Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

Pero no esta hablando del MaxPro, y si vi el video de los vehiculos llegando, lo que no cambia que estos vehiculos capturados hallan sido "colocados" en esta posicion con fines propagandisticos. (como aclara el tw)
Fueron colocados? hay un video donde les cae algo cerca... cual colocaron?, para que colocar ahi? no entiendo a lo que queres llegar, son 2 Humvees Ucranianos, está 100% probado hay un video que muestra como llegaron a la posicion donde lo encontraron? Xq buscarle la 5ta pata al gato?
 
Última edición:
Rusia se prepara la usar el sistema de misiles Hermes dispara y olvida




Saludos,
 

Roland55

Colaborador
Fueron colocados? hay un video donde les cae algo cerca... cual colocaron?, para que colocar ahi? no entiendo a lo que queres llegar, son 2 Humvees Ucranianos, está 100% probado hay un video que muestra como llegaron a la posicion donde lo encontraron? Xq le queres seguir buscandole la 5ta pata al gato?
Les cae algo cerca y estan casi intactos? sin tierra ni derbis sobre ellos, ni dejaron marcas en el suelo antes de llegar a esa zanja? No te estoy negando que sean Ucranianos, lee de nuevo mis mensajes.

No es buscarle la 5ta pata al gato, si hay algo que no cuadra...
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Tano...despues de haber visto hartas veces como los Rusos/Ucranianos le sacan fotos a los fallecidos, comparten sus documentos en telegram, los escudos/insignias de sus uniformes, sus pertenencias...o directamente fotos bien graficas de ellos...por que habrian de limitarlo en este caso? (casos que mas recuerdo, el mercenario americano que fallecio hace poco, al que Pirigozin se poso con sus restos y mostro en un video su identificacion, los documentos de los Kursantes rusos y algun otro mercenario mas por ahi)
por que lo creo yo?...porque occidente sigue vendiendo esta accion como una victoria...hace un par de dias con un amigo discutimos sobre este tema... te lo resumo, para el (que no es ducho sobre el tema, escucha de oido o lo que aparece en los noticieros), ucrania tomo una ciudad fronteriza rusa.

Realmente me parece demasiado raro, es como cuando anuncian una de esas noticias que serian un "boom" propagandistico, pero no se muestra nada que la corrobore (Como cuando dijeron que habian capturado un Leo 2...antes de que lleguen). Aca podrian haber mostrado las insignias, los documentos, literalmente todo con tal de probar que son Ucranianos...
quizas en las fuentes rusas lo hicieron....o intentaron hacerlo...pero en occidente se filtro.
un abrazo.
 
Les cae algo cerca y estan casi intactos? sin tierra ni derbis sobre ellos, ni dejaron marcas en el suelo antes de llegar a esa zanja? No te estoy negando que sean Ucranianos, lee de nuevo mis mensajes.

No es buscarle la 5ta pata al gato, si hay algo que no cuadra...
El tipo que citaste dijo que los vehiculos fueron capturados a Ucrania y llevanos ahi... lo cual es erroneo.

Si hay mas o menos tierra o marcas o lo que sea es irrelevante cuando tenes un video de esos 2 Humvees llegando a la posicion. Sin mencionar que el argumento es totalmente invalido cuando tambien tenes un maxpro... osea si trajeron los Humvees de otro lado para escenificarlo, pero el Maxpro que entonces?
 

Roland55

Colaborador
por que lo creo yo?...porque occidente sigue vendiendo esta accion como una victoria...hace un par de dias con un amigo discutimos sobre este tema... te lo resumo, para el (que no es ducho sobre el tema, escucha de oido o lo que aparece en los noticieros), ucrania tomo una ciudad fronteriza rusa.


quizas en las fuentes rusas lo hicieron....o intentaron hacerlo...pero en occidente se filtro.
un abrazo.
Vos decis que a pesar de que podamos haber visto ya varios casos donde exponen estas cosas, justo ahora se filtra/censura para nostoros? (incluso teniendo VPNs o esas cosas) No creo que sea el caso, los telegrams rusos van a seguir posteando esas cosas, de hecho lo siguen haciendo sin problemas, que sea en Belgorod, en Bakhmut o cualquier lugar donde combatan...no cambia mucho realmente.

Los unicos que los pueden limitar..son los mismos rusos o que directamente lo que mostraron no es real (en cuanto a los fallecidos)
 

El ejército ruso informó sobre ataques aéreos en las posiciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la dirección Krasno-Limansky​

24/05/2023 5:00:00 a. m.
Moscú. 24 de mayo Interfax - Tripulaciones de helicópteros de ataque Ka-52 y cazas MiG-35 atacaron las posiciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania (APU) en la dirección Krasno-Limansky, dijo Oleksandr Savchuk, jefe del centro de prensa del grupo de tropas del Centro.
"En la dirección Krasno-Limansky, las tripulaciones de los helicópteros Ka-52 y MiG-35 del grupo ruso lanzaron ataques aéreos contra la mano de obra y los vehículos blindados ligeros del enemigo", dijo Savchuk.
Según él, los sistemas de misiles antiaéreos Tor-M1 destruyeron los drones ucranianos en la República Popular de Lugansk.
Savchuk dijo que "la munición merodeadora Lancet golpeó la montura de artillería autopropulsada Gvozdika del ejército ucraniano.
"En el sector de Torsk y en el área de la silvicultura de Serebryansky, las fuerzas y medios de inteligencia revelaron el movimiento de personal en el equipo de la brigada aeromóvil 81 de las Fuerzas Armadas de Ucrania y la brigada 5 de la Guardia Nacional de Ucrania , dijo el jefe del centro de prensa del grupo de tropas "Centro".
Según él, "como resultado del impacto de fuego de las unidades de artillería, el enemigo sufrió pérdidas significativas en personal y equipo".

 

Roland55

Colaborador
El tipo que citaste dijo que los vehiculos fueron capturados a Ucrania y llevanos ahi... lo cual es erroneo.

Si hay mas o menos tierra o marcas o lo que sea es irrelevante cuando tenes un video de esos 2 Humvees llegando a la posicion. Sin mencionar que el argumento es totalmente invalido cuando tambien tenes un maxpro... osea si trajeron los Humvees de otro lado para escenificarlo, pero el Maxpro que entonces?
Parece que ni lees lo que puse antes, deja.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Vos decis que a pesar de que podamos haber visto ya varios casos donde exponen estas cosas, justo ahora se filtra/censura para nostoros? (incluso teniendo VPNs o esas cosas)
tu ejemplo es como decir...si hoy llueve...entonces siempre llueve.
que se hayan podido escapar algunas cosas, no significa que cientos o miles otras no se hayan filtrado por la red echelon o mediante google o youtube.
te doy un ejemplo simple...el fusilamiento de los 14 soldados rusos que se rindieron, es algo que nosotros (un poco duchos en el tema) lo decantamos al toque....pero recorda, que aca "solo se vio y se vendio" que el jefe ruso los mato a todos.
es lo que queda en doña rosa.
quizas en un futuro veamos mas acabado el tema...ahora...no.
No creo que sea el caso, los telegrams rusos van a seguir posteando esas cosas, de hecho lo siguen haciendo sin problemas, que sea en Belgorod, en Bakhmut o cualquier lugar donde combatan...no cambia mucho realmente.
una nube...no hace tormenta.

Los unicos que los pueden limitar..son los mismos rusos o que directamente lo que mostraron no es real (en cuanto a los fallecidos)
puede ser.
abrazo
 
Parece que ni lees lo que puse antes, deja.
Roland... lo que no entiendo de tu planteo que te enfocás sobre "algo" que parece "raro" pero obvias lo demás como si no existiera!
los vehículos venían de Ucrania... fueron identificados y filmados por drones cuando avanzaban ... incluso se ve el ataque a la posición...
pero dudás de la foto ? cuando tenés lo demás que es mas que obvio!!

vamos a suponer , por un momento, que la escena está montada...
de donde sacaron los hummvees?? y el MaxPro que capturaron??
según ese criterio ... que hicieron?? una incursión a Ucrania para "robar" el material occidental para luego dejarlos "justo" en Belgorod a mano para en menos de 24hrs hacer el "montaje" de la foto???

cual versión te parece mas "real"??...

no se por que le buscas tanto la vuelta.... un grupo de Ucranianos ( o mas bien.. del ejército Ucraniano) usando medios propios entró en Belgorod... estuvieron en la zona por un tiempo, fueron detectados, atacados y en su mayoría detenidos ( o muertos) y el resto volvió a Ucrania por donde vinieron... luego de que los Rusos los corrieran...

no me queda claro que pasó con los que cruzaron la frontera de vuelta..(según los Rusos no quedó ninguno, según los Ucranianos volvieron con material "capturado" y estarían vivos)

pero la acción fue mas o menos así... entraron .. llegaron , hicieron algunos ataques a alguna instalación , presumiblemente se "robaron" cierto material (que no dicen específicamente de donde y curiosamente en los videos de la caravana en Rusia no se ven) y volvieron... después de sufrir pérdidas...

hay algo mas que agregar??
 
Parece que ni lees lo que puse antes, deja.
Si lei, ese twittero hizo toda una explicacion de como esos 2 Humvees fueron capturados hace meses y traidos a Belgorod para escenificarlos.

Lo cual:
1) Implica que ya estaban preparados, Y no solo limpieron el lugar, sino que tambien se prepararon una escena todo en 24h.
2) Ignora los otros vehiculos incluido el Maxpro que es el 1ero confirmado
3) "Se olvida" que hay un video justamente mostrando 2 Humvees llegando a esa posicion. Entre otras cosas.
4) El punto #3 invalida todo su analisis, andá a saber que pasó quizas hubo un derrumbre xq cayó algo cerca, es tonto estan mirando marcas en el piso o tierra cuando hay un video Ucraniana que te confirma los 2 Humvees en esa posicion.

Que mas hay que discutir? es falso, es erroneo el analisis xq sabemos que habian 2 Humvees ucranianos ahi, el resto son detalles que son explicables por uno u otro motivo pero que de ninguna forma cambia nada.

Yo estoy out, me canse. Se ve que tener evidencia ya no importa.
 

Roland55

Colaborador
tu ejemplo es como decir...si hoy llueve...entonces siempre llueve.
que se hayan podido escapar algunas cosas, no significa que cientos o miles otras no se hayan filtrado por la red echelon o mediante google o youtube.
te doy un ejemplo simple...el fusilamiento de los 14 soldados rusos que se rindieron, es algo que nosotros (un poco duchos en el tema) lo decantamos al toque....pero recorda, que aca "solo se vio y se vendio" que el jefe ruso los mato a todos.
es lo que queda en doña rosa.
quizas en un futuro veamos mas acabado el tema...ahora...no.

una nube...no hace tormenta.


puede ser.
abrazo
Disiento tano, no estoy hablando de una ocurrencia o un fenomeno, hablo de una accion que prueba un hecho, ya realizada unas cuantas veces en este conflicto por ambos lados.
 

Roland55

Colaborador
Roland... lo que no entiendo de tu planteo que te enfocás sobre "algo" que parece "raro" pero obvias lo demás como si no existiera!
los vehículos venían de Ucrania... fueron identificados y filmados por drones cuando avanzaban ... incluso se ve el ataque a la posición...
pero dudás de la foto ? cuando tenés lo demás que es mas que obvio!!

vamos a suponer , por un momento, que la escena está montada...
de donde sacaron los hummvees?? y el MaxPro que capturaron??
según ese criterio ... que hicieron?? una incursión a Ucrania para "robar" el material occidental para luego dejarlos "justo" en Belgorod a mano para en menos de 24hrs hacer el "montaje" de la foto???

cual versión te parece mas "real"??...

no se por que le buscas tanto la vuelta.... un grupo de Ucranianos ( o mas bien.. del ejército Ucraniano) usando medios propios entró en Belgorod... estuvieron en la zona por un tiempo, fueron detectados, atacados y en su mayoría detenidos ( o muertos) y el resto volvió a Ucrania por donde vinieron... luego de que los Rusos los corrieran...

no me queda claro que pasó con los que cruzaron la frontera de vuelta..(según los Rusos no quedó ninguno, según los Ucranianos volvieron con material "capturado" y estarían vivos)

pero la acción fue mas o menos así... entraron .. llegaron , hicieron algunos ataques a alguna instalación , presumiblemente se "robaron" cierto material (que no dicen específicamente de donde y curiosamente en los videos de la caravana en Rusia no se ven) y volvieron... después de sufrir pérdidas...

hay algo mas que agregar??
Si lei, ese twittero hizo toda una explicacion de como esos 2 Humvees fueron capturados hace meses y traidos a Belgorod para escenificarlos.

Lo cual:
1) Implica que ya estaban preparados Y no solo limpieron el lugar se prepararon una escena todo en 24h.
2) Ignora los otros vehiculos incluido el Maxpro que es el 1ero confirmado
3) "Se olvida" que hay un video justamente mostrando 2 Humvees llegando a esa posicion. Entre otras cosas.
4) El punto #3 invalida todo su analisis, andá a saber que pasó quizas hubo un derrumbre xq cayó algo cerca, es tonto estan mirando marcas en el piso o tierra cuando hay un video Ucraniana que te confirma los 2 Humvees en esa posicion.

Que mas hay que discutir? es falso.

Yo estoy out, me canse.
De nuevo, no leen lo que puse despues, en ningun momento estoy negando que no sean Ucranianos/los que llegaron con los separatistas estos, critico la "puesta en escena" que se hizo con esos dos Humvee que capturaron, nada mas. Ni toco el tema del MaxPro, ni nada de lo que hicieron..
 
"El canal Fighterbomber Telegram, que tiene estrechos vínculos con la comunidad de aviación militar de Rusia, afirma que los cuatro aviones rusos perdidos el 13 de mayo (dos aviones a reacción y dos helicópteros) fueron derribados por un sistema Patriot SAM."

no se realmente si es lo que pasó...
pero es la versión que mas se repite, al menos.

por distancias y capacidad no dudo que una batería de Patriot pueda haber derribado los cazas...
aunque se tendrían que haber dado una serie de cosas... es posible.
 
De nuevo, no leen lo que puse despues, en ningun momento estoy negando que no sean Ucranianos/los que llegaron con los separatistas estos, critico la "puesta en escena" que se hizo con esos dos Humvee que capturaron, nada mas. Ni toco el tema del MaxPro, ni nada de lo que hicieron..
y que "ganancia" tiene esa supuesta "puesta en escena"??
que cambia si están dentro de un cráter o acribillados a balazos en una calle?? queda claro que eran Ucranianos y los detuvieron... la foto , que para vos es falsa, que cambia en el hecho ??
es como decir que alguien se suicidó tomando pastillas y en una foto aparece ahorcándose.

el hecho fáctico es que se suicidó!... el cómo no cambia el resultado!
 
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