplamiento de radio del comando SACLOS
Cabeza nuclear: (probablemente) tándem desconocido 5-8 kilogramos CALOR 800 milímetros contra RHA después ERA
Variantes
9M120 Ataka-V "AT-9 Spiral-2" SACLOS misil dirigido acoplamiento de radio del comando.
9M120 con CALOR en tándem cabeza nuclear.
9M120F con thermobaric cabeza nuclear para el uso contra edificios, arcones y cuevas.
9A220O con barra que se amplía cabeza nuclear, para el uso contra los helicópteros.
los 9M120M versión mejorada
http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/es/9M120_Ataka-V
By enigma0173 at 2010-04-16
nada que envidiar al spike y facil de integrar sin modificaciones al helo.
ENIGMA
Pensar que Rusia le ofreció a Garré en su viaje a ese país, como prueba los Kornet, y nuevamente Medvedev en el "catalogo" se los volvió a ofrecer. Pero no, se prueban los Carl Gustav que son RPG...
Y dale que va.
Y dale que va.
Pero son de categorias diferentes, bien se podrian probar los Carl Gustav Y los Kornet.
Segun me fije recien (Via Google), a Peru le habian costado unos 25 millones los 24 lanzadores+244 misiles, asique baratos no son. Habria que ver cuanto cuestan otros sistemas y que venia en cuanto a logistica, entrenamiento, mantenimiento, etc.
La verdad, no me imagino una nota anunciando la compra de "Misiles Anti Tanque de origen ruso por varios millones de dolares".
Si me imagino la nota en la que se comenta como se firmaron incontables acuerdos.
Segun me fije recien (Via Google), a Peru le habian costado unos 25 millones los 24 lanzadores+244 misiles, asique baratos no son. Habria que ver cuanto cuestan otros sistemas y que venia en cuanto a logistica, entrenamiento, mantenimiento, etc.
La verdad, no me imagino una nota anunciando la compra de "Misiles Anti Tanque de origen ruso por varios millones de dolares".
Si me imagino la nota en la que se comenta como se firmaron incontables acuerdos.
Son mucho más baratos que los Spike ( vamos a diferenciar las versiones SR, MR y LR ) pero los Kornet son mucho más baratos.
Y como decis están en otra categoría, el Carl Gustav es RPG y los otros son ATGM que basicamente exponen muchisimo menos al lanzador.
Saludos
El Carl Gustav no es RPG, es CSR (Cañon sin retroceso), es decir, es un cañon.
Comparado con un RPG (Como el MARA), tiene mayor alcance (Hasta 1000 metros para objetivos estaticos dependiendo de la municion), mayor velocidad inicial y dependiendo de la municion empleada, mayor nivel de penetracion, ademas de una gran cantidad de municiones rapidamente intercambiables con distintos usos (HEAT, Iluminadoras, de Humo, de entrenamiento, etc).
Aca un post de Chan! de hace tiempo al respecto:
Saludos.
Comparado con un RPG (Como el MARA), tiene mayor alcance (Hasta 1000 metros para objetivos estaticos dependiendo de la municion), mayor velocidad inicial y dependiendo de la municion empleada, mayor nivel de penetracion, ademas de una gran cantidad de municiones rapidamente intercambiables con distintos usos (HEAT, Iluminadoras, de Humo, de entrenamiento, etc).
Aca un post de Chan! de hace tiempo al respecto:
Saludos.
Bueno, dejando de lado los nombres especificos igualmente no es cañon sin retroceso, o deriva de la antigua denominación, es un RPG ( Rocket Propelled Grenade o sea Granada propulsada por cohete), igualmente te doy la razón pero las diferentes categorías están entre cohetes y misiles con guía, un cohete es a ojimetro, un misil tiene una guía que en primeras versiones eran SACLOS, etc.
Un Misil una vez disparado busca su "target" ( blanco) y algunos pueden ser corregidos en vuelo, un cohete es tirar a ojo.
Ok, se puede complementar el C. Gustav con Kornet o si se quiere Spike, pero el ofrecimiento ruso del Presidente Mevdeved incluía eso, y se rechazó con la excusa que "no queremos sumarnos a la carrera armamentista de la región, los presupuestos de defensa son acotados, etc, etc" ( como una chica que no quiere salir con vos y dice que se le enfermó la tía)
El Carl Gustav y el M-4 se usa contra árabes enquistados en un edificio en Irak para "reventarlos" y no contra tanques modernos.
Rusia les ofreció armas de varios tipos y bueno.
Incluso Argentina pagaría ( esto va a sonar ridiculo) con toros y vacas reproductoras ( ganado en pie) que mejoran la raza, como hace China, ya que las razas argentinas son más que bien consideradas en el mundo, se han tomado un siglo en mejorar su ganado y bien lo vale.
Aparte del control de plagas por eso Rusia trajo al Sec. de Asuntos Fitosanitarios ( que es casi el Sec. de Agricultura).
Bueno, se pagaría con esas cosas ( en especias) las armas equivalentes.
Saludos amigo
Un Misil una vez disparado busca su "target" ( blanco) y algunos pueden ser corregidos en vuelo, un cohete es tirar a ojo.
Ok, se puede complementar el C. Gustav con Kornet o si se quiere Spike, pero el ofrecimiento ruso del Presidente Mevdeved incluía eso, y se rechazó con la excusa que "no queremos sumarnos a la carrera armamentista de la región, los presupuestos de defensa son acotados, etc, etc" ( como una chica que no quiere salir con vos y dice que se le enfermó la tía)
El Carl Gustav y el M-4 se usa contra árabes enquistados en un edificio en Irak para "reventarlos" y no contra tanques modernos.
Rusia les ofreció armas de varios tipos y bueno.
Incluso Argentina pagaría ( esto va a sonar ridiculo) con toros y vacas reproductoras ( ganado en pie) que mejoran la raza, como hace China, ya que las razas argentinas son más que bien consideradas en el mundo, se han tomado un siglo en mejorar su ganado y bien lo vale.
Aparte del control de plagas por eso Rusia trajo al Sec. de Asuntos Fitosanitarios ( que es casi el Sec. de Agricultura).
Bueno, se pagaría con esas cosas ( en especias) las armas equivalentes.
Saludos amigo
AAAAH NO!
Esto no puede ser!
Como me va a decir que no es un Recoilless Rifle!
Paso a fundamentar:
Este es el principio por el cual funciona:
Y viendo como son las municiones, uno se puede dar cuenta la diferencia que tienen en comparacion con un RPG comun y silvestre, entre otras cosas, no tienen "aletas". Por ejemplo, si mal no recuerdo, el RPG "acelera" mientras va quemando su carga propulsora, como un cohete. En cambio estos proyectiles no, obtienen su velocidad maxima cuando dejan la boca del cañon, de ahi van cuesta abajo hasta que llegan a su objetivo.
Y ademas, el fabricante dice que es un Recoilles Rifle!
:hurray: :biggrinjester:
Esto no puede ser!
Como me va a decir que no es un Recoilless Rifle!
Paso a fundamentar:
Este es el principio por el cual funciona:
Y viendo como son las municiones, uno se puede dar cuenta la diferencia que tienen en comparacion con un RPG comun y silvestre, entre otras cosas, no tienen "aletas". Por ejemplo, si mal no recuerdo, el RPG "acelera" mientras va quemando su carga propulsora, como un cohete. En cambio estos proyectiles no, obtienen su velocidad maxima cuando dejan la boca del cañon, de ahi van cuesta abajo hasta que llegan a su objetivo.
Y ademas, el fabricante dice que es un Recoilles Rifle!
:hurray: :biggrinjester:
El Carl Gustav en todas sus versiones es un cañon sin retroceso; dispara una granada con vaina que se consume en el interior de su recamara, tiene anima estriada y el proyectil vuela estabilizado por rotacion sobre su eje. Esta solucion implica que el proyectil es mas preciso y tiene mayor velocidad que el de una granada cohete, aunque ambos, proyectil y lanzador son mas caros que un lanzador de cohetes tradicional como el RPG. Originalmente tambien era mas pesado, pero la actual version M3 ha reducido ese problema.
Si bien un lanzacohetes se puede calificar de RPG, su clasificacion occidental generica es de LAW, light antitank weapon, ya que la RPG se reserva para los sovieticos, donde significa Ruchnoy Protivotankovy Granatomyot( o algo asi..) , arma antiblindaje portatil. La alusion a Rocket Propelled Grenade es simplemente una coincidencia afortunada de las iniciales.
Sobre el fallo del Spike en el ejercicio del EP, pues son cosas que pasan. En Youtube hay un video de un lanzamiento de Eryx del Ejercito Canadiense que al no activarse el motor de sustentacion es apenas eyectado del tubo lanzador, cayendo a los pies de la posicion de fuego para consternacion de todos los operadores. Si el misil cayo a unos 50 metros de distancia, y recordando su trayectoria parabolica, es que el motor de impulso no se activo tras el funcionamiento del booster. No es de todos los dias pero esta lejos de ser anormal.
La ventaja, para el EP (y el ECh, que tambien lo opera también en numeros relevantes) del Spike sobre el Kornet se ve en su metodo de guiado y su trayectoria. Mientras el Kornet vuela en linea recta , el Spike genera una trayectoria parabolica que le permite atacar desde arriba a un enemigo. Esto no solo le permite enfrentar zonas con menor blindaje haciendo el misil mas letal a menos peso de la cabeza de combate, sino que las nubes de polvo, comunes a las operaciones en desierto ( a donde el EP los destina, como disuasion ante los medios mecanizados chilenos) son mucho menos densas. Eso explica tambien la enorme cabeza de combate del Kornet, pues ataca las zonas de mayor proteccion del tanque adversario.
Esto también incide en el guiado; el Spike emplea un sistema IIR en configuración Fire and Forget despues de la designacion, con opcion de intervención del operador en las variantes de mas alcance a traves e un cable de fibra optica, que permite reasignar blancos, etc. Este resulta mas efectivo para discriminar blancos en dicho ambiente, mientras que el Kornet es un Beam Rider laser en configuracion SACLOS; eso significa que se "cuelga" de un haz de laser que lo orienta hasta llegar al blanco. El problema es que si este haz no puede penetrar el polvo, humo o lo que fuera, pues simplemente el arma no puede ser guiada hasta el blanco. Eso reduce muchisimo el alcance tactico real del arma, mas alla de que el misil pueda volar hasta 5000 Mts, como se demostró en el ejercicio referido antes.este defecto afecto tambien a un anterior misil Israeli, el Mapats, que era una version Laser beam rider del TOW que por ese motivo no tuvo demasiado éxito. En Chile el sistema se habría descartado por ese motivo.
De esa forma, el EP esta adquiriendo ambas armas pues son complementarias. La propia prensa peruana aludia a que el EP queria solo Spikes, pero que para completar los numeros de municiones requeridas, por motivos económicos hubo que incluir Kornet en una mezcla de elementos Hi Lo.
El Konkurs, por su lado, es un arma de la generacion previa de las FFAA sovieticas, datando desde de los setentas, el mismo lanzador podia lanzar dos municiones, La Konkurs y la Fagot, que correspondian gruesamente a alcances de 4000m en el Konkurs ( una suerte de equivalente al TOW o HOT) y 2500 en el Fagot ( como el Milan, gruesamente) . Ambas son armas SACLOS guiados por cable
Saludos,
Sut
Si bien un lanzacohetes se puede calificar de RPG, su clasificacion occidental generica es de LAW, light antitank weapon, ya que la RPG se reserva para los sovieticos, donde significa Ruchnoy Protivotankovy Granatomyot( o algo asi..) , arma antiblindaje portatil. La alusion a Rocket Propelled Grenade es simplemente una coincidencia afortunada de las iniciales.
Sobre el fallo del Spike en el ejercicio del EP, pues son cosas que pasan. En Youtube hay un video de un lanzamiento de Eryx del Ejercito Canadiense que al no activarse el motor de sustentacion es apenas eyectado del tubo lanzador, cayendo a los pies de la posicion de fuego para consternacion de todos los operadores. Si el misil cayo a unos 50 metros de distancia, y recordando su trayectoria parabolica, es que el motor de impulso no se activo tras el funcionamiento del booster. No es de todos los dias pero esta lejos de ser anormal.
La ventaja, para el EP (y el ECh, que tambien lo opera también en numeros relevantes) del Spike sobre el Kornet se ve en su metodo de guiado y su trayectoria. Mientras el Kornet vuela en linea recta , el Spike genera una trayectoria parabolica que le permite atacar desde arriba a un enemigo. Esto no solo le permite enfrentar zonas con menor blindaje haciendo el misil mas letal a menos peso de la cabeza de combate, sino que las nubes de polvo, comunes a las operaciones en desierto ( a donde el EP los destina, como disuasion ante los medios mecanizados chilenos) son mucho menos densas. Eso explica tambien la enorme cabeza de combate del Kornet, pues ataca las zonas de mayor proteccion del tanque adversario.
Esto también incide en el guiado; el Spike emplea un sistema IIR en configuración Fire and Forget despues de la designacion, con opcion de intervención del operador en las variantes de mas alcance a traves e un cable de fibra optica, que permite reasignar blancos, etc. Este resulta mas efectivo para discriminar blancos en dicho ambiente, mientras que el Kornet es un Beam Rider laser en configuracion SACLOS; eso significa que se "cuelga" de un haz de laser que lo orienta hasta llegar al blanco. El problema es que si este haz no puede penetrar el polvo, humo o lo que fuera, pues simplemente el arma no puede ser guiada hasta el blanco. Eso reduce muchisimo el alcance tactico real del arma, mas alla de que el misil pueda volar hasta 5000 Mts, como se demostró en el ejercicio referido antes.este defecto afecto tambien a un anterior misil Israeli, el Mapats, que era una version Laser beam rider del TOW que por ese motivo no tuvo demasiado éxito. En Chile el sistema se habría descartado por ese motivo.
De esa forma, el EP esta adquiriendo ambas armas pues son complementarias. La propia prensa peruana aludia a que el EP queria solo Spikes, pero que para completar los numeros de municiones requeridas, por motivos económicos hubo que incluir Kornet en una mezcla de elementos Hi Lo.
El Konkurs, por su lado, es un arma de la generacion previa de las FFAA sovieticas, datando desde de los setentas, el mismo lanzador podia lanzar dos municiones, La Konkurs y la Fagot, que correspondian gruesamente a alcances de 4000m en el Konkurs ( una suerte de equivalente al TOW o HOT) y 2500 en el Fagot ( como el Milan, gruesamente) . Ambas son armas SACLOS guiados por cable
Saludos,
Sut
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