Operativo Independencia

[danram]

No existe ninguna entrevista que el difunto GORRIARAN MERLO, diga que tenian algo que no tuvieron, 100.000 efectivos a los sumo 20.000 simpatizantes activos que podian ir a un acto o comprar una revistita o tirar una piedra, de ahi a considerar que tenes 20.000 combatientes es un largo camino, activos tuvieron como 600 pero nunca todos juntos, tal vez en monte chingolo pero en funcion de ataque fueron 120/150 como grupo de asalto, bue, la cuestion no cantidad sino claidad de organizacion.
Lo del general sovietico etc etc es una novedad porque la URSS no dio apoyo nunca, y menos cuando choca con sus intereses comerciales, recordar que la dictadura vendia carnes y granos igual , sin respetar el embargo por la invasion de afganistan.
El PC tampoco nunca apoyo, en nada, a lo sumo algun simpatizante por la suya, se los consideraba ultras a los del ERP.
Por eso me parece fruta lo del general sovietico, y los cubanos dieron apoyo en el exilio, a los refugiados como parte de una politica de contencion y presion, o sea mucho idealismo pero nadie deja su politica de estado y trantan siempre de condisionar al otro en funcion de su interes, y el interes tanto de la URSS como de Cuba no pasaba mas de alguna accion verbal, sino cuando aparecieron en filas insurgentes armas rusas? despues de la revolucion nicaraguense...a las pruebas me remito...
Por eso ellos habian ideado una estrategia propia de copar cuarteles para obtener armamento, o fabricar el propio, modelo JCR1 y JCR2 que era algo como una PAM, y lo llevaron a cabo el ERP con sus aliados, todos guevaristas TUPAMAROS/MIR/ELN y nadie mas.
Con respecto al idealismo considero que los que se enfrentaron en el monte de los dos lados fueron en forma indiscutible lo mejor de nuestro pais, y por eso es necesario ver los hechos con ojo critico como una superacion y necesaria reconciliacion, porque si entre hermanos se pelean los deboran los de afuera.
La estrategia de guerrra popuilar prolongada, demostro en los hechos su error, no solo por impractica, Argentina no es Vietnan, sino porque llevaba a enfrentamientos entre sectores que tendrian que haber sido aliados, ya que ambos dos se oponen al imperalismo o la falta de autonomia como pais, eso tambien se vio en MALVINAS, o con los chicago boys.

 

[FloSof]

En el area operacional y quien este mejor informado que vaya iluminando el camino habia inmensas diferencias entre los distintos grupos insurgentes, subversivos, rebelddes o como quieran decirles, incluso dentro de los mismos las diferencias politicas y militares eran importantes. muchas de estas diferencias llevaran a su posterior desintegracion por cuanto se fueron aislando de los cuadros que las conformaban o plantearon enfrentamientos que las diezmaron en euiqpos y hombres. En lo operativo es el E.R.P. quien comienza con los enfrentamientos en Tucuman por cuanto ellos creian en la lucha rural era el camino a seguir y tal como indicaron se apoyaban en que el cierre de ingenios los beneficiara con una masa humana que resulto escasa, lo que ademas trajo aparejado la casi ausencia de gente que conociera a fondo la zona por lo que deben invertir tiempo y esfuerzo en realizar reconocimmiento de terreno con el reisgo que significaba el mismo, muchos de los enfrentamientos con las fuerzas del Estado (Ejercito, policia, Gendarmeria, P.F.A., Armada, Prefectura, etc) se dieron en ocasion de esto. Por su parte Montoneros se dedica principalmente a la lucha urbana dado que alli es, teoricamente, mas sencillo "camuflarse" en la poblacion y se puede obtener el apoyo del personal de fabricas, universidades, etc; ademas de contar con mayor acceso a viveres y pertrechos para la lucha

 

[FloSof]

Fue como dije en una entrevista realizada con motivo del golpe para un canal de cable (discovery, History o national no recuerdo en este momento) en la cual afirmo tal cosa y como a vos me parecio pura espuma por cuanto no creo que tuvieran semejante llegada. si no recuerdo mal digo que habia xx militantes a los que cada uno tenia 10 aspirantes quienes a su ves tenian bajo su mando 10 simpatizantes y asi hasta sacar de la galera 100.000, que segun el podian llegar a movilizar llegado el caso) el punto al que iba es que lo que quiso hacer en la entrevista fue dar una relevancia mayor a la organizacion a la que pertenecio para luego buscar la posicion de perseguidos. Sobre lo ocurrido en Tucuman puedo decirte por lo poco que se (realmente quisiera saber mas pero no creo me agrade el sabor de todo eso) es que Moscu Habia entrenado Argentinos via Alemania Oriental y otros paises del ex Pacto de Varsovia incluso algunos llegaron a pasar jornada en la propia Rusia (creo fue Firmenich uno de ellos) antes de comerciar con la Dictadura, no creas que todo empezo luego del golpe por que ahi vamos mal en la reconstruccion de todo lo acontecido en Tucuman. Ademas no necesariamente los grandes elefantes se iabn a enfrentar por unas hormigas que luego podian eliminar en su porpia cas a un costo pequeño comparado con una pelea de elefantes (no es mi opinion sino una triste realidad de los ontereses de unos por sobre las necesidades de otros), la produccion del propio armaneto pudo ser tambien por la necesidad de autoabastecerse dad la dificultad que significaria movilizarlo sin ser descubierto en alguna parte del camino (para esa epoca Chile era de Pinochet y el resto de los limitrofes andaba por ahi) esto es pura teorizacion mia

 

[COMPASS]

Chocolate por la noticia, obvio que querían el poder, ¿que tiene de malo eso? ¿acaso sabemos como hubiera sido un gobierno socialista en Argentina? De lo único que estamos totalmente seguros es que el gobierno militar hizo el trabajo sucio por los Martinez de Hoz y por todos los degenerados de su especie, de la patria financiera y la patria contratista. Y así estamos.

No querían una argentina socialista, querían una dictadura marxista, que es muy diferente, esa clase de personas no aceptan la democracia, no aceptarían jamás compartir el mismo espacio con quienes no piensan igual y pueden competir en una elección, demasiado conocidos son todos los ejemplos de países de orientación comunista.

 

[COMPASS]

Lo que paso fue malo de todas formas, y las dos formas fueron malas, uno lo sabemos fehacientemente porque la vivimos, y la otra podemos suponerlo

Pero igual hagamosle caso a willy y no nos vayamos por las aristas politicas porque sabemos como termina esto.

Ahí está el punto crucial.

Estábamos entre la espada y la espada, no había salida civilizada, no porque no la deseáramos, sino porque las fuerzas en pugna no nos tenían en cuenta, éramos rehenes simplemente.

Con el odio ideológico que dominaba ambos extremos, no es para nada impensable una sangría igual de cruenta pero ejecutada por quienes resultaron ser los "vencidos", y ni quiero pensar el incendio económico del país, de magnitudes similares -o muchísimo peores creo yo-, ahí se nos fugaban todos los capitales, todas las empresas, con empresarios y todo; y así como muchos intelectuales -valiosos por cierto- de izquierda debieron dejar el país, lo mismo hubiera sido si se daba la inversa, los intelectuales liberales no hubieran tenido lugar aquí, y su aporte -no menos importante para el país como sus opuestos ideológicos- y se hubieran exiliado exactamente igual.

Era realmente una lucha entre dos demonios, cada quien sentirá íntimamente si ganó el peor o el menos peor, pero no salíamos bien parados de ninguna manera...

 

[licastro]

No querían una argentina socialista, querían una dictadura marxista, que es muy diferente, esa clase de personas no aceptan la democracia, no aceptarían jamás compartir el mismo espacio con quienes no piensan igual y pueden competir en una elección, demasiado conocidos son todos los ejemplos de países de orientación comunista.

Nada que ver, los únicos que tenían la oportunidad de triunfar era el sector reconocido como "la tendencia revolucionaria" luego expresado por montoneros y los montoneros no eran marxistas, eran socialistas en sentido laxo, mezclados con el ideario "nacional y popular" que representaba al peronismo de base. Decia el refrán: "ni yankys, ni marxistas, peronistas" (sea lo que sea que eso signifique...)

 

[licastro]

Ahí está el punto crucial.

Estábamos entre la espada y la espada, no había salida civilizada, no porque no la deseáramos, sino porque las fuerzas en pugna no nos tenían en cuenta, éramos rehenes simplemente.

Con el odio ideológico que dominaba ambos extremos, no es para nada impensable una sangría igual de cruenta pero ejecutada por quienes resultaron ser los "vencidos", y ni quiero pensar el incendio económico del país, de magnitudes similares -o muchísimo peores creo yo-, ahí se nos fugaban todos los capitales, todas las empresas, con empresarios y todo; y así como muchos intelectuales -valiosos por cierto- de izquierda debieron dejar el país, lo mismo hubiera sido si se daba la inversa, los intelectuales liberales no hubieran tenido lugar aquí, y su aporte -no menos importante para el país como sus opuestos ideológicos- y se hubieran exiliado exactamente igual.

Era realmente una lucha entre dos demonios, cada quien sentirá íntimamente si ganó el peor o el menos peor, pero no salíamos bien parados de ninguna manera...

Dudo mucho que la izquierda revolucionaria tuviera intenciones de pasar por las armas a otros que no sea torturadores, por el principio que los regía de no usar los mismos metodos del enemigo, para no autodegradarse, es decir: no violar, no torturar, etc.

Y creo que lo que define e inclina el fiel de la balanza definitivamente es que mientras la izquierda iba a alfabetizar a las villas, a cavar zanjas y a pintar escuelas, la derecha explotaba trabajadores, denunciaba y marcaba sindicalistas y se cargaba un país...

 

[LUPIN]

Dudo mucho que la izquierda revolucionaria tuviera intenciones de pasar por las armas a otros que no sea torturadores, por el principio que los regía de no usar los mismos metodos del enemigo, para no autodegradarse, es decir: no violar, no torturar, etc.

Para no ideologizar este topic como nos habiamos propuesto, cosa que no entendes, te respondo desde el punto de vista tecnico.
Montoneros y ERP entran en total decadencia al imitar las estructuras militares a las cuales combatian.
No violar? No torturar? Se autodegradaron al maximo, la verdad que no pudieron evitarlo y por eso de su caida tan pronunciada...

Y creo que lo que define e inclina el fiel de la balanza definitivamente es que mientras la izquierda iba a alfabetizar a las villas, a cavar zanjas y a pintar escuelas, la derecha explotaba trabajadores, denunciaba y marcaba sindicalistas y se cargaba un país...

Creo que ese es un mito argentino, la "izquierda" solidaria y la derecha "egoista"...yo nunca voy a entender que es "izquierda" y que es "derecha" en la Argentina! Yo he sido calificado en varias oportunidades tanto como de izquierda como de derecha...para mi depende simplemente de que lado estes sentado vos y tu interlocutor.
Por que te digo esto? Justamente porque el Ejercito (la supuesta "derecha"?) tambien pintaba escuelas en el Tucuman x ejemplo!

Volviendo al tema, hubo una accion en la cual un grupo del EA estaba pintando una escuela y son sorprendidos por erpianos...alguien tiene mas datos de esta accion, porque estoy casi seguro que hay varias bajas de ambos lados.

 

[AIMARA]

Licastro la verdad dude mucho en enviarte esto por acá o en privado, por pero bueno es parte de un discurso actual,
Para que te des una idea a lo que se enfrentaba el país en los 70
Espero que los moderadores no lo tomen a mal y no caiga el candado por este posteo y se lo creen antes de eso que me lo digan lo edito repito estamos cayendo en política y acá deberíamos discutir acciones militares.
Pero evidentemente lo seguís volcando para ese lado
Te aclaro que esto lo extraje de una pagina que habla sobre el crimen del Cnel. Larrabure y data de del de marzo del 2008 y no de los 70.
:banghead::banghead::boxing_smiley::banghead:no aprendimos nada
te aclaro que es largo

Cap. Ramón
Al autor de esta pagina, a todos los lectores, a todos los que supieron comentar:

Somos la continuidad de la lucha que protagonizaron miles y miles de compañeros. Somos los caídos no solo de la última dictadura, sino también los de toda la historia de la humanidad, de todos los pueblos, donde las clases subalternas protagonizaron un proceso de cambio radical para hacer más justo, equitativo, igualitario y sin explotación este mundo. Nosotros respetamos todos los tratados, vigentes, correspondientes y brindamos la mayor atención al enemigo, razón por la cual nos caracterizamos y nos diferenciamos de los genocidas. Jamás torturamos, por el contrario brindamos medicina, alimentamos y cuidados básicos, algo que claramente no todo el pueblo argentino tiene garantizado ni ahora ni en aquellos año. El enemigo eso no lo respeto, como tampoco respeto ninguna de los tratados soberanos, vigentes en aquellos años y actualmente sobre el trato y cuidado de los prisioneros de guerra.
Entendemos la ignorancia de muchas personas, por desconocer de la historia y adoptar una posición contraria a la patria y al pueblo. Nunca dejamos de estar, tuvimos muchos caídos, pero como somos el pueblo, nos regeneramos y nos seguiremos regenerando siempre. Esta guerra atraviesa distintos niveles de confrontación, hay picos como en los 60 y 70, por que nosotros, el pueblo, creímos que era hora de confrontar. Ahora, actualmente, después de años de organización y reagrupamiento creemos que seguimos avanzando y nuestro objetivo es profundizar el nivel de confrontación en la medida que sea necesario. Respetamos la vida de los soldados rasos que no entienden muy bien por que defienden un régimen, injusto, el cual no aceptamos, no avalamos y nuestro es el derecho legamito no solo de desestimarlo sino, por una mera cuestión de supervivencia del pueblo, confrontamos. Ahora si en pos de nuestro proyecto de emancipación de las clases subalternas alguien se interpone, nos asesina y nos torturan.
Sigue

Nos obligan a defendernos.

¿Nuestros enemigos?:

Actualmente vislumbramos e identificamos a los actores que juegan un rol protagónico en lo que nosotros denominamos la explotación y masacre del pueblo argentino. Hay muchos más y en el fragor de la lucha, en medida que avancemos se irán sumando más y más y seguiremos profundizando este proceso de liberación. En este momento, estos son nuestros principales enemigos.

En primer lugar:
Las fuerzas represivas, que asesinan, torturan y desaparecen a todas las expresiones populares, militantes que le dicen no a la burguesía vende patria y sus democracias burguesas (supuestamente representativas) que legitiman la hambruna, la muerte y la marginación de toda la nación.

En segundo lugar:
Gobernantes que avalen las actuales políticas de hambre, des-información, des-educación, marginación, muerte, torturas y sobre todo la explotación del hombre por el hombre. Le decimos no al capitalismo y le anteponemos un proyecto, que en conjunto todos soñamos y llevaremos a cabo. Donde no hayan “los de arriba” y “los de abajo”, donde seamos todos, todos iguales, con mismos derechos y mismas oportunidades de emancipación colectiva.

En otra oportunidad seguiremos profundizando.

Proclamamos la segunda independencia de nuestra patria. Tomamos el ejemplo del General José de San Martín, libertador de América, de Simón de Bolívar, de José de Martí y de nuestro compañero y Comandante Ernesto Che Guevara, como de tantos compañeros caídos en esta historia de lucha y esfuerzo de las clases subalternas en pos del la Revolución, nacional, Latinoamérica y mundial.
Si es necesario, en esto dejaremos la vida, como la dejaron muchos compañeros. De que sirve la vida de una persona, si no hacemos todo lo necesario, lo posible y lo imposible por cambiar este mundo de muerte, hambre y explotación.

También es necesario aclarar, que estamos, que estuvimos siempre y nunca nos fuimos.
Sigue...
________________________________________
Que la actual coyuntura mundial y nacional esta siendo propicia para aumentar el grado de confrontación del pueblo contra el anti-pueblo. Creemos que nos estamos acercando al momento adecuado para golpear, para debilitar a la burguesía y todo aquel que se anteponga a la liberación de nuestro pueblo. Seguimos preparándonos, como lo venimos haciendo hace ya un tiempo.

A titulo personal les comento que quien les habla, tiene 21 años de edad. Respondo al nombre de Ramón y mi rango dentro del EALN (Ejercito Argentino de Liberación Nacional) actualmente es de Capitán. Nací en 1986, tengo bien en claro quien soy, que quiero ser y como moriré (fiel a mis convicciones, las cuales son inamovibles, la realidad objetiva nos dice que este mundo o se cambia o perecemos en el intento). Tengo bien en claro que el pueblo cuando golpea, golpea enserio. Así es la historia de la humanidad. El ser humano, como ser social avanzo cuando protagonizo Revoluciones. Como lo fue la cristiana frente al Imperio Romano, el cual hizo caer. Como lo fue la Revolución Francesa. Como lo fue la Revolución Rusa, la Revolución Vietnamita, la Revolución Cubana, como lo fue el levantamiento Zapatista de 1994. Para mencionar algunos ejemplos. Seguimos ese camino, vamos hacia una nueva revolución, necesitamos dar un paso mas, avanzar. En eso estuvimos, estamos y estaremos.

A VENCER O MORIR POR LA ARGENTINA!!!

LIBRES O MUERTOS!!!

JAMAS ESCLAVOS!!!

PATRIA O MUERTE!!!

VENCEREMOS!!!

Cap. Ramón
Compañía “Jorge Julio López”
Ejercito Argentino de Liberación Nacional uke:uke:

FIN
(Este articulo, esta compuesto por 3 comentarios. Este es el 3ro. El 1ro y el 2do son los que siguen anteriormente a este)

 

[Willypicapiedra]

Para que se dejen de joder.

El terrorismo subversivo fue lo mejor que nos paso.

La dictadura fue lo mejor que nos paso.

Sin duda la direccion del coche anda como el **** y tira mucho hacia la banquina.

Salute
Willy

 

[FloSof]

Nada que ver, los únicos que tenían la oportunidad de triunfar era el sector reconocido como "la tendencia revolucionaria" luego expresado por montoneros y los montoneros no eran marxistas, eran socialistas en sentido laxo, mezclados con el ideario "nacional y popular" que representaba al peronismo de base. Decia el refrán: "ni yankys, ni marxistas, peronistas" (sea lo que sea que eso signifique...)

Lo ultimo de este punto: mucha gente de la O.P.M. tenia claras influencias marxistas, troskistas, guevarista, castrista e incluso sovietica, no eran simples soñadores pero este punto tiene tambien su aplicacion militar y es que debido a esas diferencias se irian dando distintas tendencias internas las que en algunos casos llevarian a la separacion de los integrantes por las diferencias que tenian, identico es en el caso del E.R.P. aunque su inclinacion estaba mucho mas marcada y tambien las disputas internas. Como se viene indicando aqui lo que debemos es tratar de todo lo referido a las operaciones militares desplegadas en Tucuman por ambos bandos y analizar en donde corresponda las consecuencias militares de acciones o directivas politicas da ambos y las respuestas que tuvieron por parte de los otros. Un ejemplo es la decision por parte de la guerrilla de movilizar gente de otras regionales del pais por cuanto no obtenian la respuesta esperada de la poblacion local con el costo que significo en recursos al tener que movilizar desde distintos puntos del pais gente con la consecuente exposicion de ser descubiertos, ademas de tener en muchos casos que fabricarles identidades para poder moverse por ser personas buscadas o para mantener sus cubiertas a salvo.
Lo mismo diria de las Fuerzas estatales que enviaban comisiones por periodos cortos con la consecuente perdida de conocimiento de la zona por cuanto al comenzar a conocer la zona eran enviados nuevamente a sus destinos de origen, esta claro que habia personal permanente pero este ademas de tener que cumplir con sus tareas en algunos casos deberian de reguardar la seguridad de alguna de estas visitas por ser inoperantes en la zona con la distraccion y la perdida de tiempo valioso por no decir del riesgo al que quedaban expuestos por tener que salir de patrulla con personal que desconociera la zona y los metodos de despliege.

 

[FloSof]

Lo que paso fue malo de todas formas, y a la larga o a la corta la democracia se impone sola. Olvidense de una Argentina a la cubana, no se buscaba ese extremo. Creo que el camino democrático tal como lo entendemos hoy (al menos en lo formal) se hubiera impuesto de todas formas, solo que el camino democrático lo empezaríamos desde un escalon socioeconómico más alto, con un país industrializado, educado, sin villas miserias y sin la sangría que ocasiono la dictadura.

No lo se si hubiese sido tan sencillo por cuanto hubo infinidad de oportunidades en las que quienes estaban en el oder pudieron haber pensado en el pais y logrado que una poblacion cansada e indiferente los rspaldara pero como estaban mas ocupados mirandose el culo y viendo quien obtenia mas agua para su molino asi que en ves de pelear entre ellos hubieran buscado una salida para el atolladero que era el pais en este momento tendriamos un gobierno muy distinto (te aseguro que no seria agradable en lo absoluto, me imagino una U.R.S.S. "democratica, occidental y cristiana"). Tenes razon sobre que no seriamos otra Cuba, hay una sola y es insular cosa que lo que alli se aplico aqui hubiera sido imposible. economicamente nose si hubiera sido muy diferente, uno de los economistas de la revolucion hubiera sido Juan Gelbart (no se si esta bien escrito) uno de los ultimos ministros de Isabel Martinez de Peron (gran responsable de todo lo que ocurrio durante su gestion a causa de su porpia falta de preparacion para una situacion que a mas de uno lo hubiera puesto en la puerta del psiquiatrico) y con comunicacion privilegiada con Moscu, no es bueno reducir este intercambio de ideas a "buenos y malos" por que ahi se cierran las posibilidades de intercambio de ideas cuando es un tema abundante para desmenuzar y ricos en nuevos temas desde lo tactico, estrategico, logistico, etc (me gustaria saber como hacian para vivir ahi arriba a pesar de todas las privaciones que soportaban y la constante amenaza de la llegada de las fuerzas estatales) o la estrategias apicadas para poder enfrentar en igualdad a los revolucionarios sin perder poder de fuego, las patrullas de largo alcance, etc

 

[danram]

no entendi el articulo de AIMARA que es ese seudo-documento? del hipotetico ealn? que es un comunicado?...

 

[AIMARA]

no entendi el articulo de AIMARA que es ese seudo-documento? del hipotetico ealn? que es un comunicado?...

Es un documento vertido por un según dice ahí pendex que reivindica la lucha armada y es similar a los que decían en los 70 se lo puse a Licastro para que viera a lo que se enfrentaba en esa década y lo triste es que sigue pasando es de marzo de este año un pendex que se hace llamar capitán Ramón
Y ser del Ejercito Argentino de Liberación Nacional
:boxing_smiley::boxing_smiley::boxing_smiley::banghead::banghead:
Espero que algún día en las universidades se dejen de llenarles la cabeza a estos pobres idiotas y se dediquen a enseñar y no hacer política:ack2::leaving::leaving::leaving::nopity:

 

[licastro]

Es un documento vertido por un según dice ahí pendex que reivindica la lucha armada y es similar a los que decían en los 70 se lo puse a Licastro para que viera a lo que se enfrentaba en esa década y lo triste es que sigue pasando es de marzo de este año un pendex que se hace llamar capitán Ramón
Y ser del Ejercito Argentino de Liberación Nacional
:boxing_smiley::boxing_smiley::boxing_smiley::banghead::banghead::

Pero por favor, como te vas a comer semejante opereta del "capitan Ramón" o "capitan piluso" o como se llame...

En el mejor de los casos, se trata de un Ciber K lanzando diatribas al ciber-espacio para autoconvencerse y convencer al resto que su narco-gobierno tiene algo que ver con las reivindicaciones sociales que se expresaban en los 70´, viejo truco legitimador que vienen usufructuando desde el 2003. (che, es Capitan a los 21 años?, que buena estrategia de marketing, cuantos se queman las pestañas en el CMN para salir como subtenientes a los 24... Mira si encima te agarra un ***** de estos capitan y te baila...:rofl::rofl::rofl:)

En el peor de los casos es un invento armado por la gente de Pando y compañia, para mostrar al terrible enemigo implacable que desde el gobierno ejerce su venganza y envenena la mente de los jovenes y vienen por más. Por favor...

Espero que algún día en las universidades se dejen de llenarles la cabeza a estos pobres idiotas y se dediquen a enseñar y no hacer política:ack2::leaving::leaving::leaving::nopity:

Vos caes en el mismo juicio y pensamiento anacrónico del Cap. Ramón, (de la compañia de monte y despachos oficiales :rofl:) En las universidades la gente va a aprender, a abrir la cabeza, a cuestionar, a conocer la realidad, a instruirse. Y si en el camino "hacen política", ¿cuál es?. Con esa mentalidad Ongania corrio a bastonazos a los profesores de la UBA vaciándola, esos profesores hoy dirigen empresas y centros de investigación en el mundo, mirá de lo que nos perdimos por pensar así...

 

[AIMARA]

Vos caes en el mismo juicio y pensamiento anacrónico del Cap. Ramón, (de la compañia de monte y despachos oficiales ) En las universidades la gente va a aprender, a abrir la cabeza, a cuestionar, a conocer la realidad, a instruirse. Y si en el camino "hacen política", ¿cuál es?. Con esa mentalidad Ongania corrio a bastonazos a los profesores de la UBA vaciándola, esos profesores hoy dirigen empresas y centros de investigación en el mundo, mirá de lo que nos perdimos por pensar así...

Ah si claro y los alumnos de los centros de estudiantes que están institucionalizados desde hace años que solo van a hacer política, que te copan las clases para hacer política de cuarta y demagogia eso no es abrir cabeza muy por el contrario joden la vida a los que si quieren estudiar realmente yo lo vivi son seudo z##dos pelilargo y barbetas que se creen los dueños de la vida del resto y lo vemos a diario cuando no les gusta alguna autoridad porque no son afines a sus ideas copan las facultades e impiden ingresar a los que si quieren estudiar y peor aun sus ideas anacrónicas las están vertiendo en los colegios secundarios que también quieren tener participación en las decisiones de las direcciones. Sabes si yo hubiese hecho eso de ir a copar la escuela porque no me gustaba la cara de tal o cual director mis viejos me molían a palos porque me mandaban a estudiar y se deslomaban trabajando para que me eduque y no a hacer otra cosa y por sobre todo la palabra de un maestro era palabra santa si me sacaba un tres no le cuestionaban al profesor me dejaban guardadito los fines de semana en casa a estudiar.
No como hoy que lo vemos en las noticias ya dejo de ser novedad la mama del alumno juancito le pego a la maestra porque aplazo a su hijo, miguelito le pego a su maestra porque no le gustaba la cara otros inadaptados que le prenden fuego el cabello a su profesora total no me pueden amonestar porque eso también es anacrónico por dios antes por mucho menos me metían 25 amonestaciones y te decían seguí participando acá no volves a entrar.

 

[danram]

Disculpa AIMARA pero ese comunicado-trucho es fruta repodrida, que la tiro alguno para justificar su sueldo en x dependecia de inteligencia, ni creo que sea universitario o por lo menos no es de ciencias sociales, casi seguro.
Ademas donde salio ese COMUNICA-TRUCHO?...
Me parece que es desviar el tema, pero si bien los rencores anidan de ambos lados, creo que nuestro deber como Argentinos es superarlos, por el bien comun, el dejar de ver al otro como un ser humano nos lleva a un laberinto de dificil salida.
Maxime cuando se han conocido los efectos de la lucha contra el imperialismo anglo-yanki.
Que no solo produjo el cercenamiento territorial, sino ademas el condicinamiento economico-tecnologico-militar.

 

[AIMARA]

Disculpa AIMARA pero ese comunicado-trucho es fruta repodrida, que la tiro alguno para justificar su sueldo en x dependecia de inteligencia, ni creo que sea universitario o por lo menos no es de ciencias sociales, casi seguro.
Ademas donde salio ese COMUNICA-TRUCHO?...
Me parece que es desviar el tema, pero si bien los rencores anidan de ambos lados, creo que nuestro deber como Argentinos es superarlos, por el bien comun, el dejar de ver al otro como un ser humano nos lleva a un laberinto de dificil salida.
Maxime cuando se han conocido los efectos de la lucha contra el imperialismo anglo-yanki.
Que no solo produjo el cercenamiento territorial, sino ademas el condicinamiento economico-tecnologico-militar.

Seguramente que si es trucho pero es mas o menos las mismas boludes que se decía en los 70 por eso lo pegue porque leerlo, ahora de alguien que dice haber nacido en el 86 es decir ni siquiera vio la mano de dios contra los Ingleses es la misma estupidez que hace mas de 30 años pero por suerte en otro contexto
Yo siempre dije que tenemos que dejar los rencores del pasado y mirar el futuro, nadie va venir a hacer los deberes por nosotros es por eso que digo ya es hora de dejarnos de joder y pensar en lo que le dejamos a nuestros hijos.
un abrazo
Jose Luis:sifone::sifone::sifone:

 

[danram]

Lo interesante a mi modo de ver es el empleo de dos doctrinas, con respecto a fracciones menores de infanteria, de ver antecedente distintos a los que estamos acostumbrados a ver, como ejemplos occidentales.

PD:Coindido plenamente con vos AIMARA, el enemigo que acecha nuestro pais es muy poderoso para que haya fracturas en el campo nacional.
Hasta los Brasileños estan elaborando planes de contingencia, y enviaron oficiales a Vietnan para obtener mas referencias sobre guerra de resistencia.

 

[licastro]

PD:Coindido plenamente con vos AIMARA, el enemigo que acecha nuestro pais es muy poderoso para que haya fracturas en el campo nacional.
Hasta los Brasileños estan elaborando planes de contingencia, y enviaron oficiales a Vietnan para obtener mas referencias sobre guerra de resistencia.

¿Como es eso? Pasa la fuente. :yonofui:

SLS